على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هل هناك فارق بين رقمى وديجيتال ؟

dews
digital electronic warfare system

tews
Tactical Electronic Warfare System

الاولى تطوير للثانية
ومستخلصة من برنامج الحرب الالكترونية للاف 22 والاف 35
بالأضافة الى عمل رادار الايسا فهي تعطي الطائرة زاوية حادة جدا في مجال الحرب الالكترونية

dews was developed by leveraging F-22 and F-35 EW program results and replaces 4 legacy systems of the Strike Eagle. It is fully digital (hence its name) and works in close integration with wideband RF systems, including the AN/APG-63(v)3 AESA radar, giving the jet a very sharp edge in the electronic warfare arena.
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

dews
digital electronic warfare system

tews
tactical electronic warfare system

الاولى تطوير للثانية
ومستخلصة من برنامج الحرب الالكترونية للاف 22 والاف 35
بالأضافة الى عمل رادار الايسا فهي تعطي الطائرة زاوية حادة جدا في مجال الحرب الالكترونية

dews was developed by leveraging f-22 and f-35 ew program results and replaces 4 legacy systems of the strike eagle. It is fully digital (hence its name) and works in close integration with wideband rf systems, including the an/apg-63(v)3 aesa radar, giving the jet a very sharp edge in the electronic warfare arena.
لم تفهم سؤالى ؟
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

ماحصلتوا غير الاف 15 ؟
فعلا شي مضحك من يعتقد ان الرافال تستطيع مقارعة هذا الوحش
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

امممممم
بصراحة أرقام ضعيفة للغاية ... كنت أظن ان المحرك المستقبلي سيكون أفضل بكثير
ولكن للأسف لازال وضعهم سيئ قوة الدفع للمحركين بدون الحارق 120 كيلو نيوتن !!
بينما محرك f-110- ge-129 الواحد قوة الدفع لدية بدون الحارق 131 كيلو نيوتن
F110-GE-129 | Military Engines | Military Jet | Turbofan | GE Aviation
لاحظ أنها أرقام يضعها المصنعين في مواقعهم الرسمية
وليست مقالات لصحفيين أو تصاريح طيارين !!

المحرك المستقبلي للرافال standard F3-R هو M88-2ُE4 ECO بقوة دفع مع الحارق هي 90 كيلو نيوتن مبني على اساس محرك M88-3 بقوة دفع مع الحارق هي 90 كيلو نيوتن و المحرك M88-4 بقوة دفع مع الحارق هي 115 كيلو نيوتن
مشروع المحركين M88-3 و M88-4 لقد تم الغائهما من طرف snecma
المحرك M88-3 اول نسخة منه ظهرت سنة 2003
المحرك M88-4 كان مخصص لمشروع الطائرة اليوغسلافية novi لان هده طائرة احادية المحرك
من مزايا المحرك M88-2ُE4 ECO زيادة عمر المحرك بنسبة 50% و تخفيض استهلاك الوقود بنسبة 2 % الى 4 %


 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

المحرك المستقبلي للرافال standard F3-R هو M88-2ُE4 ECO بقوة دفع مع الحارق هي 90 كيلو نيوتن مبني على اساس محرك M88-3 بقوة دفع مع الحارق هي 90 كيلو نيوتن و المحرك M88-4 بقوة دفع مع الحارق هي 115 كيلو نيوتن
مشروع المحركين M88-3 و M88-4 لقد تم الغائهما من طرف snecma
المحرك M88-3 اول نسخة منه ظهرت سنة 2003
المحرك M88-4 كان مخصص لمشروع الطائرة اليوغسلافية novi لان هده طائرة احادية المحرك
من مزايا المحرك M88-2ُE4 ECO زيادة عمر المحرك بنسبة 50% و تخفيض استهلاك الوقود بنسبة 2 % الى 4 %



تحية طيبة لك اود اضافة نقطه صغيرة

الإمارات طلبت محرك دفع 9 طن وتوفر ذلك للنسخه eco ولكن اتضح للفرنسيين انه يمكن الحفاظ على المحركات القديمة بتغيير توربينات الضغط وبالتالي ظهر المصطلح uprating ويعني الترقية أو التعلية مقارنة بكلمة المحرك الجديد وسنيكما قالت نحن لن نصنع محرك جديد بل سيتم ترقية محركات الفئة الثانية فقط
 
