أميركا تحيل صواريخ توماهوك للتقاعد

سيتم إدخال نوع أخر من هذه الصواريخ وسيكون اسرع و أدق و متعدد الذخائر
صواريخ توماهوك أبلت البلاء الحسن في جميع المعارك التي أستخدمت فيها وهذا لا يعني أنه لم يتم إسقاط أعداد منها
في جميع المواجهات التي حصلت في العراق كان من الصعب التصدي للصاروخ إذا كان محلقا فوق منطقة مدنية أو فيها أشجار لأنه يطير على إرتفاع منخفض لكن يسهل تدميره إذا كان يمر فوق أراضي مكشوفة بواسطة المدافع المضادة للطائرات و الرشاشات المضادة للطائرات من عيار 12 ملم حتى 22 و 30 ملم و قسم من منظومات الصواريخ المضادة للطائرات المحمولة على الكتف ( تتبع حراري للهدف ) بسبب سرعته البطيئة نسبيا و سهولة رؤيته من مسافة جيدة , المشكلة في التعامل مع هذه الصواريخ وشقيقتها الكروز أنها ذات حجم صغير ( مقطع راداري منخفض ) و طيرانها على إرتفاعات منخفظة و قدومها بأعداد تتراوح بين ال12 لتصل إلى 30 و حتى 60 صاروخ تكون كلها محلقة في مسار واحد و مساحة جوية قريبة , وإذا أسقط البعض منها فسوف تتمكن البقية من الوصل لأهدافها , الأن و حسب ما يمكننا الإطلاع عليه من خلال المواقع العسكرية الرسمية و المجلات المتخصصة فأن الجيل الجديد من عائلة الصواريخ الجوالة التي ينتمي إليها التوماهوك و الكروز سيصبحون أكثر سرعة و دقة عالية في إصابة الأهداف و تمييزها و إمكانية التواصل فيما بينها أثناء الطيران بالإضافة إلى التوجيه المستمر من الأقمار الصناعية وطائرات الأواكس بل حتى قابلية الإبتعاد عن وسائل الدفاع الجوي المعادي أثناء التحليق
كل هذه الخصائص سوف تجبر المدافع على تطوير شبكاته الدفاعية من ناحية المدى للكشف المبكر و المتابعة لهذه الأهداف التي بات بإمكانها تغير إراتفاعاتها ومساراتها حسب الحاجة و القدرة على تدميرها بأقل عدد ممكن من الرمايات سواء الصاروخية أو النارية مع فرض إقامة أفخاخ دفاعية في الأراضي المجاورة للإهداف المطلوب الدفاع عنها ولا يتم كشفها أو تفعيلها إلا حين تقترب هذه الصواريخ من منطقتها وطبعا القدرة على تحريك مواقع الدفاع الجوي نحو مواقع بديلة معدة مسبقا و ظهور دفاعات جوية أخرى على الساحة لتحل محلها


هذا كله لن يغني عن المدافع شيئا إذا لم يكن لديه وسائط للرد على العدو وإسكات قدراته على إطلاق الصواريخ الجوالة إو على الأقل إبعادها لمسافة جيدة بعيدا عن خط المواجه بحيث تفقد تأثيرها على زخم المعركة بخلاف ذلك سيظل المدافع تحت تأثر هذه الضربات إلى أن تضع الحرب أوزارها

تقبلو تحياتي
 
بالنسبه للبانتسير كمنظومه دفاع جوي قصيرة المدى ، لديها سجل اخفاقات معتبر في عدد من الاحداث التي حدث في السنوات الاخيره منذ ظخوله الخدمه ..
البانتسير وكذلك البوك لديهم سجل اخفاق كبير في مواجهة سلاح الجو الاسرائيلي ، بالعكس الطيارون الاسرائيليه لديهم القدره على تجاوز تلك المنظومات ، وتدميرها واخراجها من الخدمه ..
وهذا يضع علامات استفهام كبيره اتجاه البانتسير وهل هو فعلا كقدرات يطابق ماهو منشور عنه ..
البانتسير في فتره من الفترات كان لديه شعبيه وهاله كبيره والعديد من الاطراف كانت تسعى للتعاقد عليه ، لكن يلحظ في الاونه الاخيره ان وهج البانتسير خف كثير ولم نسمع منذ فتره لابأس بها احد يتكلم عن التعاقد عليه ..
ناهيك عن عزم روسيا تطوير نسخه افضل من البانتسير تسمو البانتسير S2 ...
المشكلة في المشغلين لهذة المنظومات اجزم لوكان طاقم البانتسر والبوك من الروس المتمرسين في انظمة دفاعهم الجوي ونسخهم الخاصة الطائرات الإسرائيلية ستسقط مثل الذباب الدفاع الجوي المصري في عام ٧٣ في الاستخدام الممتاز خير مثال ولكن حينما يشغلها لك مرتزق من جيش الاسد متعدد الجنسيات والاولائات سيكون دفاع جوي ملطشة.
 
