تغير إسم المقاتلة PAK-FA-50 إلى SU-57 هل هي مضيعة للوقت؟؟

مشاهدة المرفق 84725

الشفرات لا يجب أن تظهر في طائرات الجيل الخامس لأنها تزيد من المقطع الراداري بشكل كبير


فمثلا الأف-22 تتوفر على Radar blockers و لم يتم ازالتهم

مشاهدة المرفق 84729


حتى الرافال لديها مدخل المحركات أكثر شبحية من الباك-فا

مشاهدة المرفق 84728


لهاذا تصميم الباك-فا يجب أن يتغير من أجل اضافة S-ducts الإنحناء في مدخل المحركات التي تستخدمه الرافال و جي-20 الصينية

مشاهدة المرفق 84730


و تصميم F-117 مختلف عن F-22 لأن تصميم الأولى الهدف منه التشتيت الكامل لأي موجة تصل البدن و الهدف من تصميم الأف-22 هو أكثر بساطة و صممت على أساس أف-15 شبحية

وYF-23 لا تتوفر على أي فجوات

مشاهدة المرفق 84731

و هناك تصميمان Blackwidow و Whitewidow اللذان يختلفان قليلا، Whitewidow أكثر شبحية

مشكلة الردار بلوكر مع النموذج الخامس تما حلها نهائيا في الباك فا و اعيد تصميم مداخل الهواء بالكامل عما كانت عليه

file.php
 
الصين بدأت الانتاج البطيء لأحد نسخها من ال J-31.

اللي بصراحة يركضون ركض وسينجزون مقاتلتهم الشبح قريبا هم اليابانيين. لكن اعتقد ان امريكا ستستطيع اجبارهم على لغاء المشروع والاستثمار في ال F-35.
 
هي PAK-FA أو بالاصح Su-57 ، تحسنت مع النماذج الاخيرة وتم حل بعض المشاكل التي ظهرت بالتصاميم الاولى ، لكن لا اعرف حقيقة اذا تم حل مشكلة ظهور شفرات المحرك او لا وهي نقطة جدا مهمة لشبحية الطائرة ... اتوقع ان تصل الطائرة لمقطع 0.5~0.1 m2 وهو رقم جيد بالمناسبة ...

الاهم بالنسبة لي من الشبحية هي قدرات الطائرة الالكترونية من حيث الرادارات ومن حيث نظام EW وقدراتها التناورية ومخزون الوقود و الاسلحة ايضا ...

من حيث الالكترونيك صراحة وعلى الرغم ان الكثير ينتقد التقنية الروسية ,,,لكن ما دججها بها الروس يجعل الاف 22 نفسها لا تضاهيها ولا تفوقها الى اف 35
 
مشكلة الردار بلوكر مع النموذج الخامس تما حلها نهائيا في الباك فا و اعيد تصميم مداخل الهواء بالكامل عما كانت عليه

file.php


الاختلافات بين النسخ التجريبية المتتالية للباك فا جوهرية و كبيرة .. برأيي أن السبب في ذلك هو استعجال الروس في اطلاق طائرتهم للعلن في وقت لم تكن فيه بعد جاهزة تماماً للظهور بمظهر المقارع للرابتور .. و رغم كونه استعجال مبرر نوعاً ما بسبب الضغوط الكبيرة التي كانت روسيا واقعة فيها من ناحية مجاراة الأميركان في الجيل الخامس و لأسباب أخرى أيضاً أرجعها للأزمات التي كانت تمر بها مكاتب تصاميم الطيران الروسية لم يكن هناك خيار سوى إطلاقها إلى العلن ... ولكن كانت من نتائج هذا الاستعجال ظهور نسخة أولية كثيرة العيوب وهي عيوب تصميمية بالأساس كانوا يستطيعون تلافيها بسهولة مع الوقت وهو ما نراه الآن في هذه النسخ الأخيرة ..