المحرك المستقبلي للرافال standard F3-R هو M88-2ُE4 ECO بقوة دفع مع الحارق هي 90 كيلو نيوتن مبني على اساس محرك M88-3 بقوة دفع مع الحارق هي 90 كيلو نيوتن و المحرك M88-4 بقوة دفع مع الحارق هي 115 كيلو نيوتن
مشروع المحركين M88-3 و M88-4 لقد تم الغائهما من طرف snecma
المحرك M88-3 اول نسخة منه ظهرت سنة 2003
المحرك M88-4 كان مخصص لمشروع الطائرة اليوغسلافية novi لان هده طائرة احادية المحرك
من مزايا المحرك M88-2ُE4 ECO زيادة عمر المحرك بنسبة 50% و تخفيض استهلاك الوقود بنسبة 2 % الى 4 %
Dassault Rafale, deuxième partie
Caractéristiques du Dassault-Aviation Rafale M [in french]
M88-3

المحرك M88-3 هو الذي كان مخصص لمشروع الطائرة اليوغسلافية novi
مشروع المحرك M88-3 و مشروع المحرك M88-4 كان مخصصين للطائرات احادية المحرك
حسب تقديرات snecma عند بداية مشروع المحرك M88-3 كان يستطيع توفير قوة الدفع مع الحارق تتراوح من 80 كيلو نيوتن الى 93 كيلو نيوتن
حسب تقديرات snecma عند بداية مشروع المحرك M88-4 كان يستطيع توفير قوة الدفع مع الحارق تتراوح من 95 كيلو نيوتن الى 105 كيلو نيوتن و هدا محرك كان مخصص لاسبدال محرك ميراج 2000

 
التعديل الأخير:
الإمارات طلبت محرك دفع 9 طن وتوفر ذلك للنسخه eco ولكن اتضح للفرنسيين انه يمكن الحفاظ على المحركات القديمة بتغيير توربينات الضغط وبالتالي ظهر المصطلح uprating ويعني الترقية أو التعلية مقارنة بكلمة المحرك الجديد وسنيكما قالت نحن لن نصنع محرك جديد بل سيتم ترقية محركات الفئة الثانية فقط

المحرك m88-2 نجد
m88-2E1
m88-2E2
m88-2E3
و الان m88-2e4
حيت حرف E يعني etape اي مرحلة و كان الهدف من كل مرحلة هو تحسين قدرة محرك m88 هو خفض استهلاك الوقود و خفض تكلفة الصيانة و زيادة عمر المحرك
الان في القوات الجوية الفرنسية طائرة الرافال تطير بمحركين من نوع m88-2e4 يوفر كل محرك قوة دفع مع الحارق 75 كيلو نيوتن و بدون الحارق 50 كيلو نيوتن
اما محرك مستقبلي للرافال هو m88-2e4 eco يوفر قوة دفع مع الحارق 90 كيلو نيوتن و بدون الحارق 60 كيلو نيوتن و هدا ما يتناسب مع شروط الاماراتية بطلبها محرك بقوة 90 كيلو نيوتن مع الحارق
و بهدا فان شركة snecma بمحركها مستقبلي m88-2e4 eco لبت شروط الاماراتية بدون بعث مشروع جديد لتصميم محرك جديد
 
رد: Re: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

المحرك m88-2 نجد
m88-2e1
m88-2e2
m88-2e3
و الان m88-2e4
حيت حرف e يعني etape اي مرحلة و كان الهدف من كل مرحلة هو تحسين قدرة محرك m88 هو خفض استهلاك الوقود و خفض تكلفة الصيانة و زيادة عمر المحرك
الان في القوات الجوية الفرنسية طائرة الرافال تطير بمحركين من نوع m88-2e4 يوفر كل محرك قوة دفع مع الحارق 75 كيلو نيوتن و بدون الحارق 50 كيلو نيوتن
اما محرك مستقبلي للرافال هو m88-2e4 eco يوفر قوة دفع مع الحارق 90 كيلو نيوتن و بدون الحارق 60 كيلو نيوتن و هدا ما يتناسب مع شروط الاماراتية بطلبها محرك بقوة 90 كيلو نيوتن مع الحارق
و بهدا فان شركة snecma بمحركها مستقبلي m88-2e4 eco لبت شروط الاماراتية بدون بعث مشروع جديد لتصميم محرك جديد

هذا المحرك الجديد دخل القوات الجوية الفرنسية للتجربة
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

- بالنسبه لنقطة التصميم الأيروديناميكي لكل من الرافال الرائع والحديث والمتفوق مقارنه مع التصميم السئ لF-15 والقديم و لا أدل على ذلك سوى ...

