لماذا رفضت مصر ال F-15؟

[TridenT111]

طلبها بعدين رفضها ؟

 

[ابن جلا]

اعتقد بسبب سعرها العالي وتكلفة تشغيلها المرتفعة

 

[Road Runner]

هل اكتشف المصريين ان ال F-15 قدراتها محدودة او اقل مما يتم تسويقه؟

لا يستطيع سلاح الجو المصري EAF الحُصول على مُقاتلة F-15.

* لم يحصل سلاح الجو المصري EAF على مُقاتلات F-16 بتسليح حديث, فهل تتوقّع أن تحصل على مُقاتلة مثل F-15.

* ستّة دول فقط هي التي إستطاعت الحصول على مُقاتلات F-15, وجميعها تُعتبر دولاً مُقرّبة للولايات المتحدة الأميركية.

arter told President Anwar Sadat in a letter over the weekend that he would be willing to consider supplying F-15s but the offer was essentially an attempt to show Sadat that he does not consider Egypt a “second class friend.”

​

عُرضت فقط لمحاولة إظهار أنّ الرئيس كارتر "لا يعتبر مصر دولة صديقة من الدرجة الثانية".

The sources indicated that the Carter Administration will try to convince Egypt that, at least for the time being, it should not press for the F-15s because they cost more than $17 million apiece, have expensive maintenance requirements and a long delivery period.

​

المصدر يقول أنّ إدارة الرئيس كارتر ستحاول إقناع مصر "على الأقل في الوقت الحالي" أن لا تضغط للحصول على مُقاتلات F-15.

لأنها تكلّف أكثر من 17$ مليون دولار في ذلك الوقت ولها مُتطلبات صيانة مكلفة وفترة طويلة للتسليم.

هُنا يتّضح أنّ الولايات المتحدة هي من طلبت من مصر عدم الضغط للحصول على مقاتلة F-15.​

Administration sources said the Egyptians also asked for 80 F-16s but the U.S. wants to provide only 38 at this time.

​

هنا نرى أن مصر طلبت 80 مُقاتلة F-16, بينما كانت الولايات المتحدة تريد إعطاء مصر 38 مقاتلة فقط.
​

t was indicated, however, that the main reason for the Administration’s caution is that it wants to avoid concern in Israel that the F-15s might conceivably be used against it should Sadat fall from power and another Egyptian leader take over who might not support the peace process or U.S. strategy in the Middle East. The U.S. is committed to sell the slower F-16s to Saudi Arabia and Israel. Israel is getting F-15s as well

هنا يتضح أن السبب الرئيسي ليس الثمن المرتفع ولا فترة التسليم الطويلة ولا حتى الصيانة المكلفة.

بل إن السبب الرئيسي هو تجنب قلق دولة إسرائيل من إحتمالية أن تستخدم ضدها المقاتلات عندما تقع السلطة في يد شخص غير الرئيس السادات.

* يتضح لنا أنه لم يكن عرضاً حقيقياً لمصر, فقط عرض مسرحي لإثبات أن مصر ليس صديق من الدرجة الثانية وقت إدارة كارتر. ​

 

[deter]

اتمنى يكون فيه خيار ثالث سوء تقدير
اليوم الاف15 متعددة المهام

 

[bri]

ستمتلك مصر R77 بمجرد استلام الميج خلال الفترة القليلة القادمة يمكن بضعة اشهر او اسابيع

هذا ما كنت أقصده الميغ لم تصل إذا ليس بعد الصواريخ الروسية bvr

 

[MIA1]

لا مالي ولا قدرات
السبب أن هذه المقاتلة لا تصلح لسلاح جو مثل سلاح الجو المصري

 

[TheFlyer]

هههههههههههههههههههه

بأي معيار

قارن بين مقاتلة صينية تحمل صواريخ بعيدة المدى 110 كم و بين طائرة أخرى تحمل صاروخ يدعى انه bvr ولا يتجاوز مداه 50 كم ؟!



