سلسلة المناظرات العسكرية (11): حقيقة ثغرة الدفرسوار

[مارشــال]

التلفزيون المصري .. بعد إنتهاء الحرب قرر الرئيس أنور السادات إعداد مشاهد تمثيلية تخلد ذكري الحرب. .

أنا تحدثت تحديدا عن 20 دقيقة أنا لم أقل الحرب 22 يوم مسجله

أنا قلت 20 دقيقة هل السادات سيعيد 20 دقيقة ..؟؟

 

[جزر المحيط]

أنا تحدثت تحديدا عن 20 دقيقة أنا لم أقل الحرب 22 يوم مسجله

أنا قلت 20 دقيقة هل السادات سيعيد 20 دقيقة ..؟؟

نعم أستاذي. . وانت تعرف هذا. .

وفي الأخير لك جميل الثناء و جزيل التقدير والاحترام. ..

 

[جزر المحيط]

ترجم ثم تعالى ننظر ده خبر بتاريخ 8 اكتوبر 1973 يوم مذبحة دباباتهم

لا اجيد الإنجليزي. . ممكن مصدر القصاصة..

 

[Fawzy]

يعيشها المواطن المصري. . للأسف

كل الشكر والتقدير لك إستاذي ..

رغم انى لم اكن اريد مواصلة الحوار الا انه وجب التنويه انك لا تعرف ما يعيشه المواطن المصرى حقيقة حتى تشعر بالاسف نحوه , وفر اسفك لغيرنا واذا كنا نواجه متاعب حاليا فان مستقبل واعد ينتظرنا ان شاء الله
لا ولن نقبل ان نكون تابع او وكيل ونستطيع لبلادنا ان نأكل الحصى اذا اقتضى الامر
ظروف مصر حاليا افضل بمراحل مما كانت عليه فى اعقاب نكسه يونيو واستطعنا استعادة توازننا لاننا ككبير نمرض ولا نموت
ونحن على الدرب نمشى سياسياً وعسكرياً واقتصادياً رغم كل التحديات .
شكرأ ,,,

 

[مارشــال]

نعم أستاذي. . وانت تعرف هذا. .

وفي الأخير لك جميل الثناء و جزيل التقدير والاحترام. ..

تحياتي

هناك أخطاء وثقافة عامة خاطئة بين التهليل والتهويل

للأسف التاريخ الملهم لم يعد يعني الكثير لأغلب الناس

 

[Omar2000]

كنت على يقين أن هذا ردك ياعزيزي
مقابلة مباشرة ساعة ونصف في لندن وأساتذة مراكز بحوث حاضرين ثم تقول المقابلة في السبعينات ياهيرون !!!!
لابأس ياعزيزي نصف ماتؤمنون به مجرد روايات من الشؤون المعنوية وهذة أحداها ..
أخشى ان تكون محرج من هذا الطلب ولكن هذا درس لك حتى لاتحاول أقحام الآخرين في ماتؤمن به بالقوة
تجاهلت الرد في السابق رغم علمي بكذبه ولكن عدما ذكرتني بالأسم لتقنعني بأكذوبه لم تحدث وجب علي أن أطلب المصدر الذي لن تحضره ولو بعد 100 عام ..
شكراً لك

انت تعرف ان هذا سيكون ردى
لأن المقابله قديمه

كل حوارتى معك لم استطيع ان أقنعك ب10 بالمائه من وجة نظرى
فى بعض الحوارت صدقنى أحترم وجهة نظرك و اقتنع بها
لكن فى هذا الموضوع أثق تمامآ فى وجهة نظرى لأنها أمر واقع

 

[جزر المحيط]

رغم انى لم اكن اريد مواصلة الحوار الا انه وجب التنويه انك لا تعرف ما يعيشه المواطن المصرى حقيقة حتى تشعر بالاسف نحوه , وفر اسفك لغيرنا واذا كنا نواجه متاعب حاليا فان مستقبل واعد ينتظرنا ان شاء الله
لا ولن نقبل ان نكون تابع او وكيل ونستطيع لبلادنا ان نأكل الحصى اذا اقتضى الامر
ظروف مصر حاليا افضل بمراحل مما كانت عليه فى اعقاب نكسه يونيو واستطعنا استعادة توازننا لاننا ككبير نمرض ولا نموت
ونحن على الدرب نمشى سياسياً وعسكرياً واقتصادياً رغم كل التحديات .
شكرأ ,,,

لكل نمط حياة على هذا الكوكب. . طابع و الطابع عن المواطن المصري يثير الأسف و التقدير لما يبذل لعيش و يتعلم في الكم الهائل من ...

