صفقات تهم دبابات T-90 ل دول عربية

[عمرو حسين]

لمصر مصنع تركيب وكمان النسخة s

و ما هيا افضل نسخة لدبابة t90 ؟

 

[عزت]

و ما هيا افضل نسخة لدبابة t90 ؟

ms

 

[anwaralsharrad]

ياريت الأخوة الإشراف يوحدون المواضيع المماثلة في موضوع واحد !! أصبحنا مشتتين تعليق هنا وتعليق هناك !!

 

[anwaralsharrad]

A @anwaralsharrad
استاذ انور ما رأيك فى T 90 MS ؟ و الى اى مدى تمكن الروس من معالجة المشاكل الشائعة لعائلة التى العتيقة ؟ الملقم الالى و صينية الملقم و خزانات الوقود وخلافه ؟!

الحياة علمتني أن لا أستمع إلى ثرثرة منتجي السلاح !! ساحة الميدان أو على أقل تقدير ساحة الإختبار هي الحكم الحقيق !! الروس يدعون أنهم عالجوا جميع نواقص النماذج السابقة وطوروا قوة الدبابة النارية وكذلك الأمر بالنسبة للحركية ، لكني شخصيا لم أشاهد شيء من هذا الهراء خلال إختبارات الدبابة في الكويت !! الروس حرصوا على تنفيذ إختبارات محدودة ومقننة لأقصى حد رغم حديثهم عن ممميزات هائلة تتصف بها النسخة MS !! هم مارسوا ضغوط كبيرة على الكويت وحتى سفيرهم تدخل لتمرير الصفقة !! أعتقد أنهم مخادعون ليس أكثر .

 

[مارشــال]

الحياة علمتني أن لا أستمع إلى ثرثرة منتجي السلاح !! ساحة الميدان أو على أقل تقدير ساحة الإختبار هي الحكم الحقيق !! الروس يدعون أنهم عالجوا جميع نواقص النماذج السابقة وطوروا قوة الدبابة النارية وكذلك الأمر بالنسبة للحركية ، لكني شخصيا لم أشاهد شيء من هذا الهراء خلال إختبارات الدبابة في الكويت !! الروس حرصوا على تنفيذ إختبارات محدودة ومقننة لأقصى حد رغم حديثهم عن ممميزات هائلة تتصف بها النسخة MS !! هم مارسوا ضغوط كبيرة على الكويت وحتى سفيرهم تدخل لتمرير الصفقة !! أعتقد أنهم مخادعون ليس أكثر .

أستاذنا الكبير
هل ممكن شرح الفروقات بين T-90S و T-90MS
حيث أن مصر ستمتلك الدبابة T-90KS للقيادة والدبابة T-90S لعموم الفرق

 

[jordanfalcon]

الحياة علمتني أن لا أستمع إلى ثرثرة منتجي السلاح !! ساحة الميدان أو على أقل تقدير ساحة الإختبار هي الحكم الحقيق !! الروس يدعون أنهم عالجوا جميع نواقص النماذج السابقة وطوروا قوة الدبابة النارية وكذلك الأمر بالنسبة للحركية ، لكني شخصيا لم أشاهد شيء من هذا الهراء خلال إختبارات الدبابة في الكويت !! الروس حرصوا على تنفيذ إختبارات محدودة ومقننة لأقصى حد رغم حديثهم عن ممميزات هائلة تتصف بها النسخة MS !! هم مارسوا ضغوط كبيرة على الكويت وحتى سفيرهم تدخل لتمرير الصفقة !! أعتقد أنهم مخادعون ليس أكثر .

يا استاذ انور انت بصراحة ينطبق عليك المثل الذي يقول لا يعجبه العجب ولا الصيام في رجب نفسي ارى لك رد ايجابي كل ردودك انتقاد وكانه هنالك سلاح مثالي لا يدمر اذا وجدت دبابة مثالية او سلاح دروع مثالي لا يدمر في ساحة المعركة يا ريت تذكره لنا كل دولة تختار حسب ما يناسبها ويناسب احتياجاتها ووفق الميزانية الخاصة به

 

[مارشــال]

الحياة علمتني أن لا أستمع إلى ثرثرة منتجي السلاح !! ساحة الميدان أو على أقل تقدير ساحة الإختبار هي الحكم الحقيق !! الروس يدعون أنهم عالجوا جميع نواقص النماذج السابقة وطوروا قوة الدبابة النارية وكذلك الأمر بالنسبة للحركية ، لكني شخصيا لم أشاهد شيء من هذا الهراء خلال إختبارات الدبابة في الكويت !! الروس حرصوا على تنفيذ إختبارات محدودة ومقننة لأقصى حد رغم حديثهم عن ممميزات هائلة تتصف بها النسخة MS !! هم مارسوا ضغوط كبيرة على الكويت وحتى سفيرهم تدخل لتمرير الصفقة !! أعتقد أنهم مخادعون ليس أكثر .

