مصر تحصل علي 24 مقاتلة تايفون ..رسميا

[Ivan locke]

اذا كنت تقصدني فبالعكس انا مو زعلان
ولاحظ انني لم اتكلم الا بعد ان دخل صاحبكم في مقارنة سلاح الجو المصري بباقي الدول العربية وقال انه الاول عربياً من الذي دخل بالمقارنات اولاً ؟ فتدخلت انا وبينت عكس ذلك وان السعودية حاليا اقوى من مصر حتى الإمارات اذا تمت صفقة الرافال والإف 35 ستتفوق على مصر ايضاً في حالها، وبينت نقاط ضعف للقوات المصرية من بينها عدم وجود صواريخ BVR سوى الصاروخ الروسي R-77 وهذا فشل في سلاح الجو الهندي بينما على مقاتلات اف ١٦ ورافال المصرية لا يوجد اي صاروخ BVR يعني اذا دخلت الرافال المصرية في قتال جوي مع اف ١٦ إسرائيلية مسلحة بصاروخ الإمرام غالباً ستكون هزيمة للرافال

أسف ولكن هذا تفكير سطحي، في معركة المنصورة الجوية شارك فيها فوق 100 مقاتلة من مصر واسرائيل، مصر كان معاها ميج 21 وسوخوي 7 واسرائيل معاها الفانتوم والميراج، قدرات المقاتلات المصرية كانت أدنى بكتير من قدرات الفانتوم والميراج، يكفي إن أقولك إن الميج كانت لا تستطيع سوى إن تحمل صاروخين مداهم 2 كيلو ولكي تحقق الاصابة يجب عليك الطيران في مسار مستقيم خلف طائرة العدو بعد إطلاق الصاروخ لتوجيهه، في المعركة دي سقط 6 مقاتلات مصرية منهم 4 لنفاذ الوقود وأسقطت المقاتلات المصرية 16 مقاتلة اسرائيلية

 

[خالد محمود]

فيه للاسف ناس تكذب الكذبة وتصدقها. مثل كذبة مناورات الرافال والسوخوي المزعومة والتي بناء عليها طلب الجانب المصري تعديلات

حبيبي والله الكذب بالاخبار هذه ما راح ينفع ولا سيصنع قوة.

المصنع لديه تعميد بالعمل وسواء توقفت الصفقة ام لا هو ملتزم بالعمل بها بغض النظر عما تؤول اليه المقاتلات. مثل ما حصل مع قصة مقاتلات الF-35 التركية التي جرى توزيع اول ثمانية مقاتلات جاهزة منها اما على زبائن اخرين او للقوات الجوية الامريكية لا اذكر على وجه الدقة.

الترقيم خاص بالقوات الجوية المصرية تباعا لسابقاتها والتعديلات ليس لها علاقة بمناورات الرافال والسوخوي. حاول تتناقش بموضوعية

 

[DENERO]

16 مقاتلة اسرائيلية

17 مقاتلة اسرائيلية

ومصر 3 منهم تحطموا لنفاذ الوقود وليس الاسقاط ​

 

[الفراعنه الجدد]

إن امتلكت مصر الحبيبة الاف 22 فإنها لن تنال إعجاب البعض ، من أصحاب الهوى و محبى الريتش و الجدال السوفساطائى ، ستكون الردود محفوظة as a templates
من نوع حسابات هركليز ، وخبير الطيران وغيرهم .

اخاف ان تعاقدنا على الرافال مثل الامارات ومصر ، تصبح الرافال هى المقاتلة الرشيقة التى لا مثيل لها و نعانى من جهد حذف المساهمات السابقة عنها .


فضلاً لا تقتبس لي ،، اهدافنا مختلفة و لن نصل الى شئ سوى ضياع الوقت الذى هو أثمن ما املك .

انت رجل محترم …. ولديك الكثير من الحكمه.
وليس لانك ممكن تكون وجه نظرك مثلي.
ولكن هذا بغض النظر ذلك.
ياريت كان في من امثالك الكثير. اكيد كان حالنا اتغير والله. ربنا يبعد عن الاهواء و الاغراض النفسيه.
تحياتي لك ….

 

[الفراعنه الجدد]

يا بني ادم
كلامي واضح وجميعه حقائق
انت ببساطة تتجاهل الحقيقة التي لم تعجبك.

