الملف الكامل ,, للصفقة السعودية - الأمريكية

[shadow_maroc]

رد: صحيفة بريطانية : صفقة الأسلحة السعودية تقلب الموازين الأمريكية

[/color]

المضحك في ردك ياخي هو التناقض ....

مره تقول السعوديه لماذا لم تشتري من روسيا ومره تقول لاعتقد انها تستطيع ان تشتري من روسيا بهذا المبلغ ؟!!!!

من ناحية المال السعوديه تستطيع شراء ماتريد ,,,, ولكن انا اتفق معك ان هذا المبلغ كبير على هذه الصفقه الا اذا كانت هناك اشياء لانعلمها !!! مع اني اشك ان فيه اشياء خفيه جداً

العفو اخي ليس هناك تناقض ، ربما لم اوضح ، ما اقصده هو ان امريكا واسرائيل ستضغطا ، لكي لا تبرم السعودية صفقة ضخمة مثل هذه مع روسيا ، وحينئذ ستكون نوايا السعودية مختلفة، لان الصفقة الحالية ل تشكل اي تهديد لاسرائيل + الضمانات ، وليس هناك اي نية سعودية في نشوب حرب مع اسرائيل.

 

[apach]

رد: صحيفة بريطانية : صفقة الأسلحة السعودية تقلب الموازين الأمريكية

- الاخ apach اتمنى تصحح معلوماتك السعودية تفاوض على الاوكس مع نهاية سنة 1979 وليس بعد حادثة العراق 1981 !!! قيادة التخطيط الاستراتيجي في القوات الجوية لا تتعامل مع الاحداث بأرتجالية وبناء علي احدث سريعة غير مدروسة كما تتخيل بل بتخطيط مسبق لسنوات......

- السؤال الذي يطرح نفسه اخي apach لماذا يتم تحميل عبء الأزمة على السعودية في فشل اكتشاف الطائرات والتصدي لها ولم يتم للوم العراق وهو الذي كان الافضل كتسليح وقوة من السعودية بما انه رابع اكبر جيش في العالم ان يحمي منشأتة الاستراتيجية !!؟؟ ام انه يجب ان تقوم السعودية بالحماية !! , سنعود الي ذالك التاريخ 1981 في ذلك الوقت لم تمتلك السعودية طائرات متطورة بل تمتلك طائرات F-5 في حين كانت اسرائيل تمتلك افضل ماهو موجود في الخدمة او الجيل الجديد من المقاتلات F-16 و F-15 ولمعلوماتك عندما انتهت المهمة في العراق عادت المقاتلات الصهيونية فوق اجوء الاردن بسرعات خرافية لا يستطيع سلاح الجو الاردني حتى التفكير بأعتراض تلك الطائرات....

- تعليقي علي الصفقة انها فعلا ستقلب الموازين وهذا سيجعل سلاح الجو السعودية رقم واحد في المنطقة في ضل انه متفوق حاليا بنسبة 13% بما يمتلكة حاليا علي اسرائيل بدون الصفقة الاخيرة , مسألة الحرب ضد اسرائيل او عدم استخدم هذه الاسلحة ضد هذا الكيان الغاصب فهي مجرد شروط او تعليمات على ورق يمكن التملص منها في اي وقت وساعة الحرب تنقض الكثير من العهود والموثيق ! لذلك لا عجب ان تقول اسرائيل الان وماذا بعد ايران فربما نشاهد هذه الطائرات فوق اسرائيل ! , تحريك مقاتلات F15S بالقرب من اسرائيل خير دليل + انه لا يوجد مثل هذه الشروط في الصفقة ! , فضلا ان السعودية ليس لديها نية لمهاجمة اسرائيل ليس السعودية فقط بل كل العرب بما فيهم سوريا والاسباب كثيره ...

تحياتي .