اخي محمد اعتقد والله اعلم بان جميع صواريخ الكروز عندها امكانية زيادة سرعتها عند الاقتراب من الهدف وليس لصاروخ الكاليبر فقط

لا يا اخي الكريم تلك ميزة لبعض الصواريخ عن اخري و هي لا تتواجد بالتوماهوك
 
البانتسير وقع اوراق تقاعد التوماهوك ومن يقول ان البانتسير لديه سجل اخفاقات فالعكس تماما البانتسير تصدى لاصعب الاهداف
لكن المشكلة في الثغرات ونقاط الضعف الكثيرة التي تعاني منها شبكة الدفاع الجوي السورية كقلة رادارات الكشف الحديثة خصوصا متوسطة المدى
ايضا اسرائيل لديها قدرات استخبارية هائلة وبالتالي يمكنها ان تعرف متى يتوقف البانتسير عن تشغيل رادار الكشف الخاص به ومتى يناوب وتوجه ضربات مباغتة خصوصا بعد ادخال الاف35 للخدمة
 
الان افضل الصواريخ المضادة للرادارات والمواقع الحيوية هي الدرون الانتحاري طوله لا يتجاوز المتر والنصف صعب كشفه من منظومة الرادارات صعب اعتراضه بالصواريخ او الرشاشات تاثيره كبير جدا اتمنى من وزارة الدفاع السعودية والاماراتيه التركيز عليها طبعا اسرائيل هددت روسيا بقصف الاس٣٠٠ عن طريقه لانه صعب كشفه وشفنا كيف دمر البانتسير وحوله الى سكراب لا احد يقول كان البانتسير مو شغال القاعدة فيها انظمة اخرى رادارات شغاله ودفاع جوي اخر لكن لم يكشف الدرون الانتحاري بسبب صغر حجمة ومقطعه الراداري
 
سيتم إدخال نوع أخر من هذه الصواريخ وسيكون اسرع و أدق و متعدد الذخائر
صواريخ توماهوك أبلت البلاء الحسن في جميع المعارك التي أستخدمت فيها وهذا لا يعني أنه لم يتم إسقاط أعداد منها
في جميع المواجهات التي حصلت في العراق كان من الصعب التصدي للصاروخ إذا كان محلقا فوق منطقة مدنية أو فيها أشجار لأنه يطير على إرتفاع منخفض لكن يسهل تدميره إذا كان يمر فوق أراضي مكشوفة بواسطة المدافع المضادة للطائرات و الرشاشات المضادة للطائرات من عيار 12 ملم حتى 22 و 30 ملم و قسم من منظومات الصواريخ المضادة للطائرات المحمولة على الكتف ( تتبع حراري للهدف ) بسبب سرعته البطيئة نسبيا و سهولة رؤيته من مسافة جيدة , المشكلة في التعامل مع هذه الصواريخ وشقيقتها الكروز أنها ذات حجم صغير ( مقطع راداري منخفض ) و طيرانها على إرتفاعات منخفظة و قدومها بأعداد تتراوح بين ال12 لتصل إلى 30 و حتى 60 صاروخ تكون كلها محلقة في مسار واحد و مساحة جوية قريبة , وإذا أسقط البعض منها فسوف تتمكن البقية من الوصل لأهدافها , الأن و حسب ما يمكننا الإطلاع عليه من خلال المواقع العسكرية الرسمية و المجلات المتخصصة فأن الجيل الجديد من عائلة الصواريخ الجوالة التي ينتمي إليها التوماهوك و الكروز سيصبحون أكثر سرعة و دقة عالية في إصابة الأهداف و تمييزها و إمكانية التواصل فيما بينها أثناء الطيران بالإضافة إلى التوجيه المستمر من الأقمار الصناعية وطائرات الأواكس بل حتى قابلية الإبتعاد عن وسائل الدفاع الجوي المعادي أثناء التحليق
كل هذه الخصائص سوف تجبر المدافع على تطوير شبكاته الدفاعية من ناحية المدى للكشف المبكر و المتابعة لهذه الأهداف التي بات بإمكانها تغير إراتفاعاتها ومساراتها حسب الحاجة و القدرة على تدميرها بأقل عدد ممكن من الرمايات سواء الصاروخية أو النارية مع فرض إقامة أفخاخ دفاعية في الأراضي المجاورة للإهداف المطلوب الدفاع عنها ولا يتم كشفها أو تفعيلها إلا حين تقترب هذه الصواريخ من منطقتها وطبعا القدرة على تحريك مواقع الدفاع الجوي نحو مواقع بديلة معدة مسبقا و ظهور دفاعات جوية أخرى على الساحة لتحل محلها