اين الخطأ في كلامي؟ كل ما ذكرته هو واقع

لماذا تتحدث اليه بهذه الطريقه…!!!؟؟
الرجل محترم جدا ويتحدث معك باحترام
وبعدين كلامك انت ال فيه غلط واخطاء وانا بينتهالك قبل كده وانت ام ترد علي. فلا تقول انك كلامك صحيح او حتي منطقي. لان كلامك فيه تناقضات كثيره. وليس ما تقول واقع. بل هو راءيك الشخصي و رؤيتك فقط. وتتحمل الاخطاء والصواب. وهي كمان خطاء ولا صله لها بالواقع ولا المنطقيه. ومصر لديها حلول موجوده قبل ان تولد انت…. وانا جاد فيما اقول علي فكره. لدينا حلول من قبل ان تولد انت. ولا اعرف عنها شيء ولا حتي عن عشره في الميه من الصوره. فلا ادعي المعرفه او المنطقيه او الواقع.
صدقني انت ابعد عن الواقع مما تتصور
الجيش المصري في حته تانيه خالص… خالص. وما تراه الا خمسين ستين في الميه من الحقيقه.
اتعلم شيء عن هذا …!!؟؟؟ اكيد لا طبعا

 

[الفراعنه الجدد]

يمكن يقصد بالمعايير الحالية مثل الميتيور والنسخ الحديثة من الامرام

طيب. شوفت. ولما اجي انتقدك بتزعل
هو في حاجه اسمها كده برضه.!!؟؟ في كده يعني ..!؟؟؟ هو اي كلام وخلاص. وترجع تقول كلامي منطقي و واقعي. يعني لانه زاد مدي صواريخ الجو جو. فذلك يعني ان ما مداه ١٠٠ كم لم يصبح خارج مدي الرؤيه …!!؟؟
اهذه هي المنطقيه..؟؟ لهذا هو الواقع يعني ..!؟؟؟

 

[Ranger454]

طيب. شوفت. ولما اجي انتقدك بتزعل
هو في حاجه اسمها كده برضه.!!؟؟ في كده يعني ..!؟؟؟ هو اي كلام وخلاص. وترجع تقول كلامي منطقي و واقعي. يعني لانه زاد مدي صواريخ الجو جو. فذلك يعني ان ما مداه ١٠٠ كم لم يصبح خارج مدي الرؤيه …!!؟؟
اهذه هي المنطقيه..؟؟ لهذا هو الواقع يعني ..!؟؟؟

وانت صاحي تقارن الميكا بالميتيور والامرام؟

 

[Ranger454]

لماذا تتحدث اليه بهذه الطريقه…!!!؟؟
الرجل محترم جدا ويتحدث معك باحترام
وبعدين كلامك انت ال فيه غلط واخطاء وانا بينتهالك قبل كده وانت ام ترد علي. فلا تقول انك كلامك صحيح او حتي منطقي. لان كلامك فيه تناقضات كثيره. وليس ما تقول واقع. بل هو راءيك الشخصي و رؤيتك فقط. وتتحمل الاخطاء والصواب. وهي كمان خطاء ولا صله لها بالواقع ولا المنطقيه. ومصر لديها حلول موجوده قبل ان تولد انت…. وانا جاد فيما اقول علي فكره. لدينا حلول من قبل ان تولد انت. ولا اعرف عنها شيء ولا حتي عن عشره في الميه من الصوره. فلا ادعي المعرفه او المنطقيه او الواقع.
صدقني انت ابعد عن الواقع مما تتصور
الجيش المصري في حته تانيه خالص… خالص. وما تراه الا خمسين ستين في الميه من الحقيقه.
اتعلم شيء عن هذا …!!؟؟؟ اكيد لا طبعا

الكلام اللي قلته انا هو الواقع بتجرد وبعيدا عن الخراط المنمق

 

[Medic]

مبروك لمصر تستاهل الخير اقوى قوة في القارة الافريقية بلا منازع وقوة لا يستهان به في الشرق الأوسط

 

[EGY FTW]

حبيبي مصدر صحيفة لاتريبيون كان يتحدث عن صفقة التايفون حيث ذكر ان فرنسا لم تستطع الحصول على الموافقة لتصدير الميتيور بينما ايطاليا وعدت انها تستطيع.

طبعا لو تمت صفقة التايفون وقتها ببساطة سيكون الميتيور حكرا على التايفون مادام سيصل عن طريق ايطاليا.

الرافال المصرية الجديدة F3R تستطيع اطلاق الميتيور. ولم ينتهي دمج الميتيور على الرافال الا في بداية 2021.

المقال دة كان قبل صفقة الرفال الجديدة و هي تدل علي انفراج الازمة ان كانت موجودة من الاساس.

لو لم يتم الاتفاق في تزويد الرفال بالميتور لا اعتقد ان مصر كانت سوف تضيف ٣٠ طائرة آخري ، خصوصا انها ليست مثل الاف١٦ من المعونة.

