مباحثات ثنائية بين قائد القوات البحرية المصرية و قائد القوات البحرية الباكستانية

[AL RAGH]

التوريد اكيد مش قبل 2020 بعد السعودية ما تخلص استلام .. ده يعني لو قطر مدخلتش على الخط كمان واشترت

المفاوضات تشمل مواصفات و تجهيزات النسخه و الاعداد و مواعيد التوريد و كالعاده الامريكان يعرضون من الصفر في كل شئ

 

[جايرو]

روسيا و السو تفوز عسكريا و ماليا و أمريكا بالإيجل تفوز سياسيا... فلننتظر و نري

يوجد كلمة سر للروس وهى الضبعة

 

[IBRAHIM_EGYPT]

اتمني ان نكون وعينا الدرس فى التعامل مع الامريكان ...

الاكتفاء بتطوير الاف16 لاقصي مدي "متاح"
وزياده الذخائر

اما ادخال نوع جديد "ايا كان " فهو قيد جديد لمصر حتي وان استفدنا منه مرحليا ولكنه سيكون عبيء علي المدي البعيد
لان دائره السلاح عمليه غير منتهيه بمجرد التوريد للمنصه الاساسيه ..والسيطره علي التطوير وعمليات التوريد سواء لقطع الغيار او الذخائر مستمره باستمرار السلاح فى الخدمه

وما فعله الامريكان معنا مجرد بروفه صغيره لما سيحدث ..اتمني ان نكون ادركنا ذلك

 

[ss21]

اتمني ان نكون وعينا الدرس
الاكتفاء بتطوير الاف16 لاقصي مدي "متاح"
وزياده الذخائر

اما ادخال نوع جديد "ايا كان " فهو قيد جديد لمصر حتي وان استفدنا منه مرحليا ولكنه سيكون عبيء علي المدي البعيد
لان دائره السلاح عمليه غير منتهيه بمجرد التوريد للمنصه الاساسيه ..والسيطره علي التطوير وعمليات التوريد سواء لقطع الغيار او الذخائر مستمره باستمرار السلاح فى الخدمه

وما فعله الامريكان معنا مجرد بروفه صغيره لما سيحدث ..اتمني ان نكون ادركنا ذلك

احسنت هو ذا
لاكن من باب المواءمات السياسيه يرى صانع القرار برمي عضمه للكلب الامريكي المسعور حتى لا يبداء في مهاجمتك الان
هذا منطق الامور مع رفضي له لاكن هذه هي السياسه للاسف
معادة الشيطان الامريكي بالكامل ليس في مصلحة مصر الان
لاكن الحزر واجب في عدم الاعتماد الكلي عليهم مثل ايام مبارك
يجب الا تزيد الاسلحه الامريكيه عن نسبة ٢٥٪ فقط
اذا اردة المحافظه على استقلال قرارك

 

[IBRAHIM_EGYPT]

احسنت هو ذا
لاكن من باب المواءمات السياسيه يرى صانع القرار برمي عضمه للكلب الامريكي المسعور حتى لا يبداء في مهاجمتك الان
هذا منطق الامور مع رفضي له لاكن هذه هي السياسه للاسف
معادة الشيطان الامريكي بالكامل ليس في مصلحة مصر الان
لاكن الحزر واجب في عدم الاعتماد الكلي عليهم مثل ايام مبارك
يجب الا تزيد الاسلحه الامريكيه عن نسبة ٢٥٪ فقط
اذا اردة المحافظه على استقلال قرارك

فعلا السياسه هي دائما وابدا احد اوجه التسليح
ويجب الحفاظ علي مرونه التحرك وعدم غلق الابواب بشكل مباشر وصريح
لذلك انا مش بقول نقطع مع الامريكان
ولكن حصرهم فى جانب لا يؤثر علي بنيه الجيش علي المدي البعيد او يضعه تحت ضغط
مثلا سيستمر التعاون ولكن فى امور لا تقيدنا
تطوير الاف 16 وزياده الذخائر
طائرات نقل
شينوك
اباتشي
تطوير قطع البحريه الموجوده
برامج الابرامز