حادثة تحطم الf-15E فوق ليبيا أبان عمليات "فجر الأدويسا"..والتي أثبتت التحقيقات أن سبب تحطم المقاتله , وهذا هو نتيجة ماتوصل له المحققون عن اسباب السقوط و مايكشف عن خلل في تصميم المقاتله يمكن استخلاصه من بين سطور التحقيق ....

تم تشكيل فريق تحقيق بقيادة Col. Scott Shapiro للوقوف على اسباب سقوط ال F-15E Strike Eagle في ليبيا اثناء عملية فجر الاوديسا في 21 مارس الماضي في عملية قصف ارضي اثناء الليل على ارتفاع 30,000 قدم

توصل الفريق الى ان الحادث نتج عن عدم توازن الطائرة التي كان جناحها الايمن يحمل 1000 باوند اكثر من الجناح الايسر

وما ادى الى ذلك عدة اسباب وهي
- يقع المدفع الخاص بالطائرة في الطرف الايمن مما يخلق حالة عدم اتزان حتي بدون تحميل الطائرة بالاسلحة او بخزانات الوقود الخارجية
- الجناح الأيمن كان محمل بأربع قنابل من فئة 500 باوند بينما الجناح الايسر كان محمل بثلاث قنابل
- تم اسقاط القنبلة الرابعة من تحت الجناح الايسر بسبب خلل في برمجة نظام التسليح
- ابلغ طاقم الطائرة ان خزان الوقود الخارجي تحت الجناح الايمن لم يكن يوصل الوقود الى المحرك بالمستوى المطلوب

تصاعد الموقف بشكل خطير بعد ان قام الطيار بالقاء القنابل على الهدف واثناء تنفيذه لمناورة الهروب دخلت الطائرة في دوامه وقام الطيار ومساعده باستخدام الكرسي القاذف وهبطوا بدون اي اصابات

توصل فريق التحقيق ان الحادث لم يكن بسبب خطأ الطاقم فقد تم اعادة محاكاة الموقف باستخدام المشبهات عدة مرات وفي جميع المرات تم الوصول الى نفس النتيجة وهي استحالة التحكم بالطائرة

ذكر قائد فريق التحقيق انه كان من المستحيل الوصول الى اي معلومات من حطام الطائرة بسب تدمير الحطام بعد سقوطة لمنع وصوله الى ايدي قوات اجنبية وتم تقدير قيمة الخسائر الناتجة عن فقدان الطائرة وذخائرها وحمولتها من الوقود ب 48.2 مليون دولار


فهل يمكن للرافال ذات التصميم الرشيق والمضبوب والمرن أن تتعرض لمثل أن ماتعرضت له ال F-15E السمينه المتثاقله لو ضعت في نفس الموقف......أشك بذلك !!!



هذا والله أعلم .....

 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

- بالنسبه لنقطة التصميم الأيروديناميكي لكل من الرافال الرائع والحديث والمتفوق مقارنه مع التصميم السئ لF-15 والقديم و لا أدل على ذلك سوى ...

حادثة تحطم الf-15E فوق ليبيا أبان عمليات "فجر الأدويسا"..والتي أثبتت التحقيقات أن سبب تحطم المقاتله , وهذا هو نتيجة ماتوصل له المحققون عن اسباب السقوط و مايكشف عن خلل في تصميم المقاتله يمكن استخلاصه من بين سطور التحقيق ....

تم تشكيل فريق تحقيق بقيادة Col. Scott Shapiro للوقوف على اسباب سقوط ال F-15E Strike Eagle في ليبيا اثناء عملية فجر الاوديسا في 21 مارس الماضي في عملية قصف ارضي اثناء الليل على ارتفاع 30,000 قدم

توصل الفريق الى ان الحادث نتج عن عدم توازن الطائرة التي كان جناحها الايمن يحمل 1000 باوند اكثر من الجناح الايسر