هذا كله لن يغني عن المدافع شيئا إذا لم يكن لديه وسائط للرد على العدو وإسكات قدراته على إطلاق الصواريخ الجوالة إو على الأقل إبعادها لمسافة جيدة بعيدا عن خط المواجه بحيث تفقد تأثيرها على زخم المعركة بخلاف ذلك سيظل المدافع تحت تأثر هذه الضربات إلى أن تضع الحرب أوزارها

تقبلو تحياتي
احد المحللين قال انه تم اسفاط توماهوك برصاصة مسدس
 
هل تقصد البانتسير وأخوه الأكبر بوك اللذان استنفذا عشرات الصواريخ للتصدي لأهداف وهمية قبل تدميرها ؟

ومادخل او مسؤولية منضومة صواريخ بانتسير وبوك في الاطلاق على اهداف وهمية؟

تلك عمل منضومات الانذار المبكر و وسائط الحرب الالكترونية فتحتمل عدة فرضيات على عدم القيام بواجبها على اكمل وجه
فالبانتسير والبوك هما اليد الضاربة ومنضومات الكشف هي العين التي ترصد والحرب الالكترونية هو العقل الذي يميز الاهداف الحقيقية من الكاذبة
فماذا ستفعل اليد الضاربة ان كانت العين مغمضة لاي من الاسباب والعقل في حالة سبات او صداع او ارهاق او حتى في حالة لاوعي ربما اكثر من الفودكا
قليل من الحيادية فلا العرب صنعو توماهوك ولا البانتسير

يقصد البانتسير هذا الي سحق بصاروخ اسرائيلي

مشاهدة المرفق 119164

عجبي موضوع كامل على ان البانتسير كان في وضع غير تشغيل وراداره منبسط اي خامل وذخيرته فارغة وحتى طاقم البانتسير كان خارجا



عجبي من تحريف الحقائق الا فقط لمحاولة اضهار السلاح الامريكي لا يهزم وان الصهاينة افضل، لوكان الصهاينة بتلك القدرات لما يستعملون حيل الجبناء يضربون من مجال الجوي لفلسطين المحتلة او لبنان العاجزة عن كشفهم حتى

هذا موضوع عسكري اصبح موضوع امنيات
 
التعديل الأخير:
ومادخل او مسؤولية منضومة صواريخ بانتسير وبوك في الاطلاق على اهداف وهمية؟

تلك عمل منضومات الانذار المبكر و وسائط الحرب الالكترونية فتحتمل عدة فرضيات على عدم القيام بواجبها على اكمل وجه
فالبانتسير والبوك هما اليد الضاربة ومنضومات الكشف هي العين التي ترصد والحرب الالكترونية هو العقل الذي يميز الاهداف الحقيقية من الكاذبة
فماذا ستفعل اليد الضاربة ان كانت العين مغمضة لاي من الاسباب والعقل في حالة سبات او صداع او ارهاق او حتى في حالة لاوعي ربما اكثر من الفودكا
قليل من الحيادية فلا العرب صنعو توماهوك ولا البانتسير



عجبي موضوع كامل على ان البانتسير كان في وضع غير تشغيل وراداره منبسط اي خامل وذخيرته فارغة وحتى طاقم البانتسير كان خارجا



عجبي من تحريف الحقائق الا فقط لمحاولة اضهار السلاح الامريكي لا يهزم وان الصهاينة افضل، لوكان الصهاينة بتلك القدرات لما يستعملون حيل الجبناء يضربون من مجال الجوي لفلسطين المحتلة او لبنان العاجزة عن كشفهم حتى

هذا موضوع عسكري اصبح موضوع امنيات
الشجعان هم النظام الاسد وحلفائه الإيرانيين الي كل يوم يتملطشون من إسرائيل والي يحرف الحقائق من يقول أن نظام دفاع جوي قصير المدى أسقط عشرة صواريخ كروز تركنا الحقائق لكم.
 
