مقاتلات Typhoon تعترض 85% من هجمات مقاتلات F-35

38GpPO_Official_20160928_141_296-1021x580.jpg


935693-840x420.jpg


27 يوليو 2010

أطلقت شركة Eurofighter حملة جديدة للتأكيد على سيادة مقاتلات Typhoon ضد المقاتلات الامريكية F-35 في قتال جو-جو، واصفةً ان المحاكاة الداخلية التي اجريت أعطتها ميزة متفوقة ضد قوة هجومية من مقاتلات F-35 متفوقة عددياً


وتهدف هذه الحملة إلى تحدي مزاعم شركة Lockheed Martin بأن المقاتلة F-35 تتمتع بمعدل تفوق 6:1 على المقاتلات الحديثة


شركة Lockheed Martin ومسؤولو البرنامج ادعوا ان أيام القتال التلاحمي "Dogfighting" التقليدي قد انتهت ، وقد صدر فيديو من قبل احدى الشركات المقاولة في برنامج المقاتلة وهي شركة Northrop Grumman عام 2009 عن مقاتلات F-35 ، يدعي على سبيل المثال ان "القدرة على المناورة هي ليست ذات صلة" للمقاتلات الحديثة

وقد اظهر الفيديو ان المقاتلة F-35 تستطيع هزيمة خصومها ليس عن طريق القتال التلاحمي ، بل عن طريق اطلاق صواريخ رشيقة بما فيه الكفاية لتستدير 180 درجة

غير ان شركة Eurofighter تدعي ان مقاتلات F-35 تفتقر الى كل جوانب التخفي ، كما انها عرضة للكشف والهزيمة من قبل خصوم لا يتمتعون بخاصية التخفي


وفي سلسلة من المحاكاة الداخلية ، وجدت شركة Eurofighter ان عدد 4 مقاتلات Typhoon مدعومة بطائرة انذار مبكر وتحكم محمولة جواً "AWACS" استطاعت التصدي لـ 85% من الهجمات التي شنتها عدد 8 مقاتلات F-35 تحمل حمولة داخلية من قنبلتين موجهتين بالاقمار الصناعية JDAM وبصاروخين جو-جو

ويمكن هزيمة الجزء الامامي المتخفي لمقاتلات F-35 عن طريق تمركز المقاتلات المعترضة وطائرة الانذار المبكر AWACS عند زاوية 25 الى 30 درجة والتي تعتبر الارجح نحو استهداف F-35


--------------------------

Eurofighter boasts Typhoon reign over F-35

Eurofighter has launched a new campaign to assert the supremacy of the Typhoon against the Lockheed Martin F-35 in air-to-air combat, describing internal simulations giving the former an advantage over a numerically superior F-35 attack force.

The campaign is aimed at challenging Lockheed's claims that the F-35 enjoys a 6:1 exchange ratio over modern fighters.

Eurofighter also hopes to dispel creeping global acceptance of Lockeed's description of the F-35 as a fifth-generation fighter that is implicitly superior to so-called fourth-generation fighters, such as the Typhoon. The challenge appears as several countries face decisions over buying both aircraft. On 20 July, Italy announced a decision to cancel a planned Tranche 3B contract for 25 Typhoons.

In Eurofighter's view, buying F-35s at the expense of fewer Typhoons reduces the air force's overall capability. Eurofighter respects the F-35 as a world-class fighter for the air-to-ground mission, but not as a fighter in the traditional role as an air-to-air machine, says Craig Penrice, a Typhoon pilot and marketing adviser.

Lockheed and programme officials have claimed that the days of traditional dogfighting are over. A promotional video released last year by F-35 supplier Northrop Grumman claims, for example, that "manoeuvrability is irrelevant" to a modern fighter. The video shows the F-35 can defeat opponents not with dogfighting skill, but by firing missiles agile enough to turn 180º.

Eurofighter, however, claims the F-35 lacks all-aspect, very low observable stealth, and is vulnerable to detection and defeat by non-stealthy opponents.

In an internal simulation series, Eurofighter found that four Typhoons supported by an airborne warning and control system (AWACS) defeated 85% of attacks by eight F-35s carrying an internal load of two joint direct attack munitions (JDAM) and two air-to-air missiles, Penrice says.

According to Laurie Hilditch, Eurofighter's head of the future requirements capture, the F-35's frontal-aspect stealth can be defeated by stationing interceptors and AWACS at a 25º to 30º angle to the F-35's most likely approach path to a target.




.