أستاذ أنور
من خلال مسرح العمليات بسوريا وضح أن الدروع الروسية تحسن أداءها كثيرا بالنسبة لما مضى هذه نقطة
النقطة الثانية الكويت من مشغلي الإبرامز ولا أعتقد أنها طلبت الليوبارد أو اللوكير وفي نفس الوقت البدائل الأخرى غير متاحة ماعدا الروسي الذي يمتلك فعلا نظام حماية نشط الاّن

 

[POPOS]

بالنسبة للمحرك فمصر تملك القدرة على تصنيعه محليا لكن لا يوجد جدوى اقتصادية للامر فتم التخلى عنه
اما البرج فيتم انتاجه محليا

مشاهدة المرفق 81763

البرج يستورد من امريكا

 

[PRITISH]

المعارك البرية بالعراق وسوريا واليمن والحدود السعودية فيها تقييم حقيقي للدروع اعتقد يجب متابعتها والاستفادة منها ,,

 

[KingCobra]

البرج يستورد من امريكا

كان بيستورد من أمريكا , اما الان فيتم تصنيعه محليا , انظر الصورة
عقد الابرامز كان فيه بند زيادة نسبة الانتاج المحلى من 60% بالتدريج حتى تصل 95%

 

[POPOS]

كان بيستورد من أمريكا , اما الان فيتم تصنيعه محليا , انظر الصورة
عقد الابرامز كان فيه بند زيادة نسبة الانتاج المحلى من 60% بالتدريج حتى تصل 95%

الان ده امتي ؟

 

[POPOS]

لاني كنت في المصنع وبقولك بيستورد من امريكا والصورة دي مجرد تحقق من الجودة

 

[سومري]

صفقة بيع دبابات T-90S للعراق و سوف يتوصل بدفعة اولى تشمل 73 دبابة

توضيح اكثر اذا توفر لك
هل الدفعة الاولى فقط تشمل 73 دبابة
هل هناك دفعات اخرى اضافة الى الدفعة الاولى
ام ان الصفقة كلها تشمل فقط 73 لا غير ؟؟؟
​

 

[anwaralsharrad]

أستاذ أنور
من خلال مسرح العمليات بسوريا وضح أن الدروع الروسية تحسن أداءها كثيرا بالنسبة لما مضى هذه نقطة
النقطة الثانية الكويت من مشغلي الإبرامز ولا أعتقد أنها طلبت الليوبارد أو اللوكير وفي نفس الوقت البدائل الأخرى غير متاحة ماعدا الروسي الذي يمتلك فعلا نظام حماية نشط الاّن

لا تنسى الضغوط والظروف السياسية التي تفرض عليك في كثير من الأحيان الشراء من دول فقط من أجل تعزيز التعاون وتقوية العلاقات !! الكويتيين لديهم فكرة جيدة عن بساطة المعدات الشرقية وسهولة التأقلم معها وصيانتها .

 

[anwaralsharrad]

توضيح اكثر اذا توفر لك
هل الدفعة الاولى فقط تشمل 73 دبابة
هل هناك دفعات اخرى اضافة الى الدفعة الاولى
ام ان الصفقة كلها تشمل فقط 73 لا غير ؟؟؟
​

الصفقة تتضمن فقط 73 دبابة .

 

[anwaralsharrad]

يا استاذ انور انت بصراحة ينطبق عليك المثل الذي يقول لا يعجبه العجب ولا الصيام في رجب نفسي ارى لك رد ايجابي كل ردودك انتقاد وكانه هنالك سلاح مثالي لا يدمر اذا وجدت دبابة مثالية او سلاح دروع مثالي لا يدمر في ساحة المعركة يا ريت تذكره لنا كل دولة تختار حسب ما يناسبها ويناسب احتياجاتها ووفق الميزانية الخاصة به

وجهة نظر أحترمها رغم إختلافي معها .. عندما تأتي بسيارة لادا أو فولغا من الزمن السوفييتي وتجهزها بجهاز راديو حديث ومقاعد وثيرة وجهاز تحديد مواقع ونظام تكييف وتعيد طلائها من جديد ، فهذا لا يجعلها منافسة للمرسيدس مثلا أو الكاديلاك !! يبقى الجوهر رديء وغير فاعل خصوصا ونحن نتحدث عن سيارة صممت لتخدم فكرة معينة في العهد السوفيتي !!! أرجوا أن تكون الصورة أتضحت أخي الكريم .

 

[anwaralsharrad]

أستاذنا الكبير
هل ممكن شرح الفروقات بين T-90S و T-90MS
حيث أن مصر ستمتلك الدبابة T-90KS للقيادة والدبابة T-90S لعموم الفرق

فروق كثيرة وكبيرة ، في القوة النارية الدبابة MS مجهز بآخر نسخة من سلسلة المدافع D-81 ، يطلق عليها 2A46M-5 ، في حين الدبابة الأخرى تتحصل على مدفع قديم وأقل دقة يحمل التعيين 2A46M .. المحرك مختلف بين الدبابتين والنوع الأول يحمل محرك من نوع V-92S2F بقوة 1130 حصان ، أما الدبابة S فتحمل المحرك V-92S2 وهو بقوة 1000 حصان .. الحماية المدرعة أيضا مختلفة والتجهيزات الداخلية ونظام السيطرة على النيران الذي هو أكثر تقدم بكثير في النسخة MS .