 
مشكلة الردار بلوكر مع النموذج الخامس تما حلها نهائيا في الباك فا و اعيد تصميم مداخل الهواء بالكامل عما كانت عليه

file.php



الصورة التي وضعتها تقريب الصورة و زيادة الضوء من أجل إضهار الفوتوشوب، ماذا لو قلت لك أنه عندما ضهرت هذه الصورة لأول مرة أنا قمت بتركيبها و كشفت الفوتوشوب ووضعتها في أحد المنتديات

هاهي أعيدها إنطلاقا من الصورة الأصلية و لاحظ مدخل المحرك على اليمين و على اليسار

Sans titre.png



الباك فا تحمل ايضا فعليا serpentine inlet وليس كما يظهر للبعض

0_d06cd_936d3f5_XL


LGlsGFU.jpg

زوايا الصورة خلطت عليك الأمور فقط




Sans titre.png
 
فارق 17 عام ليدخل الروس في الخدمه محرك يضاهي معايير ال F-119 التي يقدمها للرابتور , أمر مفزع , دون التطرق للمرحله التشغليه " العملياتيه " بعد ذلك وهل سيتطابق اداء المحرك مع المواصفات خلال الدوره التشغليه له قبل اخضاعه للصيانه الدوريه وغيرها من مسائل معقده يعرفها مهندسي وفنيي المحركات ..
شي مفزع واختلال واضح بين الجانبين في هذه النقطه ..
 
الاختلافات بين النسخ التجريبية المتتالية للباك فا جوهرية و كبيرة .. برأيي أن السبب في ذلك هو استعجال الروس في اطلاق طائرتهم للعلن في وقت لم تكن فيه بعد جاهزة تماماً للظهور بمظهر المقارع للرابتور .. و رغم كونه استعجال مبرر نوعاً ما بسبب الضغوط الكبيرة التي كانت روسيا واقعة فيها من ناحية مجاراة الأميركان في الجيل الخامس و لأسباب أخرى أيضاً أرجعها للأزمات التي كانت تمر بها مكاتب تصاميم الطيران الروسية لم يكن هناك خيار سوى إطلاقها إلى العلن ... ولكن كانت من نتائج هذا الاستعجال ظهور نسخة أولية كثيرة العيوب وهي عيوب تصميمية بالأساس كانوا يستطيعون تلافيها بسهولة مع الوقت وهو ما نراه الآن في هذه النسخ الأخيرة ..


عدم استعجال هي طريقة العمل باقل مخاطر وتكلفة مالية
 
التعديل الأخير:
أين ردك على العيوب الثلاث التي ذكرتها أنا:واحد:

يا سيدي الكريم كل سطر هو رد مختصر علي كل نقطه
ساعيد ترتيبهم لك و اعيد صياغه بعض اردود لتكن مباشره
1-مثلا شفرات المحرك غير ظاهره في بدن الطائره بل الموجود هو radar blocker , و اظن ان تم الاستغناء عنه لاحقا و قد قتل هذا الامر بحثا منذ سبع سنوات و استغرب ظهوره مره اخري في النقاشات بصراحه !! (انظر المرفقات)

2-صراحه لا افهم متي ستقاتل الطائره بعجلات مفتوحه ليتم تسنين ابواب العجل !!!!!!!!
و ان سننا ابواب العجل هل سيمنع ذلك الرادار من رصد العجلات ذاتها و اجهزه الهبوط و تحمل الصدمات ؟!!!!!!!!!!!!!

3-بخصووص قمره القياده لم نري تعليق المتحمسين للسلاح الامريكي علي وجود اطار معدني علي خفائيه اف-23 و اف-35 و يمكنك مراجعه الصور المرفقه !
ببساطه قمره القياده الزجاجيه تقدم اقل مما تكلف شانها شان تسنين ابواب العجلات

4-تشابه طائره بابعاد طائره اخري لا علاقه له بالخفائيه !!!!!

5-لو كان للمجسم الدائري و الفجوات علاقه بالخفاء لمجرد انه دائري فلم لم نسمع تعليق المتامركين علي البروفايل الامامي للاف-117 و الاف-23 !!!

6-ايضا الابعاد الغير متماثله موجوده بقعر الاف-23 و موجود بشكل قبب كبيره علي سطحها , رغم ذلك هي اكثر خفائيه !!