​

ممكن أعرف ايه المضحك في الكلام ؟
أنت طلبت قائمة بالصواريخ خلف مدى الرؤية وكم مديتها و أنا وضعت أمثلة من مواقع شركات مختلفة
ممكن تقولي مدى الرؤية كام كم من وجهة نظرك ؟

 

[الشيخ الرئيس]

هل المدى هو المحدد الوحيد لل BVR؟

 

[TheFlyer]

هل المدى هو المحدد الوحيد لل BVR؟

نعم
visual range = visual+range
للتوضيح ده تصور لمنظر مقاتلة F-16 من مديات مختلفة من 0 ل5 ميل بحري (حوال9.26 كم)

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

هل يعقل أن مدى أكتر من 20 كم يكون ضمن مدى الرؤية حتى في أحسن الأحوال الجوية ؟؟

 

[DAGGER]

هل المدى هو المحدد الوحيد لل BVR؟

حسب علمي مافيه مدى محدد المقصود بصواريخ خلف مدى الرؤية قدرة العين البشرية وهذا يعني أن أي صاروخ يمكن يصبح bvr حسب قدرة العين البشرية


السؤال هنا هل تملك مصر صواريخ bvr ند لصواريخ دول المنطقة حتى الان لا

صاروخ pl الصيني مداه فوق مدى الميكا الفرنسي تخيل طائراتك لا تستطيع ان تضرب أولاً ؟!

كارثة جوية


عموماً انا سبق وانزلت قصاصات عن وجه الضعف في القوات الجوية المصرية لا أعرف في أي موضوع لكن سابحث عنها
​

 

[foos97]

خيارات التصويت مجحفة
•الخيار الاول ان القيادة المصرية ليست حكيمة وليس لها بعد نظر
•الخيارالثاني يحصر عدم حصول مصر على الطائرة بسبب المال فقط

لابد ان يعاد التصويت باضافة خيار ثالث

(أسباب سياسية مالية تقنية )​

 

[F15as]

لا يستطيع سلاح الجو المصري EAF الحُصول على مُقاتلة F-15.

* لم يحصل سلاح الجو المصري EAF على مُقاتلات F-16 بتسليح حديث, فهل تتوقّع أن تحصل على مُقاتلة مثل F-15.

* ستّة دول فقط هي التي إستطاعت الحصول على مُقاتلات F-15, وجميعها تُعتبر دولاً مُقرّبة للولايات المتحدة الأميركية.

​

عُرضت فقط لمحاولة إظهار أنّ الرئيس كارتر "لا يعتبر مصر دولة صديقة من الدرجة الثانية".

​

المصدر يقول أنّ إدارة الرئيس كارتر ستحاول إقناع مصر "على الأقل في الوقت الحالي" أن لا تضغط للحصول على مُقاتلات F-15.

لأنها تكلّف أكثر من 17$ مليون دولار في ذلك الوقت ولها مُتطلبات صيانة مكلفة وفترة طويلة للتسليم.

هُنا يتّضح أنّ الولايات المتحدة هي من طلبت من مصر عدم الضغط للحصول على مقاتلة F-15.​

​

​

هنا نرى أن مصر طلبت 80 مُقاتلة F-16, بينما كانت الولايات المتحدة تريد إعطاء مصر 38 مقاتلة فقط.
​

​

هنا يتضح أن السبب الرئيسي ليس الثمن المرتفع ولا فترة التسليم الطويلة ولا حتى الصيانة المكلفة.

بل إن السبب الرئيسي هو تجنب قلق دولة إسرائيل من إحتمالية أن تستخدم ضدها المقاتلات عندما تقع السلطة في يد شخص غير الرئيس السادات.