 

[bob1]

الصورة اثناء التجارب في الكويت ؟ ​

 

[anwaralsharrad]

الصورة اثناء التجارب في الكويت ؟ ​

نعم وأهداني أحد مسؤولي الشركة الروسية بوستر كبير للدبابة !!!

 

[bob1]

لا ازعم معرفتي بسلاح الدروع
احد المواقع المتخصصة بالدروع يقول ان الطراز القياسي للجيش الروسي هو الطراز
T-90AM
الذي هو آخر طراز و اعتقد و بنسبة كبيرة ان الروس لن يصدرونه على الاقل في الاجل القريب
من المعروف عن الروس ( و السوفيات ) إنهم يصنعون نماذج متعددة للسلاح الواحد الذي ينتجونه
نسخة للتصدير ( المعروفة بنسخة القرود ) نسخة للقيادة - نسخة برمائية - نسخة متقدمة _ إلخ
فالدبابة تي 90 لها نسخة تصديرية تحمل التعيين
T-90E
محركها أبطأ و لا تتمتع بأنظمة الحماية القياسية على النسخة الروسية او نظام إطفاء الحرائق و كثير من المزايا التي لا يشملها الروس بالنسخ التصديرية
لنا كدول عربية تجربة مريرة مع نسخ القرود من الدبابة تي 72
بمواصفاتها الرديئة و الرخيصة !
على سبيل المثال صدر لنا الإتحاد السوفيتي ثم روسيا فيما بعد دبابات تي 72 دون انظمة إطفاء الحرائق و قراميد الدروع المتفجرة و الذخائر المتطورة التي تشمل القذائف الموجهة و بعض الاكترونيات التي تشمل أنظمة الحماية و التشويش ما كان يمكنها من مواجهة الابرامز في العراق مثلاً
الدبابة تي 90 هي عبارة عن هيكل
T-72B
مع مميزات الدبابة
T-80U
مع مجموعة كبيرة من التحديثات الدفاعية و الالكترونيات
T-90A
هي نموذج خاص بالجيش الروسي بمحرك اسرع و لديها دروع تفاعلية من نوع
(Kontakt-5)
و انظمة إطفاء حرائق متطورة
T-90AM
تمتعت بمحرك افضل و برج عصري معاد تصميمه كما تم تطوير الالكترونيات و الانظمة البيئية التي تسمح للطاقم القتال في بيئة سامة او مشعة و دروع تفاعلية جديدة
(Relkiet)
التي 90 بكافة نماذجها مصممة لطاقم من 3 افراد - القائد - المدفعي - السائق
التي 90 مجهزة بملقم مدفع آلي يحمل 22 قذيفة ( كالعادة القذائف الروسية تأتي بجزئين القذيفة و الحشوة الدافعة بعكس قذائف حلف الاطلسي التي تأتي قطعة واحدة )
الدبابة T-90AM
تعتمد سلسلة من الدفاعات و الإجراءات لمواجهة الاخطار المحدقة بها تشمل انظمة تشويش و حماية نشطة و حماية سلبية و دروع تفاعلية متطورة
Relkit
يقال إنها تعتمد على منظومة ارينا عند مواجهة القذائف و الصواريخ المضادة للدروع قبل وصولها لبدن الدبابة و يقول الخبراء الروس ان بإمكانها إيقاف القذيفة الامريكية المضادة للدروع نابذة الكعب
APFSDS
!!!!! مع إني اشك بذلك بل مستحيل
كما تحمل الدبابة انظمة شتورا المخصصة للتشويش على الصواريخ الموجهة
Shtora-1
كما ان الدبابة تستطيع تشكيل ستارة دخانية من الهباء الجوي
aerosol
لإخفائها عن من يستهدفها بتوجيه الليزر او لإخفائها عن الدبابات العدوة
كما يشمل الهباء قشور الحنطة للتشويش على الصواريخ الموجهة بالرادار التي تستهدف الدبابة (تشمل المنظومة معطف للتشويش تسمى بالروسية جناح الشبح ) لتقليل قابلية الدبابة و بصمتها على اجهزة الرصد العدوة حرارية - رؤية ليلية - إنبعاثات و بصمة الكترونية إكتشاف بالرادار
الدبابة
T-90AM
تم إضافة جهاز كسح الالغام الالكترومغناطيسي
(EMT-7 EMP
لإكتشاف و تفجير الالغام المغناطيسية المضادة للدروع
تتمتع الدبابة
T-90AM
بمدفع 125 ملم املس السبطانة قوي بإمكانه إطلاق قذائف نابذة للكعب
(APFSDS)
شديدة الإنفجار - او متشظية كما يطلق قذائف موجهة مضادة للدبابات من طراز
9M119 ATGM
ما يعطي الدبابة إمكانية ضرب بعيدة المدى و فعالة
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

​