وما ادى الى ذلك عدة اسباب وهي
- يقع المدفع الخاص بالطائرة في الطرف الايمن مما يخلق حالة عدم اتزان حتي بدون تحميل الطائرة بالاسلحة او بخزانات الوقود الخارجية
- الجناح الأيمن كان محمل بأربع قنابل من فئة 500 باوند بينما الجناح الايسر كان محمل بثلاث قنابل
- تم اسقاط القنبلة الرابعة من تحت الجناح الايسر بسبب خلل في برمجة نظام التسليح
- ابلغ طاقم الطائرة ان خزان الوقود الخارجي تحت الجناح الايمن لم يكن يوصل الوقود الى المحرك بالمستوى المطلوب

تصاعد الموقف بشكل خطير بعد ان قام الطيار بالقاء القنابل على الهدف واثناء تنفيذه لمناورة الهروب دخلت الطائرة في دوامه وقام الطيار ومساعده باستخدام الكرسي القاذف وهبطوا بدون اي اصابات

توصل فريق التحقيق ان الحادث لم يكن بسبب خطأ الطاقم فقد تم اعادة محاكاة الموقف باستخدام المشبهات عدة مرات وفي جميع المرات تم الوصول الى نفس النتيجة وهي استحالة التحكم بالطائرة

ذكر قائد فريق التحقيق انه كان من المستحيل الوصول الى اي معلومات من حطام الطائرة بسب تدمير الحطام بعد سقوطة لمنع وصوله الى ايدي قوات اجنبية وتم تقدير قيمة الخسائر الناتجة عن فقدان الطائرة وذخائرها وحمولتها من الوقود ب 48.2 مليون دولار


فهل يمكن للرافال ذات التصميم الرشيق والمضبوب والمرن أن تتعرض لمثل أن ماتعرضت له ال F-15E السمينه المتثاقله لو ضعت في نفس الموقف......أشك بذلك !!!



هذا والله أعلم .....


تتفوق الرافال بتصميمها الايروديناميكي وخفتها وقوة الدفع للوزن ما يعطيها الافضلية على الاف 15

pressures9oe.jpg


f_15_eagle_3.jpg
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الرافال اداؤها الايروديناميكي جيد وهي بدون حمولة ...حتى بدون حمولة مناورتها عادية جدا واتحدى اي شخص ان ياتي بفديو تقوم الرافال بمناورة استثنائية :) ............طبعا غير مشكلة الاهتزازات فيها المعروفة
 
- بالنسبه لنقطة التصميم الأيروديناميكي لكل من الرافال الرائع والحديث والمتفوق مقارنه مع التصميم السئ لF-15 والقديم و لا أدل على ذلك سوى ...

حادثة تحطم الf-15E فوق ليبيا أبان عمليات "فجر الأدويسا"..والتي أثبتت التحقيقات أن سبب تحطم المقاتله , وهذا هو نتيجة ماتوصل له المحققون عن اسباب السقوط و مايكشف عن خلل في تصميم المقاتله يمكن استخلاصه من بين سطور التحقيق ....

تم تشكيل فريق تحقيق بقيادة Col. Scott Shapiro للوقوف على اسباب سقوط ال F-15E Strike Eagle في ليبيا اثناء عملية فجر الاوديسا في 21 مارس الماضي في عملية قصف ارضي اثناء الليل على ارتفاع 30,000 قدم

توصل الفريق الى ان الحادث نتج عن عدم توازن الطائرة التي كان جناحها الايمن يحمل 1000 باوند اكثر من الجناح الايسر

وما ادى الى ذلك عدة اسباب وهي
- يقع المدفع الخاص بالطائرة في الطرف الايمن مما يخلق حالة عدم اتزان حتي بدون تحميل الطائرة بالاسلحة او بخزانات الوقود الخارجية
- الجناح الأيمن كان محمل بأربع قنابل من فئة 500 باوند بينما الجناح الايسر كان محمل بثلاث قنابل
- تم اسقاط القنبلة الرابعة من تحت الجناح الايسر بسبب خلل في برمجة نظام التسليح
- ابلغ طاقم الطائرة ان خزان الوقود الخارجي تحت الجناح الايمن لم يكن يوصل الوقود الى المحرك بالمستوى المطلوب

تصاعد الموقف بشكل خطير بعد ان قام الطيار بالقاء القنابل على الهدف واثناء تنفيذه لمناورة الهروب دخلت الطائرة في دوامه وقام الطيار ومساعده باستخدام الكرسي القاذف وهبطوا بدون اي اصابات

توصل فريق التحقيق ان الحادث لم يكن بسبب خطأ الطاقم فقد تم اعادة محاكاة الموقف باستخدام المشبهات عدة مرات وفي جميع المرات تم الوصول الى نفس النتيجة وهي استحالة التحكم بالطائرة