يا معلم انا بقول ان السعودية مكنش عندها اوكس سنة 1981 ومليش دعوى كانت بتفكر فيها امتى
اما عن الطيرات وهى راجعة من ضرب المفاعل وبتقول انها رجعت بسرعة وكانها خايفهة
لعلمك الطيرات رجعت من السعودية بردو لان طيرات التزود بالوقود كانت مستنيها فوق السعودية لان الرحلة عدت مدى طائرات f15 وسلملى على قيادة التخطيط الاستراتيجية

اما عن العراق انها المفروض تخد بالها ، يمكن مخددش بالها علشان مش متوقعة ان اسرائيل تجيلها من السعودية ، بتحسب حدودها مع السعودية مش مع اسرائيل

اما عن الصفقة فعمر مالصفقة هتغير الموازين مع اسرائيل ، لان اسرائيل بتعترض لو وصل لحماس طلقة رصاص او وصل لسوريا sam 18 اللى بيضرف من على الكتف ، فمتفرحش اوى ان اسرائيل معترضة ، لان اسرائيل عندها فن الاعتراض لاكتساب مصالح ، لانها بالأعتراض بتقدر تطلب من امريكا المقابل
فلذلك العتراض علشان مصلحة مش علشان انا خايفة، اعتقد ان اسرائيل عندها ما يكفى لمحو اى تفوق يفكر فية حد
الحرب مش طيارة حلوة ، القوة العسكرية حجات كتير جدا بتتجمع مع بعض وتديك فىالاخر الثقل العسكرى
فى حاجة اسمها حرب الكترونية ، اتصلات ، استطلاع بانواعة ، كل دة مفهوش طيارة ولا سلاح لكن اكبر من السلاح
وكل مكنت بتاخد السلاح على الجاهز فمش ممكن تعرف السلاح دة وقت الزوم معاك ولا ضدك
فى حاجة اسمها software فى الطائرات لو مين فى السعودية عمرو مهيعرف البرامج بتاعة كمبيوتر الطائرة ممكن تعمل فية اية وقت اللزوم

 

[peacemaker]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

حسنا

هل الإف 15 أيا كانت قيمتها ستكون أغلى من الإف 35 ؟ التي ثمنها لا يتعدى ال150 مليون دولار مع كافة التجهيزات بها ؟
فلو أصبحنا سذج و احتسبنا أن الطائرة إف 15 سيكون ثمنها 150 مليون دولار علما بأن ثمنها الفعلي لا يتعدى 30 مليون دولار كما في الويكيبيديا

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

فعدد 84 × 150=12600 اثني عشر مليار و ستمائة مليون دولار .

حسنا لنحسب التحديث ..بالتأكيد لن يتعدى ال50 مليون لل72 طائرة ..إذا لدينا 3.6مليار أخرى .

70 أباتشي × 70 مليون دولار

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

لدينا إذا 5 مليار دولار أخرى .

70 بلاك هوك

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

..لنقل أنه صار عشرة ملايين
لدينا 700 مليون دولار أخرى ..لنقل مليارا .
ولدينا نصف مليارا أخر على طائرات المراقبة ليتيل بيرد ..
و نجمع ما قلناه سوية


بعد كل ما قلناه و المبالغة الرهيبة في الاسعار التي ذكرناها ...الإجمالي هو 22.7 مليار دولار ..حسنا أين سيذهب باقي الستين مليار دولار ؟؟

هل هناك عقود تدريب ؟ و بكم ؟
هل هناك تجهيز للقواعد كما في صفقة الإف 16 المصرية ؟ و لكن القواعد السعودية مجهزة من الأساس على الطراز الغربي بعكس القواعد المصرية ...إذا أين سيذهب باقي الصفقة ...
و ما هي الأسعار الحقيقية للطائرات حيث أنني حسبت ثمن الطائرات إف 15 بنفس ثمن الطائرات إف 35 المجهزة بكامل التقنيات ..

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

.

نسيت تحديث 70 مقاتله +نظام ثاد +تحديث الباتريوت

 

[fighttonight]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

لدى السعوديه رجالاتها التي تجتمع لتبحث متطلبت المستقبل عسكرياً و تنموياً

وهذه الصفقه مدروسه و تجري وفق المسار المخطط لها

فتم تقسيم الصفقة إلا قسمين بمبلغ ثلاثين مليار دولار لإبتزاز الإدارة الأمريكية .

أي أن السعودية لن تقوم بشراء السفن الأمريكية بمبلغ 30 مليار حتى توافق الولايات المتحدة على بيعها الطائرات العمودية منها و النفاثة . و إلا فالأسواق العالمية تعج بالأسلحة ذات تقتيات متقدمه .