الحديث عن افول زمن القتال التلاحمي بالتقنيات المتوفره حاليا هو حديث ساذج و لا يصدقه الا قليلي الخبره
خصوصا مع عدم نضوج صواريخ القتال خلف مدي الرؤيه بما يسمح لها الاعتماد علي توجيها الداخلي منذ لحظه الاطلاق , و مع تزايد الطائرات المزوده بخصائص كالسوبر كروز ما يعني زياده تسارع الطائرات في اتجاه هدفها المعادي , كل هذا يدل انه في الواقع فرص دخول الطائرات المتقاربه تكنلوجيا في قتال تلاحمي تتزايد و لا تتناقص !
 
سرب التايفون من قاعدة الحوية ستشارك في تمرينات العلم الاحمر الأمريكي

أوردت الإخبارية الخبر مع تقرير كامل و مقابلات مع الطيارين
 
الحديث عن افول زمن القتال التلاحمي بالتقنيات المتوفره حاليا هو حديث ساذج و لا يصدقه الا قليلي الخبره
خصوصا مع عدم نضوج صواريخ القتال خلف مدي الرؤيه بما يسمح لها الاعتماد علي توجيها الداخلي منذ لحظه الاطلاق , و مع تزايد الطائرات المزوده بخصائص كالسوبر كروز ما يعني زياده تسارع الطائرات في اتجاه هدفها المعادي , كل هذا يدل انه في الواقع فرص دخول الطائرات المتقاربه تكنلوجيا في قتال تلاحمي تتزايد و لا تتناقص !

سرعان ماسيتحول القتال خلف مدى الرؤية BVR الي قتال داخل مدى الرؤية WVR ... خصوصا ان الصواريخ لن يكون من المنطقي اطلاقها من مدى بعيد او 100 واكثر ...فهذا اشبه بالهدر للصاروخ اساسا ... مما سيضطرك للاقتراب اكثر وتدخل في نطاق 80 كم تقريبا
 
عد واغلط ، منظومات SAM ، صواريخ AIM-120 AMRAAM ، صواريخ Meteor ... لود خلت في اشتباك تلاحمي IRIS-T متوفر

ماشاء الله
اشياء كثيرة فعلا (وكان هناك فرق حيوي في تلك المقارنة بين الامرام والميتيور)
لكن للاسف ولا واحد فيهم قادر على الاقتراب من الاف 35
والصراحة ليس عندي وقت لشرح كل هذا
كنت اعتقدك ستختار شئ تفصيلي للرد عليه لكن اسلوب الاغراق هذا مضيعة للوقت
 
ماشاء الله
اشياء كثيرة فعلا (وكان هناك فرق حيوي في تلك المقارنة بين الامرام والميتيور)
لكن للاسف ولا واحد فيهم قادر على الاقتراب من الاف 35
والصراحة ليس عندي وقت لشرح كل هذا
كنت اعتقدك ستختار شئ تفصيلي للرد عليه لكن اسلوب الاغراق هذا مضيعة للوقت

اشرح لنا كيف لا يكون سواء الميتيور او الامرام قادرا على الاقتراب حتى من F-35 :) ...
 
سرعان ماسيتحول القتال خلف مدى الرؤية BVR الي قتال داخل مدى الرؤية WVR ... خصوصا ان الصواريخ لن يكون من المنطقي اطلاقها من مدى بعيد او 100 واكثر ...فهذا اشبه بالهدر للصاروخ اساسا ... مما سيضطرك للاقتراب اكثر وتدخل في نطاق 80 كم تقريبا

و تلك نقطه اخري جيده استاذ محمد
ايضا مديات ما يعرف بالقتال التلاحمي الان زادت كثيرا عن اخر قتال جوي بين قوتين متكافئتين في عام 73
سابقا كان القتال التلاحمي يتم في مديات لا تتعدي رقم احادي من الكيلومترات و احيانا اقل بكثير , الان تضاعف هذا الرقم لعشر اضعاف و اكثر
 
اشرح لنا كيف لا يكون سواء الميتيور او الامرام قادرا على الاقتراب حتى من F-35 :) ...