7- شكر الكره او اي شكل لا يهم بالخفائيه بل ما يهم هو تناسق الشكل و حكم ذلك الشكر الفيزيائي الIRST حجمه ببساطه لن يجعل منه ذو تاثير ثانيا غطاءه المكلي بالرام (اثناء اعدم عمله) و يمكنك العوده للصور المرفقه للمقطع الامامي لاف-117 و ستخد شكل كروي اكبر حجما , و لا يبدوا ان هناك من انتقد هذا الامر سابقا

8- عدم الاستواء ليس كل شيئ في تقليل الانعكاس و لكن التناسق بشكل معين و من المهم الذكر انك لا تستطيع تحقيق الاستواء من كل الزوايا الا اذا صممت الطائره باشكال لا تتسم بالايروديناميكيه , و الامر هنا لا يرجع لاذواق الاعضاء الشخصيه ليحدد ايهما اجمل تناسقا ليكن اكثر شبحيه بل لتنسيق معين وهو سر عسكري بالمناسبة و يتم تحقيقه علي مستوي النانو لا بالسنتيميتر و الا لصنع الجميع شبحيات, نحن فقط نجتهد لنفهم بقدر ما نستطيع فلا ننسي انفسنا !!!!!
مثلا و تلك معلومه ربما لن يعلمها الكثير
امتلكت بريطانيا مقاتله اسمها الباكنير (انظر المرفقات ) امتلكت تحميل داخلي و بطن متناسق للعين و مع ذلك امتلكت بصمه راداريه تعادل 5.9 متر من الامام و 9 متر من الجانب بينما امتلكت الميج-21 الغير متناسقه باي حل بصمه راداريه تعادل 2 متر فقط من الامام و 3.5 متر من الاجناب !
و امتلكت الميراج الاسرائيليه (شاحاك) بصمه 2.5 متر من الامام و 4.3 متر من الاجناب !

ايضا امتلكت بريطانيا قاذه ثقيله تسمي فولكان كانت اشبه بالجناح الطائر و تحمل الذخائر داخليا و تظهر للعين متناسقه بشكل جيد و كل ما تريد و رغم ذلك كانت بصمتها الاماميه 33.9 متر و من الجانب 52.5 متر
بينما حققت قاذفه البي-1 الامريكيه قيم رصد اقل بكثير بالرغم من محركاتها المعلقه اسفل هيكل الطائره حيث حققت بصمه راداريه تعادل 18.2 متر مربع من الامام و 27.5 متر من الاجناب

9-باستثناء مساله المحرك و اللتي تم تجاهل ان النموذج اختباري و بمحرك مغاير و بلا اي طلاء

تحياتي و ارجو ان تكون وضحت الامور
 

المرفقات

  • 181211 copy.jpg
    181211 copy.jpg
    72.5 KB · المشاهدات: 118
  • PAK-FA_radar_blocker.jpg
    PAK-FA_radar_blocker.jpg
    21.4 KB · المشاهدات: 113
  • aircraft-hawker-sideley-blackburn-buccaneer-august-1993-flying-at-B4FW5W.jpg
    aircraft-hawker-sideley-blackburn-buccaneer-august-1993-flying-at-B4FW5W.jpg
    320.7 KB · المشاهدات: 106
  • Dibbs.jpg
    Dibbs.jpg
    59.9 KB · المشاهدات: 103
التعديل الأخير:
النسخه البيضاء لم تحمل سوي تعريف مختلف و هو PAV 2
Whitewhidow هو تعريف لها يستخدم تقريبا في كل المنتديات مثل Defencetalk أو F-16

و لم تكن النسخه البيضاء اكثر شبحيه و لا هي كانت تصميم اخر و لم تحمل اسم اخر
which were more powerful than the YF119 and had a different paddle shroud compared to . "
shorter squared off doors, V shaped trapeze arms fitted "



اخي الكريم
ان قال منتدي اف-16 او حتي اسيج ان المقاتله اسمها كذا هذا لا يجعل منه اسم رسمي فليقولوا ما يشاؤا !!
انا سميت الجي-20 بطه عرجاء و الكثير من رواد المنتدي يسمون هذا خرده و هذا تابوت
هل يجعل هذا الاسماء رسميه ؟!!!
لا يوجد فرق تصميمي او ايروديناميكي يؤثر علي الخفائيه بين نموذجي الاف-23 و قد اوردت مصدري و هو مرجع لكل من يبحث في تلك الطائره !



شفرات المحرك بالفعل ليست ظاهره فهي في زاويتين مختلفتين عن مكان فتحة دخول الهواء
و بالمناسبه ريشات ايضا تعني شفرات المحرك engine blades :)

تحياتي
 
فارق 17 عام ليدخل الروس في الخدمه محرك يضاهي معايير ال F-119 التي يقدمها للرابتور , أمر مفزع , دون التطرق للمرحله التشغليه " العملياتيه " بعد ذلك وهل سيتطابق اداء المحرك مع المواصفات خلال الدوره التشغليه له قبل اخضاعه للصيانه الدوريه وغيرها من مسائل معقده يعرفها مهندسي وفنيي المحركات ..
شي مفزع واختلال واضح بين الجانبين في هذه النقطه ..