اى الحفاظ علي النطاق الموجود بالفعل فى الجيش "اللى خلاص استوعبناه تماما" وتقويته وليس اضافه انواع اكثر
اما الكتله الصلبه ورؤوس الحربه فى الجيش يجب ان نبتعد بها عن الامريكان قدر المستطاع

 

[adel dwedar]

ليس من الضرورى ان تكون المباحثات بخصوص صفقات
ماهو مش اى زيارة لمسؤول عسكرى يا رجالة هايكون فيها صفقة
مصر حاليا تبنى قوة عسكرية ضخمة فمن الضرورى ان يكون لها علاقات مع الجميع وتنويع الشراكات والرؤى والتدريب
وتبادل خبرات مع الكثير ممن لهم وزن عسكرى محترم

 

[jack.beton.agent]

بصراحة لا أتمنى الإيجل على الإطلاق ... نظور الفالكون وندخل الذخائر المحرمة ونزودها .. مع عمل مد لبرنامج الإبرامز سواء إنتاج أو ترقية .. وبدل الإيجل نزود الرفال ل 48 طائرة .. ونشوف أواكس مع الأمريكان وغيره من نشاطات التعاون .. لكن نحط نفسنها تحت درس الأمريكان تانى فده مرفوض إذا كان ولا بد فالسوخوى35 بعدد 20 طائرة مقبولة مع الإنتظار للجيل الخامس .

 

[الدرع المصري]

وجهة نظرى ان تطوير و لو ٧٢ مقاتلة اف ١٦ لمستوى V مع تكملة الذخائر ال منقوصة أفضل من الحصول على اف ١٥ لان تعظيم القدرات بما هو موجود اصلا من اسلحه و التخلص من قيد كان موجود على التسليح هو الاهم بس نخلي بالنا برده من برامج التطوير كويس و منطورش كل ما لدينا من اف ١٦

 

[EGY_RAFALE]

معلش رمى البيض كله فى سله واحدة غلط فى غلط
عيب انى اترمى بتقلى روسى لو الروس حسو انك بقيت 100 % معاهم هيتحكمو فيك ويذلو اللى جابوك ولنا فى سوريا عبره حتى يومنا هذا مفيش طيارة او دفاع جوى محترم مستقل فى سوريا على ارغم ان سوريا الوحيدة اللى بتضم قاعدة روسية يعنى المفروض لها الاولوية فى كل حاجة
الاتزان فى صفقات التسليح هو اهم شئ من الجميع متنساش الصين عملت حركة زبالة معاك لما رفضت تديك J10 تصنيع مع ان علاقتك قوية بيها
اغلب الجيوش اللى اعتمدت على التسليح الروسى فقط متأخرة تكنولوجيا بمراحل عن مثيلاتها الغربية انما المزج الشرقى بالغربى بكل ما هو حديث هو ميكس قاتل

 

[hifny]

ممكن تعديل التايب 209 اخي العزيز فالدولفين هي تايب 209 ايضا لكن نسخه معدله

وهل يمكن تعديلها بدون موافقه المانيا ؟

المانيا اصلا نفسها تعمل تعديل للغواصات المصريه ان اخرها تمشي في البحر وبس ومش تطلق اي شي يبقي هنقول لها عدليها لينا لتطلق كروز​

 

[hifny]

الكلام الا ان هاقوله ده ان متاكد منه احنا مطلبناش هم الاعرضو الموافقة علي طلب مصري قديم للاف15 كا بديل للتعاقد علي السو35 وكمان طلابات مصر من الزخيرة وال بي في ار كمان واحنا في مفاوضات جادة جدا لانانا عوزين اف 15 متقلش عن السعودية ببعض التعديلات المصرية وقريبا جدا هيتم الاعلان هن الصفقات المصرية الامريكيا والا فيها حاجات كثيرة جدا مش مجرد اف 15 وتسليح وتطوير اف 15

ممكن كلامك يبقي صحيح في حاله واحده​

ان مصر بتربط قواتها الجويه مع المغرب و السعوديه و الاردن و الامارات

بوجود الرافال و الامارات تتعاقد مثلا مع الرافال و الاف 16 مع المغرب و الاردن و الامارات و الاف 15 مع السعوديه