كويس خلينا في نقاش جاد
كيف ستتمكن طائرتك من تحديد احداثيات الاف 35 اولا لكي تتمكن بداية من اطلاق الصاروخ ؟
وكيف ستتمكن من فعل ذلك مع قدرات راداراها الكبيرة على التشويش ؟
وكيف سيتمكن باحث الصاروخ من رصد الطائرة في اخر مراحله وسط كل هذا التشويش ؟
 
الي يجاوب على سؤال

لماذا أشركت لوكهيدمارتن عدة دول في مشروع f-35

لماذا لم تشرك دول في آلاف ١٦
في آلاف ٢٢

الجواب راح يعلمك قيمة هذه المقاتلة

حساب نقاط القوة والضعف
نقاط ضعف المقاتلة كارثه
 
كويس خلينا في نقاش جاد
كيف ستتمكن طائرتك من تحديد احداثيات الاف 35 اولا لكي تتمكن بداية من اطلاق الصاروخ ؟
وكيف ستتمكن من فعل ذلك مع قدرات راداراها الكبيرة على التشويش ؟
وكيف سيتمكن باحث الصاروخ من رصد الطائرة في اخر مراحله وسط كل هذا التشويش ؟

الطرق كثيرة عن طريق CAPTOR-E من مدى 60 كم او PIRATE من مدى اكبر او من نظام DASS ايضا ...

اما قدرات F-35 على التشويش فمثلا AIM-120 AMRAAM يستطيع اذا تغلب عامل الضوضاء على معامل الاشارة N/S ان يتحول لنمط Home-On-Jam ليتتبع مصدر التشويش فقط ... وبهذا انت اعطيت الصاروخ وسيلة سهلة ليستطيع تتبع موقعك بدقة ...

التشويش ليس دائما هو الحل السليم .. فحتى رادار CAPTOR-E يستطيع التشويش ايضا وبعدد وحدات 1500 وحدة .. هل هذا يعني ان اي صاروخ قادم سيتم اعماؤه بالضرورة ويعني هذا مناعتها ؟

ايضا لن يتم تخصيص كل الوحدات بالرادار لعملية التشويش .. فانت تحتاج للرصد ايضا وتحتاج للتعقب وتحتاج مسح زوايا كبيرة .... لهذا ليس من الضرورة انك قد تغلب معدل الضوضاء على الاشارة فقد لايحدث ذلك ببساطة ...
 
سرب التايفون من قاعدة الحوية ستشارك في تمرينات العلم الاحمر الأمريكي

أوردت الإخبارية الخبر مع تقرير كامل و مقابلات مع الطيارين
سرب التايفون من قاعدة الحوية ستشارك في تمرينات العلم الاحمر الأمريكي

أوردت الإخبارية الخبر مع تقرير كامل و مقابلات مع الطيارين
 
الطرق كثيرة عن طريق CAPTOR-E من مدى 60 كم او PIRATE من مدى اكبر او من نظام DASS ايضا ...

اما قدرات F-35 على التشويش فمثلا AIM-120 AMRAAM يستطيع اذا تغلب عامل الضوضاء على معامل الاشارة N/S ان يتحول لنمط Home-On-Jam ليتتبع مصدر التشويش فقط ... وبهذا انت اعطيت الصاروخ وسيلة سهلة ليستطيع تتبع موقعك بدقة ...

التشويش ليس دائما هو الحل السليم .. فحتى رادار CAPTOR-E يستطيع التشويش ايضا وبعدد وحدات 1500 وحدة .. هل هذا يعني ان اي صاروخ قادم سيتم اعماؤه بالضرورة ويعني هذا مناعتها ؟

ايضا لن يتم تخصيص كل الوحدات بالرادار لعملية التشويش .. فانت تحتاج للرصد ايضا وتحتاج للتعقب وتحتاج مسح زوايا كبيرة .... لهذا ليس من الضرورة انك قد تغلب معدل الضوضاء على الاشارة فقد لايحدث ذلك ببساطة ...


حتى صواريخ مثل R-27 الروسي يمتلك انماط مثل نمط HOJ بالمناسبة
 
72 عدد كويس .. لو بالفلوس دي تقدر تجيب اف-15 كمان يبقى افضل من اليوروفايتر و الخيارين عموما ملهومش لازمة اصلا حاليا لأنه الاعداد الموجودة تسد وزيادة الاستثمار الافضل في الجيل الخامس

دلوقتي المفروض time to invest on future يعني الافضل التفكير في اقتحام الجيل الخامس لانه ببساطة المقاتلة معدة بتخدم معاك 30 سنة انت بتستثمر استثمار دورته 30 سنة
الاف 35 جيل خامس ومع ذلك تفوقت عليها التايفون

اما الجيل الخامس زي الرابتور فهذه لن تباع خارج امريكا لمدة 25 سنه قادمه
 
الطرق كثيرة عن طريق CAPTOR-E من مدى 60 كم او PIRATE من مدى اكبر او من نظام DASS ايضا ...