الشجعان هم النظام الاسد وحلفائه الإيرانيين الي كل يوم يتملطشون من إسرائيل والي يحرف الحقائق من يقول أن نظام دفاع جوي قصير المدى أسقط عشرة صواريخ كروز تركنا الحقائق لكم.
عجيب أمركم
ذالك عمل نظام بانتسير وهو التصدي للكروز
لا ادري هل هو حزن على سقوط صواريخ الصهاينة
تقبلكم ودعمكم لخرق الصهاينة لمجال جوي عربي
ام موقف من ان السلاح روسي التصنيع

عجبي عجبي عجبي من آخر زمن ولكن لم لا اصبح بعض العرب اكثر تقبلا للصهاينة وافعالهم اكثر من كثير من الدول الغير مسلمة
 
عجيب أمركم
ذالك عمل نظام بانتسير وهو التصدي للكروز
لا ادري هل هو حزن على سقوط صواريخ الصهاينة
تقبلكم ودعمكم لخرق الصهاينة لمجال جوي عربي
ام موقف من ان السلاح روسي التصنيع

عجبي عجبي عجبي من آخر زمن ولكن لم لا اصبح بعض العرب اكثر تقبلا للصهاينة وافعالهم اكثر من كثير من الدول الغير مسلمة
مجال جوي عربي ههههههههه والله انك مثير لشفقة مافي دولة في العالم الا وانتهكت المجال الجوي السوري والبركة في النظام الممانعة وحافائة للعنهم الله دنيا واخرة لو كان فيهم ذرة رجولة لتوقفوا عن قتل اطفال ونساء سوريا ووجهوا اسلحتهم الي الكيان الصهيوني اربعين سنة نسمع شعارات الممانعة والتضح بعدها بان المقصود هم العرب من الشعب السوري المغلوب على امرة روح انت والسلاح الروسي في ستين داهية
 
مجال جوي عربي ههههههههه والله انك مثير لشفقة مافي دولة في العالم الا وانتهكت المجال الجوي السوري والبركة في النظام الممانعة وحافائة للعنهم الله دنيا واخرة لو كان فيهم ذرة رجولة لتوقفوا عن قتل اطفال ونساء سوريا ووجهوا اسلحتهم الي الكيان الصهيوني اربعين سنة نسمع شعارات الممانعة والتضح بعدها بان المقصود هم العرب من الشعب السوري المغلوب على امرة روح انت والسلاح الروسي في ستين داهية
طبيعي يستجد النظام السوري بايران وروسيا فما تركتم انتم في الخليج من تجييش الدول الغربية الاخرى الا وجيشتموها اروبا وامريكا وتركيا واسرائيل ما قصرت
هل تصورت ان النضام السوري تتحالف عليه دول الخليج واروبا كاملة وامريكا وتركيا واسرائيل وسيبقى يناضل وحده ولا يطلب دعم حلفاءه
سياساتكم خاطئة تريدون عزل ايران ولكنكم دائما ترتد عليكم هاهي ايران في العراق واليمن وسوريا واخيرا توافق مع سلطنة عمان والكويت وقطر وهي تمتلك نفوذا في افغانستان وباكستان
بربك هل تنفي هذا
المشكلة انكم مصرون على سياساتكم الخاطئة
 