ايضا حابب اضيف ان الميكا ليس صاروخ سئ نهائيا و هو صاروخ BVR محترم جدا. بالطبع الامرام و الميتور افضل منه لكن ليس كما تحاول الاستخفاف به

و مدي الصاروخ ليس كل شئ علي الاطلاق. و كل هذة المدايات للاسف مضروبة و الصواريخ لن تطير لنصفها حتي

و حتي الان لم تسجل حالة اسقاط بمديات قريبة من هذه الارقام التجارية

 

[الفراعنه الجدد]

وانت صاحي تقارن الميكا بالميتيور والامرام؟

يعني ايه صاحي اقارن بينهم …!؟؟؟؟
ماذا تعني. ان الامرام والميتيور لا يقارنو بالميكا….؟؟؟ طيب هثبتلك تاني وتالت ان كلامك لا منطقي ولا واقعي كمان.
اولا. الامرام مثلا. عن اي نسخه تتحدث انت ..!؟؟ A,b, D
هنا انت افتقدت الدقه والمنطق اساسا. ومنطقك خاطيء تماما. لمقارنتك اجيال مختلفه.
طيب ايه راءيك وبراءي المتخصصين ان الميكا الفرنسي BVR. هو ادق من الامرام النسخه A,b. علي اقف تقدير وان منطقه الا هروب فيه دقيقه للغايه. وانه يتفوق عليه.
واذا كنت بتتكلم علي الميتيور. فهو نسخه حديثه من اجيال الصواريخ الجو جو الفرنسيه. اذن هو افضل بكل تاكيد. طيب ما هناك نسخ احدث قادمه من الميكا وهو قالميكا ان جي…!! فماذا ستقول عنها عند تشغيلها. ساعتها حتي ولو امتلكت مصر الميتيور. ستكون ايضا هنا نظره قاصره.
وفي النهايه. انت الان تخرج نفسك من المنطقه الاولي التي اتزنقت فيها. وهي ان مصر تمتلك صواريخ خارج مدي الروءية وموثره كمان وقويه جدا. حتي ان دوله عظمي تستعملها علي معظم مقاتلتها. فهل انت تنتقد الجيش الفرنسي مثلا. قولي فين الواقعيه واين المنطقيه.!؟
واستخدم بقي نظريه القفز الجدلي. ونمط الكلام المنمق لكي تهرب. وفي النهايه تتهمني بذلك.
اعمل فيك ايه اكتر من ال انا عمله دالواتي…!!!!!! اعمل فيك ايه ..؟؟؟

 

[Ivan locke]

يعني ايه صاحي اقارن بينهم …!؟؟؟؟
ماذا تعني. ان الامرام والميتيور لا يقارنو بالميكا….؟؟؟ طيب هثبتلك تاني وتالت ان كلامك لا منطقي ولا واقعي كمان.
اولا. الامرام مثلا. عن اي نسخه تتحدث انت ..!؟؟ A,b, D
هنا انت افتقدت الدقه والمنطق اساسا. ومنطقك خاطيء تماما. لمقارنتك اجيال مختلفه.
طيب ايه راءيك وبراءي المتخصصين ان الميكا الفرنسي BVR. هو ادق من الامرام النسخه A,b. علي اقف تقدير وان منطقه الا هروب فيه دقيقه للغايه. وانه يتفوق عليه.
واذا كنت بتتكلم علي الميتيور. فهو نسخه حديثه من اجيال الصواريخ الجو جو الفرنسيه. اذن هو افضل بكل تاكيد. طيب ما هناك نسخ احدث قادمه من الميكا وهو قالميكا ان جي…!! فماذا ستقول عنها عند تشغيلها. ساعتها حتي ولو امتلكت مصر الميتيور. ستكون ايضا هنا نظره قاصره.
وفي النهايه. انت الان تخرج نفسك من المنطقه الاولي التي اتزنقت فيها. وهي ان مصر تمتلك صواريخ خارج مدي الروءية وموثره كمان وقويه جدا. حتي ان دوله عظمي تستعملها علي معظم مقاتلتها. فهل انت تنتقد الجيش الفرنسي مثلا. قولي فين الواقعيه واين المنطقيه.!؟
واستخدم بقي نظريه القفز الجدلي. ونمط الكلام المنمق لكي تهرب. وفي النهايه تتهمني بذلك.
اعمل فيك ايه اكتر من ال انا عمله دالواتي…!!!!!! اعمل فيك ايه ..؟؟؟