اما قدرات F-35 على التشويش فمثلا AIM-120 AMRAAM يستطيع اذا تغلب عامل الضوضاء على معامل الاشارة N/S ان يتحول لنمط Home-On-Jam ليتتبع مصدر التشويش فقط ... وبهذا انت اعطيت الصاروخ وسيلة سهلة ليستطيع تتبع موقعك بدقة ...

التشويش ليس دائما هو الحل السليم .. فحتى رادار CAPTOR-E يستطيع التشويش ايضا وبعدد وحدات 1500 وحدة .. هل هذا يعني ان اي صاروخ قادم سيتم اعماؤه بالضرورة ويعني هذا مناعتها ؟

ايضا لن يتم تخصيص كل الوحدات بالرادار لعملية التشويش .. فانت تحتاج للرصد ايضا وتحتاج للتعقب وتحتاج مسح زوايا كبيرة .... لهذا ليس من الضرورة انك قد تغلب معدل الضوضاء على الاشارة فقد لايحدث ذلك ببساطة ...

1- رادار الكابتور فحتى لو افترضنا صحة الاشاعات عن مداه فيظل هذا مدى الرصد بدون تشويش
مدي الرصد في بيئة شديدة التشويش (كما سيحدث في الواقع) متناهي الصغر خصوصا في حالة الشبحيات
الامدية التي نحتسبها كهواة غير واقعية الا في حالة عدو مستسلم تماما

2- منظومة القرصان (او ما يماثلها) كلها منظومات قادرة على الرصد والتعقب وليس الاستهداف .. ولكي تقوم بالاستهداف تحتاج الى الليزر لتحدد المدى .. والليزر مداه محدود كما ان الاف 35 تمتلك وسائل للتشويش عليه . اصلا لن تقترب التايفون من مدى 30 كم من الاف 35 بتلك السهولة لتصوب عليها

3- صواريخ بقدرات hoj اولا يسهل خداعها سواء بتبادل اكثر من طائرة التشويش على الصاروخ او بغلق التشويش لفترة قصيرة
وثانيا امديته الواقعية تكون قصيرة لانه لا يعتمد في توجيهه على حساب المدى .. وبالتالي الصاروخ يذهب الى الموقع الحالي للاف 35 وليس الموقع المفترض ان يتقابلا فيه .. وبالتالي الصاروخ يقطع مسافة اطول ويحرق وقود اكثر ليصل لهدفه .. وبالتالي مداه يكون قصير . هذا بافتراض ان باحث الصاروخ سيكون قادر اصلا على تمييز تشويش الاف 35 .

4- بالنسبة لزوايا التشويش فالاف 35 لا تهاجم الا في اسراب تقدم كل مجموعة لنفسها فقاعة 360 درجة من التشويش
 
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه٢٤٠مقاتلة ياليتهم بس يتعاقدون على ٤٨ حتى تصبح ١٢٠


الاخطار المحيطه بنا وقائمة الاعداء التي في كل يوم يطرى عليها تحديث جديد. . تحتاج التفكير في زيادة ذراعنا الطولى والتي عن طريقها سوف نقوم بتاديب كل من تسول له نفسه بالاعتداء علينا سواء بالفعل او بالمؤامرات الخبيثه

بالنسبه لاخر تحديث لقائمه الاعداء دخل اسم تركيا وقطر بقوه من ضمن الاعداء المحيطين بنا والذين انضمو لاعداءنا السابقين

لذا يجب اعداد قوه مرعبه لديها القدره علي سحق كل من تسول له نفس بالعبث بامننا او التامر علينا

قال تعالي

8_60.gif


نسال الله التوفيق لقيادتنا الرشيده والتي باذن الله لن يفوتها مثل هذا الامر
 
تاريخيا اول عملية رصد " لجني " كانت من خلال الدفاع الجوي الملكي السعودي في حرب الخليج 1990 قرب الطائف ...
حينما كاد الشاهين ان يرتكب كارثة تحت اسم BOB ...

اجل بغت تروح في مهب الرحيل

IMG_1777.JPG
 
مايحدد قوة التكامل الجوي للدول حاليا هو مسرح العمليات وموقع العمليات العسكريه
على سبيل المثال منظومات التكامل الالكتلروني والاكتروحراري والرداريه بجميع انواعها مع انظمة الرصد البارده مربوطه بشبكة خاصة لدولة يرمز لها A ولمسافة محدده تقدر ١٢٠ كلم
في حالة اشتباك مع دولة B ذات امكانيات رصد ١٦٠ كلم
لا تعتقد ان الدولة B ستنتصر على الدولة A لانه هنالك عوامل اخرى تعيق امكانيات الدوله B وتعطي افضلية للدولة A ايضا هنالك تداخل لقوة انظمة التشويش ونوعية الهجوم وسرعته والمدة الزمنيه
وهذا ينطبق على الف 35 وغيرها من الطائرات

يتبقى الافضلية بشكل كبير في الانفرادات بلا عوامل مساعده !
 