طبيعي يستجد النظام السوري بايران وروسيا فما تركتم انتم في الخليج من تجييش الدول الغربية الاخرى الا وجيشتموها اروبا وامريكا وتركيا واسرائيل ما قصرت
هل تصورت ان النضام السوري تتحالف عليه دول الخليج واروبا كاملة وامريكا وتركيا واسرائيل وسيبقى يناضل وحده ولا يطلب دعم حلفاءه
سياساتكم خاطئة تريدون عزل ايران ولكنكم دائما ترتد عليكم هاهي ايران في العراق واليمن وسوريا واخيرا توافق مع سلطنة عمان والكويت وقطر وهي تمتلك نفوذا في افغانستان وباكستان
بربك هل تنفي هذا
المشكلة انكم مصرون على سياساتكم الخاطئة
لولا خونة العرب لما كانت إيران في العراق وسوريا
ولولا خونة العرب من يدعمو سياسات إيران ويؤيدوها
لما توسع النفوذ الإيراني في البلاد العربية ودول الخليج لها الشرف أن توجه إيران وليس مثل الخونة الذين يحاضرونا في سياستنا.
 
البانتسر مسبب رعب حقيقي تستخدم إسرائيل شتى الوسائل لتخطي هذا النظام وتطلق صواريخ بعيدة المدى لضرب الأهداف أو لاستنزاف البانتسر
للامانه اسرائيل اصبحت متمرسه بالتعامل مع البانتسير منذ فتره ليست بالبسيطه ، ونجحت بتجاوزه وجعلته خلفها حقيقتا ، والدليل العدد الكبيرمن الغارات الاسرائيليه على سوريا ومن دون تسجيل اي خسائر في قواتها الجويه من قبل البانتسير ..
من حق اسرائيل وهي تملك طيف واسع من الخيارات سواء الصواريخ بعيدة المدى ( stand off) أو درونز انتحاريه او استنزاف البانتسير بأهداف خداعيه ثم بعد ذلك ضربه أوالتشويش الالكتروني والرداري ..ألخ ألخ

كل ذلك امر مشروع لها- اي اسرائيل - لتخطي البانتسير ، اذا الملوم هو قصور قدرات البانتسير نفسه في مواجهة تلك الوسائل.. ..

البانتسير نظام دفاع جوي حاله حال اي منظومه دفاع جوي في العالم يجب أن تثبت نفسها في مواجهة اي عدو واين كانت قدراته ، وبمجرد ان يتمكن هذا العدو بتحيد قدرات اي منظومه وتجاوزها تصبح هذا المنظومه خارج حسابه ..وهو ماحصل مع البانتسير في مواجهة قدرات اسرائيل المتقدمه ..هكذا ببساطه .
 
التعديل الأخير:
قاهر التوماهوك وما يقدر يعترض درون :censored:
صحيح عندك بانستر اكيد انت بتتكلم عن بانستر ترميناتور ! عاوز بانستر مفيهوش عنصر بشرى يشغله وفاضى من الذخيرة يعترض صاروخ او درون ربما لو اتحول لفئة باسنتر ترانسفورمر بذخيرة غير محدودة يستطيع فعلها
 
المشكلة في المشغلين لهذة المنظومات اجزم لوكان طاقم البانتسر والبوك من الروس المتمرسين في انظمة دفاعهم الجوي ونسخهم الخاصة الطائرات الإسرائيلية ستسقط مثل الذباب الدفاع الجوي المصري في عام ٧٣ في الاستخدام الممتاز خير مثال ولكن حينما يشغلها لك مرتزق من جيش الاسد متعدد الجنسيات والاولائات سيكون دفاع جوي ملطشة.
دعنا من وضع التصورات الافتراضيه في شاكلة ( اجزم لو كان ....) ..
نحن نتكلم عن حاله واقعيه حدثت بالفعل وكان لها نتائجها على الارض ، ليست مشكلة اسرائيل وقواتها الجويه عن ماهية ونوعية وكفاءة الطاقم الذي يدير تلك المنظومه سواء سوري أو روسي ، والسؤال هو هل نجحت هذه المنظومه ام لا في هذا الامر ..!!هذا الاهم ..

قد اتفق مع كلامك تماما فيما ذهبت إليه من استنتاج ولكنه يبقى في النهايه ( افتراض) لم يختبر ، وفي النهايه الافتراضات ستبقى افتراضات حتى تترجم على ارض الواقع ولو تكلمنا عنها لن ننتهي ابدا ...
ثم من قال لك ان طواقم البانتسير السوريه لاتحتوي على افراد أو خبراء روس لتشغيلها هل هناك تأكيد على أنه لايوجد خبير روسي على الاطلاق ...!!
 
عودة
أعلى