هناك فرق في السنوات في انتاج محرك ج5 بسبب وضع روسيا بعد انهيار الاتحاد ..برنامج ف35 بدا في سنة 1993 واستمر لغاية 2015 حتى انتهت مشاكلها ومعظم المشاكل كانت في المحرك ...... ف22 بدات في 1986 ...برامج تطوير مقاتلات ياخذ وقت طويل وهو امر طبيعي ...روسيا فقط بدات متاخرة وهذه البرامج مكلفة ماديا وزمنيا لهذا ليس كل دولة تستطيع بناء مقاتلة بسهولة او لوحدها ...
 
.برنامج ف35 بدا في سنة 1993 واستمر لغاية 2015 حتى انتهت مشاكلها ومعظم المشاكل كانت في المحرك

و هل انتهت فعلا المشاكل ؟!
 
و هل انتهت فعلا المشاكل ؟!

هذا المقال قبل اشهر فقط
The F-35 Is a $1.4 Trillion Dollar National Disaster

The F-35 still has a long way to go before it will be ready for combat. That was the parting message of Dr. Michael Gilmore, the now-retired Director of Operational Test and Evaluation, .


 
هذا المقال قبل اشهر فقط
The F-35 Is a $1.4 Trillion Dollar National Disaster

The F-35 still has a long way to go before it will be ready for combat. That was the parting message of Dr. Michael Gilmore, the now-retired Director of Operational Test and Evaluation, .


اذكر في حديثي عن موضوع تسليم الاف-35 لاسرائيل مع بعض الاصدقاء العاملين بقطاع الطيران في بريطانيا و بخصوص تاجيل طلعه الطيران بسبب الضباب
ان احدهم ذكر لي تعليق الصحافه الاسرائيليه الساخر علي الامر انهم قالو نتمني ان لا تكون غواصات الدولفين المشتراه حديثا من المانيا حساسه ضد الماء المالح كما هي الاف-35 الحساسه ضد الضباب !!!!
 
يا سيدي الكريم كل سطر هو رد مختصر علي كل نقطه
ساعيد ترتيبهم لك و اعيد صياغه بعض اردود لتكن مباشره
1-مثلا شفرات المحرك غير ظاهره في بدن الطائره بل الموجود هو radar blocker , و اظن ان تم الاستغناء عنه لاحقا و قد قتل هذا الامر بحثا منذ سبع سنوات و استغرب ظهوره مره اخري في النقاشات بصراحه !! (انظر المرفقات)

2-صراحه لا افهم متي ستقاتل الطائره بعجلات مفتوحه ليتم تسنين ابواب العجل !!!!!!!!
و ان سننا ابواب العجل هل سيمنع ذلك الرادار من رصد العجلات ذاتها و اجهزه الهبوط و تحمل الصدمات ؟!!!!!!!!!!!!!

3-بخصووص قمره القياده لم نري تعليق المتحمسين للسلاح الامريكي علي وجود اطار معدني علي خفائيه اف-23 و اف-35 و يمكنك مراجعه الصور المرفقه !
ببساطه قمره القياده الزجاجيه تقدم اقل مما تكلف شانها شان تسنين ابواب العجلات

4-تشابه طائره بابعاد طائره اخري لا علاقه له بالخفائيه !!!!!

5-لو كان للمجسم الدائري و الفجوات علاقه بالخفاء لمجرد انه دائري فلم لم نسمع تعليق المتامركين علي البروفايل الامامي للاف-117 و الاف-23 !!!

6-ايضا الابعاد الغير متماثله موجوده بقعر الاف-23 و موجود بشكل قبب كبيره علي سطحها , رغم ذلك هي اكثر خفائيه !!