مع إبداء إحترامي الشديد لكل الأعضاء إلا أنه لا يوجد فيكم واحد يرتقي لتلك العقول التي تخطط لمستقبل البلاد .. فالأمر مدروس مع بدايات الألفية الجديده وبعض ردود مشككة لم تأخذ من صاحبها غير دقائق معدودة فيها من الفلسفة الكثير ومن المفيد القليل لا ترتقي لأفكار عقول حاملة لشهادات عليا في مجال التنمية و الأمن .

الأخ خالد الغطفاني
أولا : يبدو أنك فهمت مشاركتي بطريقة خاطئة ..أنا لا أعلق على ثمن الصفقة من باب الحقد أو الغل الشخصي أو كما نقول في مصر (النفسنة )بل ككل الشباب هنا أنا أعلق من باب محاولة الفهم لأننا جميعا نسعى للفهم ..فإن لم نفهم فإننا نلتمس من شخص يفهم (لعله أنت كما أتمنى) أن يرفق بحالنا و يفهمنا سر هذه الصفقة بدلا من السخرية و الاستعلاء و خاصة أن 20طائرة إف 35 اسرائيلية ثمنها لا يتعدى 2.8 مليار دولار كما في هذا

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

.

وبالنسبة للقائل بأن 60 مليار مبلغ كبير فنقول له لا يا عزيزي .. هذا المبلغ ماهو إلا بعض من كثير .. ماذا تراك فاعل عند رؤيتك لميزانية الدولة ؟.. أنظر إلى خطط التنمية بـ مئات المليارات كان للصعيد التعليمي حصه الأسد من ذلك .

سيدي المبلغ ليس كبيرا على الدفاع للسعودية و لكنه كبيرا على ما أعلن في هذه الصفقة ..حتى مبلغ ال30 مليون لا يزال ضخما على الأنواع و الأعداد المذكورة .
يعني إن أتى أخي و قال لي أنه اشترى سيارة بمبلغ 2مليون ريال و ثمنها على الويكيبيديا لا يتعدى المائة ألف فماذا على أن أقول ؟ هل ينبغي علي أن أبتلع لساني و أخرس ؟ :0126[1]:
..سؤال هل قرأت المصادر في رسالتي السابقة ؟:close_tema[1]: أشك

وإن كان هذا المبلغ يراه البعض خيالياً فنشفق على حالهم في السنوات القليلة المقبله عند الإعلان عن صفقة أكبر من تلك بكثير من شأنها تطوير القوات البريه السعوديه .

مرة أخرى المشكلة ليس في حجم الصفقة فكلنا نتمنى أن تحصل السعودية على صفقات هائلة و لكن المشكلة في الأعداد و الأنواع المذكورة و بخاصة مع الحالة الاقتصادية المتردية للولايات المتحدة و قدرة السعودية للضغط حاليا هي أكبر من أي وقت مضى فلماذا لم تذهب السعودية للإف 35 مثلا ؟ أو حتى إف 22 ؟ ..سؤال أرجو منك أن تسأله للخبراء إن لم يكن لديك الإجابة .

سيدي ..لقد دافعنا عن صفقة اليمامة بين السعودية و المملكة المتحدة على الرغم من ارتفاع أصوات في بريطانيا تؤكد على وجود عمليات فساد في هذه الصفقة و أن أسعار الطائرات أكثر مما ينبغي بعد دفع رشاوى لبعض المسئولين السعوديين

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

و لكن كان واضحا أن هذه وسيلة لمحاولة منع السعوية من الحصول على تكنولوجيا جوية متقدمة متمثلة في طائرات التايفون التي لجأت لها السعودية بعد مماطلات الولايات المتحدة التي أحست بأنها أخطأت ببيع السعودية طائرات f15 s سابقا لأن في هذا خطر على اسرائيل .

نحن لم نعترض على قيمة 40 مليار دولار ثمنا للطائرات البريطانية التي تقدم للسعودية طائرات من الجيل الأحدث في الترسانات العربية 4++.
و إن كان لنا تعليق على موضوع التصنيع الحربي السعودي و إحجام السعودية عن الاستثمار بهذه المبالغ الطائلة فيه و اللجوء إلى الشراء و ضخ الأموال في الاقتصادات المنهارة لدول الغربية

انظر لهذا

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

.
و قارن بين ما تفعله اسرائيل باستغلال صفقاتها في التصنيع و بين ما نفعله نحن بالشراء بأسعار مضاعفة بدون حتى القدرة على التصنيع .