الشخص اللي بترد عليه بيقارن مدى الصواريخ ببعض وفاكر إنك لو ضربت الامرام من أقصى مدى ليه سواء 110 كيلو أو غيره نسبة إصابته للهدف هتكون كأنك ضربته من 40 كيلو، نسبة إصابة الأمرام للهدف من أقصى مدى ليه لا تتعدى 30%. تاني الموضوع لا يقاس بالطريقة دي وكل مهمة طيران ليها تكتيكاتها. كده هو عامل زي جلوبال فاير باور اللي بيقيس قوة الجيش أن دولة عالم تالت معاها 100 طيارة زيها زي دولة عالم أول معاها 100 طيارة، بغض النظر عن تكنولوجيا المقاتلات من رادار وتشويش وقدرات رصد وتسليح وتدريب الطيارين وغيرها. مقارنات سطحية تليق بأغلب النقاشات هنا.

 

[EGY FTW]

لا تنسى ان الميكا يستخدم على المنظومات الارضية كنظام دفاع جوي قصير المدى

الميكا نسخة الاطلاق الارضي او العامودي كما يصطلح مداها واحد تقريبا 20 كم سواء موجهة حراريا ام راداريا

NASAMS

30 km range

و زاوية اطلاق غير عمودية بل مائلة \

مابنية علي صواريخ الامرام

و الميكا الأرضي يختلف عن الجوي اختلافات جوهرية و يكفي زاوية الاطلاق العمودية.

 

[mohamedbany]

تايفون بوجود الرافال ؟؟؟

عادي كله لعيون إيطاليا واسترضاء الغرب

 

[الفراعنه الجدد]

المقال دة كان قبل صفقة الرفال الجديدة و هي تدل علي انفراج الازمة ان كانت موجودة من الاساس.

لو لم يتم الاتفاق في تزويد الرفال بالميتور لا اعتقد ان مصر كانت سوف تضيف ٣٠ طائرة آخري ، خصوصا انها ليست مثل الاف١٦ من المعونة.

ايضا حابب اضيف ان الميكا ليس صاروخ سئ نهائيا و هو صاروخ BVR محترم جدا. بالطبع الامرام و الميتور افضل منه لكن ليس كما تحاول الاستخفاف به

و مدي الصاروخ ليس كل شئ علي الاطلاق. و كل هذة المدايات للاسف مضروبة و الصواريخ لن تطير لنصفها حتي

و حتي الان لم تسجل حالة اسقاط بمديات قريبة من هذه الارقام التجارية

مرحبا اخي….. لا. لا تدعه يخدعك.
بالعكس تماما. كان هناك اراء كثيره جدا اتحدث عن تفوق الميكا الراداري علي الامرام A والنسخه التاليه. وتحديدا في نقطه no scape zone. حيث تحدث الخبراء عن دفع اكبر للصاروخ الفرنسي. وبغض النظر عن المدي. وحتي فنياً. موضوع طول مدي للصواريخ خلف محال الرؤيه ما فوق ال ١٠٠ كم. هو محل شكوك معينه وانه غير مجرب بشكل ومكثفات كافي للقيام . حتي نستطيع تقييم الوضع. من ناحيه انه فنياً اطلاق صاروخ جو جو علي مقاتله من مسافه ١٢٠كم او اكثر هل سيكون فعال ضد المقاتله. ..!!؟؟ والتي سيكون عندها الوقت والمساحه كي تقوم بمناوره. او الابتعاد. او اخذ كل التدابير الوقائية.
يعني الموضوع فنيا معقد جدا وليس بهذه السهوله او السذاجه.
ولكننا هنعمل ايه بس مع الجهل بالمعلومات والفنيات.
تحياتي.

 

[الفراعنه الجدد]

الشخص اللي بترد عليه بيقارن مدى الصواريخ ببعض وفاكر إنك لو ضربت الامرام من أقصى مدى ليه سواء 110 كيلو أو غيره نسبة إصابته للهدف هتكون كأنك ضربته من 40 كيلو، نسبة إصابة الأمرام للهدف من أقصى مدى ليه لا تتعدى 30%. تاني الموضوع لا يقاس بالطريقة دي وكل مهمة طيران ليها تكتيكاتها. كده هو عامل زي جلوبال فاير باور اللي بيقيس قوة الجيش أن دولة عالم تالت معاها 100 طيارة زيها زي دولة عالم أول معاها 100 طيارة، بغض النظر عن تكنولوجيا المقاتلات من رادار وتشويش وقدرات رصد وتسليح وتدريب الطيارين وغيرها. مقارنات سطحية تليق بأغلب النقاشات هنا.