المعذرة أخي الكريم

 

[مارشــال]

لا اجيد الإنجليزي. . ممكن مصدر القصاصة..

ده عدد نيويرك تايمز في ثالث ايام الحرب
يتحدث عن ضرب 9 كباري مصري
غارات اسرائيلية في العمق المصري
والحديث عن مكاسب المصريين انها ادعاءات

رغم أن الحقيقة شهدت إثنين اسود على سلاح الدروع الإسرائيلي
واستكمال غارات الطيران المصري على تجمعات العدو في سيناء

يعني في حالة الهزيمة عدوك يلقي رسائل موجهة لتشجيع الداخل رغم ان قادتهم في ذلك اليوم كانوا في موقف لا يحسدون عليه

يخالف هذا مثلا قصاصة اخرى من نفس الجريدة عن نصر بين في 67

كل دول العالم تلجأ لرفع معنويات شعوبها ... وقت الأزمات

ياراجل ده حتى كيم يونج قال كوريا الشمالية غلبت البرازيل 8 صفر

 

[جزر المحيط]

تحياتي

هناك أخطاء وثقافة عامة خاطئة بين التهليل والتهويل

للأسف التاريخ الملهم لم يعد يعني الكثير لأغلب الناس

نقل الحقيقة كما هي و العدالة. . كافية لتوضيح ما تتحدث عنه. ..

 

[Omar2000]

سأخرج الأن مضطر للخروج مع انى مستمتع بالحوار
أشكركم جميعآ
هيرون اختلافنا فى وجهات النظر و لا اختلف معك شخصيآ
تحياتى
إلى اللقاء

 

[مارشــال]

لكل نمط حياة على هذا الكوكب. . طابع و الطابع عن المواطن المصري يثير الأسف و التقدير لما يبذل لعيش و يتعلم في الكم الهائل من ...

المعذرة أخي الكريم

يالله يكرمنا ونحسن الوضع

 

[مارشــال]

نقل الحقيقة كما هي و العدالة. . كافية لتوضيح ما تتحدث عنه. ..

الحقيقة موجوده
لكننا ننتقي مانقرأ

أنا قرأت كتب كيسنجر و موردخاي هود والجمسي والسادات والشاذلي

اعتقد أن قراءة الموضوع من كل نواحيه سهلة الا إذا قوبلت برغبة منا في طمس أو تجاهل الحقيقة

لكنها موجوده ومثبته لمن يبحث

 

[مارشــال]

سأخرج الأن مضطر للخروج مع انى مستمتع بالحوار
أشكركم جميعآ
هيرون اختلافنا فى وجهات النظر و لا اختلف معك شخصيآ
تحياتى
إلى اللقاء

خدني معاك

السلام عليكم

 

[جزر المحيط]

ده عدد نيويرك تايمز في ثالث ايام الحرب
يتحدث عن ضرب 9 كباري مصري
غارات اسرائيلية في العمق المصري
والحديث عن مكاسب المصريين انها ادعاءات

رغم أن الحقيقة شهدت إثنين اسود على سلاح الدروع الإسرائيلي
واستكمال غارات الطيران المصري على تجمعات العدو في سيناء

يعني في حالة الهزيمة عدوك يلقي رسائل موجهة لتشجيع الداخل رغم ان قادتهم في ذلك اليوم كانوا في موقف لا يحسدون عليه

يخالف هذا مثلا قصاصة اخرى من نفس الجريدة عن نصر بين في 67

كل دول العالم تلجأ لرفع معنويات شعوبها ... وقت الأزمات

ياراجل ده حتى كيم يونج قال كوريا الشمالية غلبت البرازيل 8 صفر

طيب أخي الكريم. . هذه رسالة للخارج رسالة حكومية بكل تأكيد .. وبكل تأكيد إنها تفتقر لبعض الحقيقية ..