أما بالنسبه للقائل بأن الــ 60 مليار يفيد الأمه العربية و الإسلاميه فالجواب كالتالي :-
المملكة صرفت مبالغ أكبر من تلك بكثير في خدمة الإسلام و المسلمين و قضاياهم و وقفت معهم في قضاياهم .
المملكة العربية السعودية هي الأولى في المجالات الخيرية للمسلمين .. ليست الثانيه أو االثالثة , بل الأولى , فصدق القائل , إن أنت أكرمت الكريم ملكته ,, وإن أنت أكرمت اللئيم تمردَ

سيدي نحن هنا لسنا نطالب السعودية بأن تنسى دفاعها و تفتتح ملجأ للأيتام و لكن كل من قرأ مبلغ الستين مليار دولار و قرأ نوعية الطائرات و الرادارات التي تم تركيبها عليها و أعدادها ثم قرأ صفقات باقي دول العالم سواء مع أمريكا أو غيرها فلا بد له أن يتعجب الأسعار مبالغ فيها بشكل غريب !!.

فليشكك المشككون .. وليحلل المحللون .. وليكره الكارهون المكروهون .

فلستم في منبر نصح .. ولستم بمنا أفهم .. و سيسدل الستار في المستقبل عن السعوديه الدولة العربية الإسلاميه العظمى دون صياح أو تطبيل أو ترهيب في وسائل الإعلام .

لماذا انت متعصب ؟
أنا قلت سؤال و أتعشم أن أجد من يجيبه
هل هذه الصفقة بالأنواع و الأعداد المذكورة تستحق الستين مليار دولار ؟؟ و لماذا لا يتم التصنيع و لو جزئيا في السعودية كما تشترط كل الدول المشترية للسلاح في العالم بما فيها الهند مثلا ؟

فلا تفتحوا أفواهكم بما أنت فيه تجهلون .. وقولوا خيراً أو أسكتوا فرب رجلٍ عرف قدر نفسه .

حسنا ..انا أعترف لا أفهم كيف وصلت هذه الطائرات إلى هذا الثمن ...و أعترف هذه الأسعار تعدت حدود فهمي المتواضع ...أرجوك اشرح لي أنت ..فهمني رحمك الله

فكيف تراك يا أخ fighttonight تجمع و تطرح بـألتك الحاسبة ؟

حاولت ساعتها أن أفهم سر هذه الصفقة العجيبة ...و لكن للأسف لم أصل لإجابة

أعلم عزيزي بأن لينا ألة حاسبة في المملكة شاكر لك حرصك على عقولنا التي تراها ساذجة من الخداع

عجبي لكم متفلسفون

خالد ,,

رائع . بما أنك لديك آلة حاسبة ...بالتأكيد أغلى من التي لدي :yahoo[1]: فلماذا لا تستخدمها لكي تشرح لنا كيف تحولت بقدرة قادر طائرة ثمنها 30 مليون دولار إلى طائرة ثمنها 200 مليون دولار

 

[fighttonight]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

نسيت تحديث 70 مقاتله +نظام ثاد +تحديث الباتريوت

هذه إجابة جيدة
فأنا لم أعرف أن نظام ثاد و باتريوت موجودان في الصفقة
بينما حسبت تحديث 72 طائرة و رصدت مبلغ 50 مليون للتحديث على فكرة

 

[أبو إياد]

رد: صحيفة بريطانية : صفقة الأسلحة السعودية تقلب الموازين الأمريكية

يا أخوان :- بالعقل.
السعودية لم تدفع 60 مليار هباء منثورا.
أنا أعطيكم تحليلي من خلال المطالعات على الموقع والصحف العالمية.