* يتضح لنا أنه لم يكن عرضاً حقيقياً لمصر, فقط عرض مسرحي لإثبات أن مصر ليس صديق من الدرجة الثانية وقت إدارة كارتر. ​

الغرب فترة الثمانيات الى نهاية التسعينات
كانو اكثر مقاتله حديثه لهم ميراج والترنيدو

لماذا لم يطلبو شراء F15 بحكم انها كانت الاقوى بالثمانيات والتسعينات

وعلاقة الغرب مثل بريطانيا وفرنسا مع الولايات المتحدة الامريكية علاقه ممتازه

 

[DAGGER]

الغرب فترة الثمانيات الى نهاية التسعينات
كانو اكثر مقاتله حديثه لهم ميراج والترنيدو

لماذا لم يطلبو شراء F15 بحكم انها كانت الاقوى بالثمانيات والتسعينات

وعلاقة الغرب مثل بريطانيا وفرنسا مع الولايات المتحدة الامريكية علاقه ممتازه

أجاوب بالنايبة عن رود هذه الدول تعتمد على صناعتها وتثق فيها

الهارير البريطانية خدمت لدى أمريكا تخيل ؟!

البريطانيين كان اعتمادهم على التورنيد الاعتراضية ​

 

[F15as]

أجاوب بالنايبة عن رود هذه الدول تعتمد على صناعتها وتثق فيها

الهارير البريطانية خدمت لدى أمريكا تخيل ؟!

البريطانيين كان اعتمادهم على التورنيد الاعتراضية ​

كانو يستطيعون ان يدخلو طائره بصناعتهم وايضا طائره اخرى سياده جويه F15

كي يضمنو التفوق الجوي في اي معركه

 

[Road Runner]

الغرب فترة الثمانيات الى نهاية التسعينات
كانو اكثر مقاتله حديثه لهم ميراج والترنيدو

لماذا لم يطلبو شراء F15 بحكم انها كانت الاقوى بالثمانيات والتسعينات

وعلاقة الغرب مثل بريطانيا وفرنسا مع الولايات المتحدة الامريكية علاقه ممتازه

أجاوب بالنايبة عن رود هذه الدول تعتمد على صناعتها وتثق فيها

الهارير البريطانية خدمت لدى أمريكا تخيل ؟!

البريطانيين كان اعتمادهم على التورنيد الاعتراضية ​

الأمر هو أننا فضّلنا صناعاتنا الوطنية على الشراء من الولايات المُتحدة وقتها

* لكن نحن نقوم بإستضافة أسراب مقاتلات F-15 التابعة للجناح المُقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing
المعروف بإسم "جناح تمثال الحرية" في قاعدة Lakenheath الجوية بالقرب من سوفولك.


* هذه صورة لإحدى مُقاتلات النسر الضارب F-15E Strike Eagle التابعة للجناح المُقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing.

Keep Calm and Kill MiGs

​

هذه الصورة لأحد طياري مقاتلات F-15C Eagle التابعة للسرب 493 المقاتل 493d Fighter Squadron, والذي يقع مقره في قاعدة Lakenheath التابعة لسلاح الجو الملكي RAF.

هذا السرب يعرف بإسم حصّادو الأرواح "The Grim Reapers"

السرب 493 المقاتل 493d Fighter Squadron أسقط أربعة مقاتلات MiG-29 Fulcrum.

​

* السرب 493 المقاتل 493d Fighter Squadron هو أحد أسراب مقاتلات F-15

التابعة للجناح المقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing والذي يتبع سلاح الجو الأميركي USAF

المعروف بإسم "جناح تمثال الحرية" في قاعدة Lakenheath الجوية بالقرب من سوفولك في إنجلترا, المملكة المتحدة.

​

* هذه صورة لإحدى مقاتلات النسر الضارب F-15C Eagle التابعة للجناح المقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing.