7- شكر الكره او اي شكل لا يهم بالخفائيه بل ما يهم هو تناسق الشكل و حكم ذلك الشكر الفيزيائي الIRST حجمه ببساطه لن يجعل منه ذو تاثير ثانيا غطاءه المكلي بالرام (اثناء اعدم عمله) و يمكنك العوده للصور المرفقه للمقطع الامامي لاف-117 و ستخد شكل كروي اكبر حجما , و لا يبدوا ان هناك من انتقد هذا الامر سابقا

8- عدم الاستواء ليس كل شيئ في تقليل الانعكاس و لكن التناسق بشكل معين و من المهم الذكر انك لا تستطيع تحقيق الاستواء من كل الزوايا الا اذا صممت الطائره باشكال لا تتسم بالايروديناميكيه , و الامر هنا لا يرجع لاذواق الاعضاء الشخصيه ليحدد ايهما اجمل تناسقا ليكن اكثر شبحيه بل لتنسيق معين وهو سر عسكري بالمناسبة و يتم تحقيقه علي مستوي النانو لا بالسنتيميتر و الا لصنع الجميع شبحيات, نحن فقط نجتهد لنفهم بقدر ما نستطيع فلا ننسي انفسنا !!!!!
مثلا و تلك معلومه ربما لن يعلمها الكثير
امتلكت بريطانيا مقاتله اسمها الباكنير (انظر المرفقات ) امتلكت تحميل داخلي و بطن متناسق للعين و مع ذلك امتلكت بصمه راداريه تعادل 5.9 متر من الامام و 9 متر من الجانب بينما امتلكت الميج-21 الغير متناسقه باي حل بصمه راداريه تعادل 2 متر فقط من الامام و 3.5 متر من الاجناب !
و امتلكت الميراج الاسرائيليه (شاحاك) بصمه 2.5 متر من الامام و 4.3 متر من الاجناب !

ايضا امتلكت بريطانيا قاذه ثقيله تسمي فولكان كانت اشبه بالجناح الطائر و تحمل الذخائر داخليا و تظهر للعين متناسقه بشكل جيد و كل ما تريد و رغم ذلك كانت بصمتها الاماميه 33.9 متر و من الجانب 52.5 متر
بينما حققت قاذفه البي-1 الامريكيه قيم رصد اقل بكثير بالرغم من محركاتها المعلقه اسفل هيكل الطائره حيث حققت بصمه راداريه تعادل 18.2 متر مربع من الامام و 27.5 متر من الاجناب

9-باستثناء مساله المحرك و اللتي تم تجاهل ان النموذج اختباري و بمحرك مغاير و بلا اي طلاء

تحياتي و ارجو ان تكون وضحت الامور

بالنسبة ل irst فهو مع l-band المفترض سيكون ميزة للشبحية وليس ضدها لان الشبحيات عندما ستتواجه ستحتاج الى الاقتراب من بعضها البعض .. للتوضيح اكثر لو افترضنا فرضا ان الف22 تكتشف السو-57 من مسافة 50 كم والسو-57 تكتشف الف22 من مسافة 25 كم راداريا فهذا يعني انالسو-57 اكثر تهديدا فعليا لانه بمجساتها السلبية تستطيع استهداف ف22 وهي مغلقة رادارها تماما بينما ف22 تستخدم رادارها بنفس اللحظة من مسافة 50 كم وتوجيه صواريخ ببواحث متنوعة للف22 ..هذا اذا استثنينا طبعا مساوىء استخدام الردار لطائرة شبحية في ظل وجود تشكيلات معادية وصواريخ سام الخ ..لهذا انا اقولها منذ سنوات تصميم باك فا افضل بشكل عام حتى لو افترضنا ان ف22 اكثر شبحية وهو امر غير صحيح طالما ان سو-57 تملك مجسات سلبية ونشطة لا تعتمد على بصمة العدو الردارية وعلى صواريخ ببواحث مختلفة
 
التعديل الأخير:
هناك فرق في السنوات في انتاج محرك ج5 بسبب وضع روسيا بعد انهيار الاتحاد ..برنامج ف35 بدا في سنة 1993 واستمر لغاية 2015 حتى انتهت مشاكلها ومعظم المشاكل كانت في المحرك ...... ف22 بدات في 1986 ...برامج تطوير مقاتلات ياخذ وقت طويل وهو امر طبيعي ...روسيا فقط بدات متاخرة وهذه البرامج مكلفة ماديا وزمنيا لهذا ليس كل دولة تستطيع بناء مقاتلة بسهولة او لوحدها ...
هذه ليست مشكلة أمريكا ,ينهار الأتحاد السوفيتي أو لاينهار , جوهر الموضوع هو أن لاأسمح لخصمي مهما تكن الظروف أن يخلق فجوه زمنيه في نوعية التكنولوجيا بهذا المقدار , ثانيا الرابتور عندما دخلت الخدمه دخلت ومع محركها جهاز منذ أول يوم خدمه , بالطبع الروس مستعجلين جدا لدخول الباك فا للخدمه دون أنتظارنضج المحرك الجديد , وهو أمر يمكن تفهمه
 