1) قيل أن 60 مليار تنقسم قسمين :-
أ) 30 مليار لصفقة الطائرات بدون استثناء.
ب) 30 مليار الأخرى للبحرية تشمل سفن وصواريخ ومعدات تابعة للبحرية.
نفصل في النقطتين :-
النقطة الأولى عن الطائرات :-
1) الطائرات لا يصل قيمتها لوحدها إلى 30 مليار بل تشمل (( صواريخ وتدريب الطياريين وأيضا تدريب فنيين وشراء قطع الغيار للطائرة )) وأيضا تطويرها في المستقبل.
2) أما السفن :- فبطبيعتها أسعارها غالية زي السم ولا تنسوا كم ستشتري السعودية سفينة + تدريب طاقمها الجديد + تدريب الفنيين + الصواريخ الجديدة التابعة للسفن + المعدات التابعة لها.

* أما عن الأخوان هداهم الله الذين يقولون أنه يجب على السعودية تصنيع المعدات الحربية بنفسها أنا أقول أنني لا أعارض فكرهم ، لكن يجب أن يكون هناك آلاف المهندسيين والفنيين ولا تنسوا عامل الوقت فهو مهم ، لأننا لا نستطيع في ثانية وضحاها أننا سنتج طائرات أو أي معدات عسكرية أخرى ، أو ما تفسيركم في إرسال السعودية عشرات الطلاب الذين عندهم درجة الماجستير والدكتوراه إلى الغرب ، أنا قلت لكم عامل الوقت مهم ويجب الصبر.

* ولا تنسوا أن السعودية مولت ودعمت صناعة طائرة f15se ، والأكثر من هذا أن طائرة f15se فيها مواصفات سعودية خاصة تفوق الخيال كما قرأت ، فكيف لإسرائيل أن تطالب أمريكا بمنع السعودية من شراء هذه الطائرة ، لأن إسرائيل عندما علمت بالمواصفات في هذه الطائرة قامت قيامتها ، لذا أرادت أمريكا بإسكات إسرائيل ووعدتها بإعطائها f35 ، لأن أمريكا لا تستطيع أن تمنع السعودية من شراء الطائرة لأن السعودية مولت هذه الطائرة في نفس الوقت لا تريد أن تعارض إسرائيل فقامت بإعطائها f35.

* فأمريكا تريد إرضاء الطرفين لأنهما حليفتان لها.

* أما بعض الأخوة الذين يتكهنون بأن السعودية تستطيع مهاجمة إسرائيل ، أنا أقول تستطيع السعودية ، لكن أقول لا تنسوا هذه القاعدة التي تتبعها السعودية وهي :-
(( سياسة السعودية أنها دولة دفاعية وليست هجومية ))

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

 

[peacemaker]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

هذه إجابة جيدة
فأنا لم أعرف أن نظام ثاد و باتريوت موجودان في الصفقة
بينما حسبت تحديث 72 طائرة و رصدت مبلغ 50 مليون للتحديث على فكرة

عزيزي التحديث حسب توقعاتي رادار apg 63 v3 ايسا +انظمه اسلحة جديده +نظام irst اخي هناك شيء ما سأقوله لك هناك نسبه من مبلغ الصفقه سيستثمر في المملكة وهذا يساعد في تأمين وظائف و الشيء الاهم نقل التقنية

 

[peacemaker]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

الا فايت حسب ثمن الاف 15 ايغل وليس السترايك ايغل النسخ تختلف يا اخي

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

سنأخذ النسخة كي التي تشمل التحديثات الخاصة بكوريا

 

[f 35]

رد: صحيفة بريطانية : صفقة الأسلحة السعودية تقلب الموازين الأمريكية

يا معلم انا بقول ان السعودية مكنش عندها اوكس سنة 1981 ومليش دعوى كانت بتفكر فيها امتى
اما عن الطيرات وهى راجعة من ضرب المفاعل وبتقول انها رجعت بسرعة وكانها خايفهة
لعلمك الطيرات رجعت من السعودية بردو لان طيرات التزود بالوقود كانت مستنيها فوق السعودية لان الرحلة عدت مدى طائرات f15 وسلملى على قيادة التخطيط الاستراتيجية

اما عن العراق انها المفروض تخد بالها ، يمكن مخددش بالها علشان مش متوقعة ان اسرائيل تجيلها من السعودية ، بتحسب حدودها مع السعودية مش مع اسرائيل