ذكر قائد فريق التحقيق انه كان من المستحيل الوصول الى اي معلومات من حطام الطائرة بسب تدمير الحطام بعد سقوطة لمنع وصوله الى ايدي قوات اجنبية وتم تقدير قيمة الخسائر الناتجة عن فقدان الطائرة وذخائرها وحمولتها من الوقود ب 48.2 مليون دولار


فهل يمكن للرافال ذات التصميم الرشيق والمضبوب والمرن أن تتعرض لمثل أن ماتعرضت له ال F-15E السمينه المتثاقله لو ضعت في نفس الموقف......أشك بذلك !!!



هذا والله أعلم .....


هذا الكلام وان كان صحيحا وانا اشك فيه ليس له علاقة بتصميم المقاتلة ... تصميم المقاتلة لو كان فيه خطا لحدثت هذه المشاكل بشكل متكرر وليس مرة خلال خدمة اكثر من 40 سنة ..لا تنسى ان ف15 طارت بجناح مكسور ولم تسقط وكذلك السو-27-فهل يمكن للرافال ان تنجو من حادث مثل ذلك
...

السؤال هو هل يمكن للرافال ان تخوض كل حروب التي خاضتها ف15 بنفس مستوى الخسائر الف15 على مدى عقود ؟؟؟ اشك في ذلك :shiny01[1]: او هل فعلا تستطيع ان تطير فوق دولة مثل العراق وتقصف السكود بدون اواكس من اول ايام الحرب ؟؟

هذا الكلام وان كان صحيحا وانا اشك فيه ليس له علاقة بتصميم المقاتلة ... تصميم المقاتلة لو كان فيه خطل لحدثت هذه المشاكل بشكل متككر وليس مرة خلال خدمة اكثر من 40 سنة ..لا تنسى ان ف15 طارت بجناح مكسور ولم تسقط وكذلك السو-27-فهل يمكن للرافال ان تنجو من حادث مثل ذلك ؟
...

السؤال هو هل يمكن للرافال ان تخوض كل حروب التي خاضتها ف15 بنفس مستوى الخسائر على مدى عقود ؟؟؟ اشك في ذلك :shiny01[1]:

ذكرتني بمسرحية عادل امام ...بعد خدممة 40 سنة واشد الظروف ناتي ونقول ان ف15 فيها عيب بالتصميم لانها سقطت

 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

هذا الكلام وان كان صحيحا وانا اشك فيه ليس له علاقة بتصميم المقاتلة ... تصميم المقاتلة لو كان فيه خطل لحدثت هذه المشاكل بشكل متككر وليس مرة خلال خدمة اكثر من 40 سنة ..لا تنسى ان ف15 طارت بجناح مكسور ولم تسقط وكذلك السو-27-فهل يمكن للرافال ان تنجو من حادث مثل ذلك
...

السؤال هو هل يمكن للرافال ان تخوض كل حروب التي خاضتها ف15 بنفس مستوى الخسار على مدى عقود ؟؟؟ اشك في ذلك :shiny01[1]:

يمكن ان تفعل افضل من اف 15 ( شريطة ان تعطيها ذات الدعم الهائل الذي تقدمه امريكا لطائراتها في العمليات : دعم اقمار صناعية , اواكس , طائرات تشويش وحرب الكترونية , قصف متواصل بالكروز قبل دخول طائراتها , الخ .. )

هل تستطيع اف 15 ان تدخل بمواجهة سو 30 كمثال ( ند لند وبدون اي دعم من اي نوع فقط طائرة بمواجهة طائرة )

لا اظن ان يتجرأ الطيار على التفكير حتى فضلا عن ركوب قمرة طائرته :)
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

يمكن ان تفعل افضل من اف 15 ( شريطة ان تعطيها ذات الدعم الهائل الذي تقدمه امريكا لطائراتها في العمليات : دعم اقمار صناعية , اواكس , طائرات تشويش وحرب الكترونية , قصف متواصل بالكروز قبل دخول طائراتها , الخ .. )

هل تستطيع اف 15 ان تدخل بمواجهة سو 30 كمثال ( ند لند وبدون اي دعم من اي نوع فقط طائرة بمواجهة طائرة )

لا اظن ان يتجرأ الطيار على التفكير حتى فضلا عن ركوب قمرة طائرته :)


عليك ان تحدد اي نوع ف15 عزيزي دائما ..............واي نوع قتال تقصد ؟؟ الف15 تستطيع ان تواجه اي مقاتلة في اي ظرف
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بالحديث عن المناورة والحمولة :

On the first day of operation Desert Storm an F-15 was shot down by anti-aircraft artillery.