او يكون الاف 15 بمصر مقابل الاف 15 في اسرائيل
و الاف 16 مقابل الاف​

 

[AL RAGH]

وهل يمكن تعديلها بدون موافقه المانيا ؟

المانيا اصلا نفسها تعمل تعديل للغواصات المصريه ان اخرها تمشي في البحر وبس ومش تطلق اي شي يبقي هنقول لها عدليها لينا لتطلق كروز​

لا طبعا NO WAY المانيا يجب ان توافق و تقوم بالتعديل ايضا

 

[Hani4d]

لا أثق بالأمريكان أبداُ
كفاية تطوير الاف 16 وفتح باب الذخائر وتوريدها
فلو تم تطوير البلوكات الحديثة بعد عام 2000 الى معيار 52 او V
هايكون شيئ جيد جداً بل رائع بجانب زيادة أعداد الرافال لـ 48-36 وأعداد الميج 35
بإنتظار الجيل الخامس سواء باك فا أو جى 31 ولا أجد أي داعي أو فائددة تُذكر لتواجد الاف 15 أو السو 35 حالياً إلا في حالة تأخر الجيل الخامس بعد 2020 بفترة طويلة
فلو قلنا
150 اف 16 مطورين
36-48 رافال
72-96 ميج 35
أعتقد والله أعلم كافي جداً بإنتظار الجيل ال 5
وماذا ستقدم 20-24 طائرة سو 35 او اف 15 هذا في حال استلامهم أثناء التعاقد او قرب التعاقد على جيل 5
؟؟
​

 

[محمد السيد سليم]

لازم مصر تطور علاقتها مع باكستان بدرجه كبيره ..
خاصه ان تصميم صاروخه الكروز الرعد RA'AD هو نسخه من تصميم الستورم شادو/سكالب / اباتشي ..
ونفس المقاييس مما يعني امكانيه عمل تطوير مشترك لصاروخ كروز بعيد المدي يطلق من الفريم عوضا عن النافال اسكالب بالاضافه الي وجود بديل للاسكالب الفرنسي .
ومع تطوير الصاروخ ممكن زيادة المدي والدقه .
خاصة ان دول كثيره جديدة تعمل علي تطوير صواريخ الاستاند اوف .
منها تركيا والامارات وايران .
وان الاوان لمصر ان تدخل هذا العالم الجديد .

 

[AL RAGH]

لا أثق بالأمريكان أبداُ
كفاية تطوير الاف 16 وفتح باب الذخائر وتوريدها
فلو تم تطوير البلوكات الحديثة بعد عام 2000 الى معيار 52 او V
هايكون شيئ جيد جداً بل رائع بجانب زيادة أعداد الرافال لـ 48-36 وأعداد الميج 35
بإنتظار الجيل الخامس سواء باك فا أو جى 31 ولا أجد أي داعي أو فائددة تُذكر لتواجد الاف 15 أو السو 35 حالياً إلا في حالة تأخر الجيل الخامس بعد 2020 بفترة طويلة
فلو قلنا
150 اف 16 مطورين
36-48 رافال
72-96 ميج 35
أعتقد والله أعلم كافي جداً بإنتظار الجيل ال 5
وماذا ستقدم 20-24 طائرة سو 35 او اف 15 هذا في حال استلامهم أثناء التعاقد او قرب التعاقد على جيل 5
؟؟
​