اما عن الصفقة فعمر مالصفقة هتغير الموازين مع اسرائيل ، لان اسرائيل بتعترض لو وصل لحماس طلقة رصاص او وصل لسوريا sam 18 اللى بيضرف من على الكتف ، فمتفرحش اوى ان اسرائيل معترضة ، لان اسرائيل عندها فن الاعتراض لاكتساب مصالح ، لانها بالأعتراض بتقدر تطلب من امريكا المقابل
فلذلك العتراض علشان مصلحة مش علشان انا خايفة، اعتقد ان اسرائيل عندها ما يكفى لمحو اى تفوق يفكر فية حد
الحرب مش طيارة حلوة ، القوة العسكرية حجات كتير جدا بتتجمع مع بعض وتديك فىالاخر الثقل العسكرى
فى حاجة اسمها حرب الكترونية ، اتصلات ، استطلاع بانواعة ، كل دة مفهوش طيارة ولا سلاح لكن اكبر من السلاح
وكل مكنت بتاخد السلاح على الجاهز فمش ممكن تعرف السلاح دة وقت الزوم معاك ولا ضدك
فى حاجة اسمها software فى الطائرات لو مين فى السعودية عمرو مهيعرف البرامج بتاعة كمبيوتر الطائرة ممكن تعمل فية اية وقت اللزوم

-اخي الكريم اعتقد اني قالت تفاوض علي الاوكس وليس تفكر بالاوكس! وهناك فرق اليس كذلك ؟

- هذا خطأ القيادة في العراق وليس السعودية حماية البلد لا تعتمد علي الجيران !! فلا يعقل ان احمي البلد في الشمال واهمل الجنواب لمجرد ان جاري في الجنواب لدي معه اتفاق عدم اعتداء !, وهو نفس الخطأ الذي وقعت به السعودية او اغلب دول الخليج في الثمانينات بتسليح دول عربية لحماية دول الخليج وثبت ان هذه الاستراتيجية خطأ وحاليا دول الخليج تتسلح بشكل منفرد اوبشكل تكتل خليجي ممتاز ....

- تغيير الموازين لا يتغيير والسبب ربما لأن اسرائيل اخذت عهد علي الله بأن لا يغيير الموازين ! سبحان الله !! , ام تريد ان تقول لي ان مجموعة طلقات رصاص او sam 18 سيغيير الموازين في حين ان مجموعة مقاتلات اف 15 لا تغيير ذلك !!!

- الطائرة حلوة والله انا لم اقال طائرة حلوة ! (لن اف 15 طائرة بشعة المنظر او متوحشة بمعنى اصح ولا تشارك بعرض الازياء) او هل القيادة السعودية قالت ان طائرة اف 15 حسناء وتم اخيار الطائرة لهذا السبب! , هل السعودية تشتري اف 15 فقط !! هل سمعت ان الجيش السعودي يتكون من طائرات اف 15 فقط !! ربما لم تسمع بالاوكس والاباتشي والبرادلي والابرامز والباتريوت والتايفون والتورنيدو و صواريخ رياح الشرق وحتف الباكستانية ........الخ من الاسلحة ! فالحرب منظومة مشتركة يا عزيزي وليست مجرد طائرات فقط !

- مسألة software في الطائرات والتجسس والفيروسات! مسألة مضحكة بصراحه ,جميل جدا جدا فل نصدق هذا !! لماذا لا تعطي امريكا السعودية F-22 وتضع بها هذه البرامج !؟ ولماذا تصر علي رفض بيع الطائرة رغم المبلغ الخيالي الذي قدمتة السعودية لهذه الطائرة !....ولماذا ترفض امريكا اف 15 عن مصر ؟ وعن الامارات ؟ ولماذا ترفض بيع البريتدور للجزائر !؟ كان الافضل بيعها بما ان العرب لا يعرفون وزرع هذه البرامج وكسب المال !! في النهاية المسألة مضحكة بصراحه

 

[f 35]

رد: صحيفة بريطانية : صفقة الأسلحة السعودية تقلب الموازين الأمريكية

يناس يعني الحين الطائرات الي شرينها بس تظرب جو جو يقولن فو ان ماتقدر تظرب ارض ولا سطح

شركة يقولون معتمدة بشكل رسمي !!!!! :bleh[1]: , غير صحيح بالمطلق الطائرة متعددة المهام .......