يسلم لسانك….. لسه عامل مشاركه من ثواني معدوده اقدم نفس الفكره.
وان فكره طول المدي لصواريخ الجو جو هو غير مجرب بشكل كافي. ولا معروف نتايجه بشكل دقيق.
حيث طول المسافه يعطي كل الوقت المقاتله لكي تقوم مناوره او الابتعاد او اخذ كل التدابير الوقائيه
او أسهل حل ممكن. وهو الهروب بمنتهي البساطه. بل اعتقد انه تنبيه مناسب للطيار.

 

[EGY FTW]

مرحبا اخي….. لا. لا تدعه يخدعك.
بالعكس تماما. كان هناك اراء كثيره جدا اتحدث عن تفوق الميكا الراداري علي الامرام A والنسخه التاليه. وتحديدا في نقطه no scape zone. حيث تحدث الخبراء عن دفع اكبر للصاروخ الفرنسي. وبغض النظر عن المدي. وحتي فنياً. موضوع طول مدي للصواريخ خلف محال الرؤيه ما فوق ال ١٠٠ كم. هو محل شكوك معينه وانه غير مجرب بشكل ومكثفات كافي للقيام . حتي نستطيع تقييم الوضع. من ناحيه انه فنياً اطلاق صاروخ جو جو علي مقاتله من مسافه ١٢٠كم او اكثر هل سيكون فعال ضد المقاتله. ..!!؟؟ والتي سيكون عندها الوقت والمساحه كي تقوم بمناوره. او الابتعاد. او اخذ كل التدابير الوقائية.
يعني الموضوع فنيا معقد جدا وليس بهذه السهوله او السذاجه.
ولكننا هنعمل ايه بس مع الجهل بالمعلومات والفنيات.
تحياتي.

اعلم ان المدي و خصوصا فوق ال ١٠٠ كيلو هو مجرد امر تجاري و سمعت رأي طيارين و محللين اجانب انه بلا فائدة حقيقة. لكن الاهم عوامل اخري.

ضيف علي ذلك ان المدي بيتأثر بعوامل كثير مثل سرعة و ارتفاع الطائرة اثناء الاطلاق و العوامل الجوية و....

الميكا صاروخ ممتاز لكن الامرام النسخ الحديثة و الميتور أفضل منه.و مازل هناك تطوير مستقبلي للميكا هيجعلة مثل هدة النسخ الحديثة.

 

[Ivan locke]

عادي كله لعيون إيطاليا واسترضاء الغرب

أظن التفسيرات السياسية المفروض تكون بعيدة عن محتوى المنتدى لإنه المفروض منتدى عسكري، لكن بما إنك فتحت الموضوع. مصر مين اللي محتاجة تسترضي الغرب؟ وعشان ايه بالظبط؟ هل صفقات السلاح اللي بتقوم بيها مصر من 2015 كلها لإسترضاء الغرب؟ مصر كدولة كانت شبه متهالكة من بعد عصر مبارك في كل المجالات ومنها الجيش والتسليح، القوات الجوية كانت عبارة عن 200 F16 و20 ميراج 2000 وميج 21 محدثة وميراج 5 مطورة لمعيار حورس، بحرياً فرقاطات أمريكية متقادمة وزوراق صواريخ متقادمة و4 غواصات صينية مطورة وعفا عليها الزمن وتقدر تكمل بنفس الطريقة في باقي الأفرع، مصر بدأت في عملية تحديث سريعة لقواتها المسلحة بعد الفوضى والانهيار اللي حصل في جيوش دول عربية والتحديات اللي بدأت تظهر خصوصاً في شرق المتوسط، مصر مش بتسترضي حد، مصر عندها مصلحة عليا وهي الحفاظ على مقدرات البلد دي وتجنيبها ويلات الحروب، الردع حجر زاوية في تفكير الجيش المصري من زمان.

 

[Ivan locke]

بعيداً عن التفسيرات السياسية المتواضعة لبعض الأعضاء.. لكن فيه حاجة نتفق عليها.

فيه مقاتلة جديدة هتنضم للقوات الجوية المصرية، سواء كانت سوخوي 35 أو F15 أو تايفون.

أنهي مقاتلة هتنضم للقوات الجوية؟ الله أعلم..هتنضم امتى؟ برضه الله أعلم.

نتكلم ونتناقش في أنهي مقاتلة فيهم أفيد حالياً لمصر وايه الدور اللي هتقدمه زيادة عن المقاتلات الموجودة في الخدمة. دي الأسئلة المهمة.

 

[PRITISHPLUS]

هو الفشخ ده احسن ما البلد تتفشخ ساعة الحرب وتستباح البلد من القوى العظمى

تفكير عفى عليه الزمن