1- رادار الكابتور فحتى لو افترضنا صحة الاشاعات عن مداه فيظل هذا مدى الرصد بدون تشويش
مدي الرصد في بيئة شديدة التشويش (كما سيحدث في الواقع) متناهي الصغر خصوصا في حالة الشبحيات
الامدية التي نحتسبها كهواة غير واقعية الا في حالة عدو مستسلم تماما

2- منظومة القرصان (او ما يماثلها) كلها منظومات قادرة على الرصد والتعقب وليس الاستهداف .. ولكي تقوم بالاستهداف تحتاج الى الليزر لتحدد المدى .. والليزر مداه محدود كما ان الاف 35 تمتلك وسائل للتشويش عليه . اصلا لن تقترب التايفون من مدى 30 كم من الاف 35 بتلك السهولة لتصوب عليها

3- صواريخ بقدرات hoj اولا يسهل خداعها سواء بتبادل اكثر من طائرة التشويش على الصاروخ او بغلق التشويش لفترة قصيرة
وثانيا امديته الواقعية تكون قصيرة لانه لا يعتمد في توجيهه على حساب المدى .. وبالتالي الصاروخ يذهب الى الموقع الحالي للاف 35 وليس الموقع المفترض ان يتقابلا فيه .. وبالتالي الصاروخ يقطع مسافة اطول ويحرق وقود اكثر ليصل لهدفه .. وبالتالي مداه يكون قصير . هذا بافتراض ان باحث الصاروخ سيكون قادر اصلا على تمييز تشويش الاف 35 .

4- بالنسبة لزوايا التشويش فالاف 35 لا تهاجم الا في اسراب تقدم كل مجموعة لنفسها فقاعة 360 درجة من التشويش

التشويش ياعزيزي بهذا الاسلوب يعني انك فضحت نفسك لانظمة ESM بسهولة مما سيسهل تحديد موقعك ... وايضا هذه ليست اشاعات ...

اما الليزر للتحديد فهو ليس الزاميا .. بمجرد رصد F-35 بالانظمة السلبية هذا يعني انك استطعت تحديد موقعها تقريبا وهذا يعني ان رادار CAPTOR سيكون بمقدوره تقليل نطاق البحث في Search Box صغير ليكون التركيز عليه اكبر وهنا تكون عملية التشويش اصعب لان الاشارة المرتدة من الهدف لمستقبلات الكابتور بدأت بالتعاظم ...

لاحظ انك لن تستطيع القيام بعملية خداع لصواريخ HOJ بهذه السهولة ياعزيزي صاروخ مثل AIM-120 لو فرضنا تم اطلاقه من 80 كم .. فهو سيعتمد بالتوجيه على رادار المقاتلة حتى يبلغ 20-15 كم وهو مدى جدا بسيط ... اثناء اعتماده على رادار المقاتلة ... كيف ستستطيع التشويش بكل بساطة على رادار AESA متقدم بطاقة بث كبيرة وحدد وحدات كبير ... لدرجة انك ستغلب معامل الضوضاء على الاشارة بهذه السهولة .. وعند وصول الصاروخ لمدى بسيط مثل 15-20 كم .. فهنا الصاروخ دخل مدى Burn Through حيث لايفيد التشويش وقتها ... نفس الشيء بالنسبة لل Meteor الذي غالبا مناعته ضد التشويش ستكون أكبر ...

+ صدقني اسراب F-35 ليست غبية كفاية لتقوم بالتشويش 360 درجة بهذه الطريقة وكشف مواقعها ...
 
التايفون خيار آمن و مضمون ضد الشبحيات في الوقت الحالي

بمساعدة الأواكس وأعتقد أيضاً لديها القدرة الجيدة للعمل منفردة

أيضاً هزيمة 8 مقاتلات شبحية بأربع مقاتلات تايفون و أواكس بنسبة 80‎%‎ يعتبر نصر ساحق
طيب ممكن العمل بمناوره الان مع الدول المشغله للاف35
اتوقع انا خيارات التايفون نكون اقوى بحال تم دمج خزان كتفي واذا كانت بوضعية مهاجمه داخل الحدود تكون خياراتها اقوى
 
عودة
أعلى