 

[fighttonight]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

الأخ العزيز قائد السرب ...اشكر لك ردك و لكن سامحني في طمعي ...أتمنى أن أعرف من شخص مثلك لديه معلومات أكبر مني في مجال الطيران أن يشرح لي الصفقة بكاملها فنحن الان نسمع عن وجود صفقة بحرية ..ثم صفقة دفاع جوي ...ثم نعود لمبلغ الستين مليار ثم نسمع أنهم فقط ثلاثين مليار .

و السؤال هل يتناسب ثمن الصفقة مع الأسلحة التي أعلنت فيها ؟
شكرا مسبقا

 

[algarbi]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

80 بالمئة من الشعب مستوطنين ؟

من أي معهد للدراسة جئت بتلك الإحصائية أخي الكريم ؟

معهد algarbi ؟

نسبة البطالة السعودية هي 8.5% من إجمالي القوة العاملة الوطنيه من مصلحة الإحصاءات العامه

و 38 بالمئة من السعوديين لا يتملكون بيتاً إنما مستأجرين و أحوالهم جيدة . منهم 4بالمئة أحوال مترديه تعمل الدولة على حل مشاكلهم .

فقد أكون مستأجر بيت أو فله وراتبي 10 ألاف دولار !

فهم 4 بالمئة من المستأجرين أحوالهم مترديه .. فأين الــ 80 بالمئة ؟ دع عنك المبالغة و الإحصائيات من فكرك جزاك الله خير

الفقر في كل دولة .. ولو تسلم كل مواطن مليون دولار فلا بد أن بعضهم لا يحسن التصرف و يغدو بعد فترة من الزمن فقيراً

و نعم بعض تلك القصص تحصل ولا أحد ينكرها .. لكن لا تهول منها على أنها في كل حارة و في كل شارع و أهل الخير كثر فلا ترى أحد يموت جوعاً في السعوديه على غرار بعض الدول .

فأنظر إلى من هم أقل منك و دع عنك التشكي في منتدى عسكري و موضوع عسكري .

الدولة تصرف على الفقراء على نقيض بعض الدول
الدولة تبيع لك الماء المحلى بسعر التراب وهي دولة صحراوية مافيها نهر واحد !!! على نقيض أغلب وليس بعض الدول
الدولة تبيع لك أجود بانزين بسعر أرخص من الماء نفسه
قبل عشرين سنة كانت السعودية تراب و صحراء .. شفها الأن
هل أخذت منك الدولة ضريبة على غرار بعض الدول ؟
و القائمة تطول و تطول و تطول

وأنت يا أخ فقير جالس على الإنترنت و تشارك معنا في المنتدى .

أحفظ فلوسك وأبني لك فيها بيت الله يصلحك .. ولا تبي الدولة تبني لك ؟

انت تتكلم كان انا اشتكى احوال لحضرتك الحمد الله انا بخير مو بحاجة لك لكن ومو جالس بالشارع واشارك معاك بالمنتدى العسكرى الفقر موجود والفساد موجود واكبر دليل علية غرق
جدة وبعض احياء الرياض بسبب الامطار الغزيرة وحجم الدمار والشهداء والفقر بتزايد والبطالة
بتزايد بعض اتحداك اذا مافية بيت بالسعوديه يخلو من عاطل صار لة سنوات متخرج ومو محصل
وظيفة انا ماجبت الكلام من معهد algarbi الله يصلحك العاطلين من 416 ألفاً في عام 2008 إلى 449 ألفاً في عام 2009، ومع ذلك نجد أن أعلى نسبة من المتعطلين السعوديين هم من الحاصلين على شهادة البكالوريوس، حسب تقارير مصلحة الإحصاءات العامة، إذ تتجاوز نسبتهم 44%، يليهم حملة الثانوية حيث تبلغ نسبتهم نحو 26% ثم حملة الدبلوم ما بعد الثانوية بنسبة 13%. هذا بين الشباب، أما بين النساء فإن الحاصلات على شهادة البكالوريوس يمثلن أكثر من 78% من إجمالي العاطلات عن العمل. اما بالنسبة لمتلاك المواطنين للبيوت فهو 70% ممن لايمتلكون بيوت

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

بالنهاية ماكنت احب يتحول عن مسارة لكن الى مايشوف الوقع يكون اعمى ​

 

[peacemaker]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

الأخ العزيز قائد السرب ...اشكر لك ردك و لكن سامحني في طمعي ...أتمنى أن أعرف من شخص مثلك لديه معلومات أكبر مني في مجال الطيران أن يشرح لي الصفقة بكاملها فنحن الان نسمع عن وجود صفقة بحرية ..ثم صفقة دفاع جوي ...ثم نعود لمبلغ الستين مليار ثم نسمع أنهم فقط ثلاثين مليار .