بص يا باشا الجيل الخامس مش قبل 2025 لذلك يتم التفاوض علي الاف15 بنسخه خاصه و في حاله الرفض الامريكي للمطالب المصريه ستكون السو35 و ايضا بمواصفات خاصه لمصر و ستكون الاعداد 24-48 مقاتله اي دفعه او دفعتين
الميج35 مع دخول الاف15 او السو35 لن يتم زياده الاعداد لانه شئ بدون اي جدوي او اضافه
الرافال شق قائم بذاته فهي راس الحربه للقوات الجويه و مؤكد صفقه اضافيه 12-24 مقاتله
الاف16 سيتم التطوير غالبا جزء فايبر سيشمل الثلاث صفقات الاخيره استلام من 99 حتي 2015 بعدد 65 مقاتله تكون متعدده الادوار
البلوك15-32 يخرج من الخدمه بالتدريج حتي 2025 مع الميراج2000 و يسبقهم الحورس و الميج21 روسي و صيني حتي 2018
باقي البلوك40 بعدد 75-80 مقاتله تطوير محدود غالبا مماثل لتطوير منتصف العمر و تتخصص في القصف و الاسناد
هذا تحليل من وجهه نظري الشخصيه

 

[AL RAGH]

لازم مصر تطور علاقتها مع باكستان بدرجه كبيره ..
خاصه ان تصميم صاروخه الكروز الرعد RA'AD هو نسخه من تصميم الستورم شادو/سكالب / اباتشي ..
ونفس المقاييس مما يعني امكانيه عمل تطوير مشترك لصاروخ كروز بعيد المدي يطلق من الفريم عوضا عن النافال اسكالب بالاضافه الي وجود بديل للاسكالب الفرنسي .
ومع تطوير الصاروخ ممكن زيادة المدي والدقه .
خاصة ان دول كثيره جديدة تعمل علي تطوير صواريخ الاستاند اوف .
منها تركيا والامارات وايران .
وان الاوان لمصر ان تدخل هذا العالم الجديد .

هناك ايضا المكادون مع اليونان بنموذج بحري و اخر جوي يمكن التعاون معهم فيه بجانب نقل تقنيه لنشات الصواريخ روسان ايضا

 

[covert-ops]

بصراحة لا أتمنى الإيجل على الإطلاق ... نظور الفالكون وندخل الذخائر المحرمة ونزودها .. مع عمل مد لبرنامج الإبرامز سواء إنتاج أو ترقية .. وبدل الإيجل نزود الرفال ل 48 طائرة .. ونشوف أواكس مع الأمريكان وغيره من نشاطات التعاون .. لكن نحط نفسنها تحت درس الأمريكان تانى فده مرفوض إذا كان ولا بد فالسوخوى35 بعدد 20 طائرة مقبولة مع الإنتظار للجيل الخامس .

اتفق معك
رغم تفوق الايجل من وجهه نظرى
لكن لازم نخرج بدرس من الماضى رغم تغير الظروف والموقف التفاوضي
لكنى أرى الاكتفاء بتطوير الفالكون و الابرامز
استكمال التسليح
و الاواكس
و شكرا

 

[AL RAGH]

اتفق معك
رغم تفوق الايجل من وجهه نظرى
لكن لازم نخرج بدرس من الماضى رغم تغير الظروف والموقف التفاوضي
لكنى أرى الاكتفاء بتطوير الفالكون و الابرامز
استكمال التسليح
و الاواكس
و شكرا

و ما الخطوره في تشغيل مصر للاف15 بعقد متوازن يضمن لمصر التسليح و قطع الغيار و قدرات كامله للعمره و الصيانه

 

[covert-ops]

و ما الخطوره في تشغيل مصر للاف15 بعقد متوازن يضمن لمصر التسليح و قطع الغيار و قدرات كامله للعمره و الصيانه

حتى اذا كان المواصفات كامله و التسليح كامل
يتبقى ان الأمريكان سيتداخلون معك فى التدريب و الصيانة
و ستكون هناك ايضا قائمه محظورات على المصريين و أطقم الدعم الفنى

 

[Divisions_]

حتى اذا كان المواصفات كامله و التسليح كامل
يتبقى ان الأمريكان سيتداخلون معك فى التدريب و الصيانة
و ستكون هناك ايضا قائمه محظورات على المصريين و أطقم الدعم الفنى

احسن حد يديك تدريب و تدريب على الصيانة و معدات صيانة متكاملة هم الامريكان ... وبلا منافس و لا ادنى مبالغة

و المحظورات الخاصة بهم ليست على الاستخدام بل ضمان عدم تسرب التكنولوجيا