 

[جزر المحيط]

الحقيقة موجوده
لكننا ننتقي مانقرأ

أنا قرأت كتب كيسنجر و موردخاي هود والجمسي والسادات والشاذلي

اعتقد أن قراءة الموضوع من كل نواحيه سهلة الا إذا قوبلت برغبة منا في طمس أو تجاهل الحقيقة

لكنها موجوده ومثبته لمن يبحث

كشخص أحب النشر للكل وبكل بساطة من يبحث عن الحقيقة سوف يجدها. ..

 

[مارشــال]

كشخص أحب النشر للكل وبكل بساطة من يبحث عن الحقيقة سوف يجدها. ..

المهم أن أكون حيادي في النشر

 

[مارشــال]

طيب أخي الكريم. . هذه رسالة للخارج رسالة حكومية بكل تأكيد .. وبكل تأكيد إنها تفتقر لبعض الحقيقية ..

وللداخل
الكل سيقرأ في اي اتجاه
هل وصلت ...؟؟
في حالة انهيار جبهتك قد تلجأ للكذب ومبالغ به ايضا

 

[جزر المحيط]

وللداخل
الكل سيقرأ في اي اتجاه
هل وصلت ...؟؟
في حالة انهيار جبهتك قد تلجأ للكذب ومبالغ به ايضا

صحيح أخي الكريم. .

 

[مارشــال]

صحيح أخي الكريم. .

بالنسبة لعلاج الفيروس الكبدي
هناك فعلا تجارب على مستوى العالم للعلاج بالمجال الكهرومغناطيسي
رابط صفحة الدراسة المصرية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[alaa tamer]

عملية الثغرة كانت حرب وحدها
نأتي لعواملها
1-سحب اللواء 21 مدرع وتقدمه للمضايق وتدمير أغلب الياته
2-ضربات الطيران الإسرائيلي على أجناب الجيشين الثاني والثالث لفتح تراك بينهم
3-المعلومات الإستخباراتية الدقيقة جدا من الأمريكان عبر الأقمار الصناعية و طائرات SR-71
4-ضبابية المعلومات حول العدد المتسلل فحينما تم ذكر بيان كونهم 6 دبابات كانت سرية كاملة متسلله وحينما قيل 13 كانوا كتيبة كاملة
5-سحب كل مخزون م/د وهنا الRPG-7 للمشاه على خط الهجوم جعل الظهر مكشوف

هذه العوامل قوبلت بمعسكرين
1-معسكر الشاذلي-الجمسي ... سحب اللواء 21 للخلف وغلق الثغرة وتنفيذ كماشة تصفية
2-معسكر السادات-اسماعيل ... عدم سحب قوات والتعامل من الخطوط الخلفية

أنشأت إسرائيل جسر ثقيل وكانت المعدات تتدفق حتى وصل العدد الى 3:1 لصالح إسرائيل مع فارق المدرعات حيث الخطوط الخلفية لمصر كان غالبها T-34

هل انهزمت مصر حقا ...؟؟
مع هذا العدد والمخطط اتجهت قوات العدو ل 3 محاور هجوم على بورسعيد والسويس والإسماعيلية
لكن كلها باءت بالفشل فاتجه لحصار الجيش الثالث بالسويس

ماذا صنع الفارق
جندي مجهول اسمه العميد عبد العزيز قابيل أسد الفرقة الرابعه في 73 وتحركه على خط الجبهة شمالا وجنوبا قيادة لقوات الكفاح الشعبي وباقي الفرقة الرابعة مدرعة

حقيقة الثغرة كانت خطر جسيم وداهم لكن الفرقة الرابعة ردت اعتبارها المفقود في 67 بالتحريك الخاطئ بقتالها أمام قوات اسرائيلية مهاجمة بقوة 3:1 دون خسارة مباشرة ولتنتهي الأمور لوقف اطلاق النار

من أين مصدر تلك المعلومات واذا كان التفوق الاسرائيلي واضح في العدد فلماذا فشلوا في السيطرة علي أي ارض وبالعكس تكبدوا خسائر كبيرة وفرحوا ولاذوا بالفرار الي اسرائيل بمجرد الاتفاق علي وقف اطلاق النار وهذا من مظاهر فرحة الصهاينة بوقف القتال

مسخرة