​

 

[DAGGER]

كانو يستطيعون ان يدخلو طائره بصناعتهم وايضا طائره اخرى سياده جويه F15

كي يضمنو التفوق الجوي في اي معركه

قلت لك هم يثقون بصناعاتهم

من الخطأ تربط مصيرك بسلاح غيرك

ما حك جلدك مثل ظفرك

لو السعودية تنتج طائرة حربية لطورتها لتصل لمستوى الطائرات الغربية


عندك مثال السويد تصنع الجريبين مع ان محركاتها أمريكية لكن هم يثقون بطائرتهم ويعتقدون انها تفي بالغرض

​

 

[F15as]

الأمر هو أننا فضّلنا صناعاتنا الوطنية على الشراء من الولايات المُتحدة وقتها

* لكن نحن نقوم بإستضافة أسراب مقاتلات F-15 التابعة للجناح المُقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing
المعروف بإسم "جناح تمثال الحرية" في قاعدة Lakenheath الجوية بالقرب من سوفولك.


* هذه صورة لإحدى مُقاتلات النسر الضارب F-15E Strike Eagle التابعة للجناح المُقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing.

Keep Calm and Kill MiGs

​

هذه الصورة لأحد طياري مقاتلات F-15C Eagle التابعة للسرب 493 المقاتل 493d Fighter Squadron, والذي يقع مقره في قاعدة Lakenheath التابعة لسلاح الجو الملكي RAF.

هذا السرب يعرف بإسم حصّادو الأرواح "The Grim Reapers"

السرب 493 المقاتل 493d Fighter Squadron أسقط أربعة مقاتلات MiG-29 Fulcrum.

​

* السرب 493 المقاتل 493d Fighter Squadron هو أحد أسراب مقاتلات F-15

التابعة للجناح المقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing والذي يتبع سلاح الجو الأميركي USAF

المعروف بإسم "جناح تمثال الحرية" في قاعدة Lakenheath الجوية بالقرب من سوفولك في إنجلترا, المملكة المتحدة.

​

* هذه صورة لإحدى مقاتلات النسر الضارب F-15C Eagle التابعة للجناح المقاتل الثامن والأربعون 48th Fighter Wing.

​

اعتقد اني سالت لك هذا السوال من قبل
لكن اجابتك لم تقنعني لاني افضل ان ادخل مقاتله وطنيه في سلاحي الجوي
وادخل مقاتله صديقه قوويه لانها كانت الاقوى في هذاك الوقت
كي اضمن التفوق الجوي
واشاركها في التصنيع مثل برنامج التايفون

 

[DAGGER]

اعتقد اني سالت لك هذا السوال من قبل
لكن اجابتك لم تقنعني لاني افضل ان ادخل مقاتله وطنيه في سلاحي الجوي
وادخل مقاتله صديقه قوويه لانها كانت الاقوى في هذاك الوقت
كي اضمن التفوق الجوي
واشاركها في التصنيع مثل برنامج التايفون

سؤال لماذا أمريكا لا تطلب من المانيا دبابة ليوبارد ؟

فكر فيها​

 

[المشير اركان حرب]

حسب معطيات هذا الزمن فمصر اشترت الافضل لاحتياجاتها وليس كما يدعي بعض الهواة ان القوة العسكرية ترتبط بمن يشتري المعدة الاقوي او الاكمل !
الاف 15 وقتها ليست كمثيلاتها اليوم والاف 16 كمقاتلة متعددة المهام وقتها كانت الخيار الانسب بكل تاكيد
وبالنسبة للصواريخ خلف مدي الرؤية الميكا مؤكد وجوده وقريبا ال r77 والميتور وربما حتي الامرام لم يعد بعيد المنال
الخلاصة ... القوات الجوية المصرية تشتري حسب احتياجاتها ولسنا في سوق الخضار نوزن بالكيلو ونهدر اموالنا

 

[الشيخ الرئيس]

باعتقادي لو ملكت مصر ال F-15 لاستفادت المقاتلة من الاعلام المصري ولجعلت اعظم شيء صنعه الانسان منذ ان اخترع التوست. وهذا ليس شيئا سلبيا على فكرة.