[4]

On the third day of operation Desert Storm an F-15 was shot down by a Russian made SA-2E missile. Both crew members



كيف اسقطتها مدفعية ؟؟

ومن ثم كيف اسقطها صاروخ SA-2E العائد للعهد السوفيتي ؟؟
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

عليك ان تحدد اي نوع ف15 عزيزي دائما ..............واي نوع قتال تقصد ؟؟ الف15 تستطيع ان تواجه اي مقاتلة في اي ظرف

الاف 15 سايلنت ايجل باحدث نوع و operational لاتستطيع مواجهة سو 30 المركب عليها ايسا اخيرا :)

كما قلت من قبل ( بدون اي دعم من اي نوع كان , فقط طيار يطير بطائرته )

سنرى مجزرة في حق الاف 15 ( التي اشك انها واجهت احدا بنزاهة كاملة :)
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

الاف 15 سايلنت ايجل باحدث نوع و operational لاتستطيع مواجهة سو 30 المركب عليها ايسا اخيرا :)

كما قلت من قبل ( بدون اي دعم من اي نوع كان , فقط طيار يطير بطائرته )

سنرى مجزرة في حق الاف 15 ( التي اشك انها واجهت احدا بنزاهة كاملة :)

من هنا اسأل نفسي سؤال :

هل حققت الاف15 انتصاراتها امام ند حقيقي لها ؟؟

ام على ضهور العجايز ؟


:)
 
الاف 15 سايلنت ايجل باحدث نوع و operational لاتستطيع مواجهة سو 30 المركب عليها ايسا اخيرا :)

كما قلت من قبل ( بدون اي دعم من اي نوع كان , فقط طيار يطير بطائرته )

سنرى مجزرة في حق الاف 15 ( التي اشك انها واجهت احدا بنزاهة كاملة :)

بدون ان توضح كيف لا تستطيع ......فكلامك بدون قيمة .مع الاحترام لك ................واستطيع بشرح كامل او اوضح لك ان الف15se تنتصر على سو-30 بسهولة

بالنسبة لاسقاطات الف15 فهناك ايضا احتمال بانها اسقطت بمج-25 عراقية ومج-23 سورية حسب مصادر روسية ....لكن ما قيمة اسقاط او 2 او ثلاثة او 5 مقابل انها حققت انجازات كبيرة جدا لا مثيل لها لليوم ؟؟ هذه اله من صنع البشر وتقاس بشيء اسمه الفاعلية effectiveness وليست مخلوق بقدرة مطلقة
 
رد: على ذمة Air & Cosmos ,الرافال تتفوق على اف15 واف18 في قطر

بدون ان توضح كيف لا تستطيع ......فكلامك بدون قيمة .مع الاحترام لك ................واستطيع بشرح كامل او اوضح لك ان الف15se تنتصر على سو-30 بسهولة

بالنسبة لاسقاطات الف15 فهناك ايضا احتمال بانها اسقطت بمج-25 عراقية ومج-23 سورية حسب مصادر روسية ....لكن ما قيمة اسقاط او 2 او ثلاثة او 5 مقابل انها حققت انجازات كبيرة جدا لا مثيل لها لليوم ؟؟ هذه اله من صنع البشر وتقاس بشيء اسمه الفاعلية effectiveness وليست مخلوق بقدرة مطلقة

بكل مالديها من قوة ( لذلك لم احدد ) , اف15 سايلنت ايجل ( احدث نوع ومدججة بكل مالديها من قوة ورادار وحرب الكترونية وصواريخ الخ..+ طيار متمكن ) vs سو30 ( بكل مالديها من معدات حديثة من ضمنها ايسا , احدث الذخائر + طيار متمكن )

عندما نضعهم ندا لند بدون دعم اواكس واقمار صناعية وطائرات حرب الكترونية ...من ياتراه سينتصر ؟؟

انا اقول من وجهة نظري ان الاف15 سيرتعد قبل حتى ان يفكر بركوب قمرته لمواجهة الروسي :)
 
عودة
أعلى