اخواني الاعزاء ما مقدار البصمة الرادارية للاف-23 ؟
 
Muhamed
ردودك على نقاطي الثلاث كلها أفتراضات من عندك

3-بخصووص قمره القياده لم نري تعليق المتحمسين للسلاح الامريكي علي وجود اطار معدني علي خفائيه اف-23 و اف-35 و يمكنك مراجعه الصور المرفقه !
ببساطه قمره القياده الزجاجيه تقدم اقل مما تكلف شانها شان تسنين ابواب العجلات
أنت تفترض هنا أن قمرة القيادة الزجاجية قطعة واحدة ليس لها علاقة بالشبحية وكلامك خطأ جميع الطائرات الجيل الخامس تحتوي على قطعة واحدة

f22
a0102383_4acd544de1666.jpg



j31
68010478.jpg



f35
xrbtdwqv0uvzabo7c1e4.jpg


وبالمناسبة الاطار المعدني في اف 35 داخل القطعة الزجاجية والا لماذا الامريكان يتعبون نفسهم ويصممون قطعة واحدة للأف 35!!

قارن هذا مع النموذج التاسع t-50
214173.jpg






5-لو كان للمجسم الدائري و الفجوات علاقه بالخفاء لمجرد انه دائري فلم لم نسمع تعليق المتامركين علي البروفايل الامامي للاف-117 و الاف-23 !!!

7- شكر الكره او اي شكل لا يهم بالخفائيه بل ما يهم هو تناسق الشكل و حكم ذلك الشكر الفيزيائي الIRST حجمه ببساطه لن يجعل منه ذو تاثير ثانيا غطاءه المكلي بالرام (اثناء اعدم عمله) و يمكنك العوده للصور المرفقه للمقطع الامامي لاف-117 و ستخد شكل كروي اكبر حجما , و لا يبدوا ان هناك من انتقد هذا الامر سابقا


أنت هنا ايضا تفترض أن الجسم الكروي لنظام IRST ليس له علاقة بالشبحية وهذا ايضا خطأ شاهد الصور

f22
55dc0d45c461882a478b457b.jpg


j31
39920_481619_381541.jpg


f35
4%20f35.jpg



j20
J20-1.jpg



قارن هذا مع بروز الجسم الكروي لي نظام IRST
210445.jpg




8- عدم الاستواء ليس كل شيئ في تقليل الانعكاس و لكن التناسق بشكل معين و من المهم الذكر انك لا تستطيع تحقيق الاستواء من كل الزوايا الا اذا صممت الطائره باشكال لا تتسم بالايروديناميكيه , و الامر هنا لا يرجع لاذواق الاعضاء الشخصيه ليحدد ايهما اجمل تناسقا ليكن اكثر شبحيه بل لتنسيق معين وهو سر عسكري بالمناسبة و يتم تحقيقه علي مستوي النانو لا بالسنتيميتر و الا لصنع الجميع شبحيات, نحن فقط نجتهد لنفهم بقدر ما نستطيع فلا ننسي انفسنا !!!!!
أنت هنا أيضا تفترض أن التناسق في جسم الطائرة ليس له علاقة بالشبحية وانا هنا اتكلم عن جسم الطائرة من أسفل شاهد الصورة
Chengdu-1024x444.jpg




لاحظ الصف الأول فقط وشاهد أربعة طائرات من اليسار وقارنها مع t50, من أسفل جميع الطائرات الشبحية تجعل أجسامها من أسفل متساوية حتى طائرة الاتراك وكوريا الجنوبية الصور التي عرضوها تبين أنهم بيجعلون أجسام طائراتهم من أسفل متساوية وهذا غير موجود في t-50 النموذج التاسع

Stealth-fighters-comparison-5.jpg

p6wTw.jpg




بقية نقاطك ليس لي علاقة فيها أنا ذكرتلك 3 عيوب فقط لأني لم أبحث عن غيرهذه العيوب ولا أريد أن أتكلم في نقاط أنا لا أعرفها
 
التعديل الأخير:
عودة
أعلى