و السؤال هل يتناسب ثمن الصفقة مع الأسلحة التي أعلنت فيها ؟
شكرا مسبقا

اخوي والله انا مريح مخي لا افكر بهذه الصفقه الا اذا اعلنت من وكاله الانباء اخاف انها زي التايفون 70 مليار استريليني واخر شي 7 مليار و مع تجميع ونقل تقنيه واما عن مشاركتي فهي لتوضيح بعض النقاط

 

[peacemaker]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

نحن لم نعترض على قيمة 40 مليار دولار ثمنا للطائرات البريطانية التي تقدم للسعودية طائرات من الجيل الأحدث في الترسانات العربية 4++.

لا اخي قيمتها 7 مليار استرليني او 10 مليار دولار

 

[peacemaker]

رد: صحيفة بريطانية : صفقة الأسلحة السعودية تقلب الموازين الأمريكية

**********************

من كلامك يبدو انك لا تعرف شيئا عن المملكة العربية السعودية:close_tema[1]:

 

[fighttonight]

رد: 60 مليار دولار قيمة صفقة السلاح الأكبر بين السعودية وأمريكا

لا اخي قيمتها 7 مليار استرليني او 10 مليار دولار

هل لديك مصدر أنها فقط 7 مليار استرليني ؟
فأما قرأت عنها كلاما كثيرا جدا في الصحافة العربية و الغربية و لم يصل لعلمي أنها فقط 7 مليار أرجو مصدرا لذلك يا أخي

 

[Sarbouti]

رد: صحيفة بريطانية : صفقة الأسلحة السعودية تقلب الموازين الأمريكية

بالتوفيق لسعودية :celebrate14[1]:

 

[FISHER]

رد: صحيفة بريطانية : صفقة الأسلحة السعودية تقلب الموازين الأمريكية

************************

تصحيح
الصفقة الجوية 30 مليار
الصفقة البحرية 30 مليار
المجموع
60 مليار
​

 

[FISHER]

رد: مسؤولون أميركيون: إسرائيل تشعر بشكل متزايد بارتياح لأن طائرات الصفقة السعودية لا تحتوي

***************************

ردك خطأ
خطأ
خطأ
كذا انت تسوي استفزاز نحن بغنى عنه
اخواني لماذا تحظرون الماضي
لماذا
غريب امركم
ما فائدة احضار الماضي
لافائدة ترجى منه
عقول غريبة

​

 

[نمر المدينه]

ردود فعل واسعة النطاق لصفقة الأسلحة الأمريكية للسعودية

إسرائيل خائفة من طيران المملكة ودول المنطقة "تحسد" الرياض

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

صفقة الاسلحة الأمريكية للسعودية اثارت جدلاً واسعا
الرياض - الوئام

فجرت صفقة الأسلحة الأمريكية للمملكة العربية السعودية موجة عنيفة من ردود الأفعال الدولية والإقليمية، خاصة أن الصفقة هي الأكبر في تاريخ الولايات المتحدة الأمريكية، حيث تبلغ قيمتها نحو 60 مليار دولار، وتشمل تحديث كامل منظومة الدفاع الجوي، والطيران بالمملكة فضلا عن تزويد الرياض بذخائر شديدة التطور.

وفي إسرائيل شنت الصحف حملة ضد الصفقة واصفة إياها بـ"اللعب بالنار". وحذرت صحيفة هآرتس الإسرائيلية من حصول المملكة على "تكنولوجيا حديثة للغاية ترفع من القدرات القتالية لأسطول الرياض الجوي، مما يشكل تهديدا مباشرا لأمن إسرائيل، خاصة إذا وضعنا في الاعتبار وجود قاعدة تبوك الجوية الحديثة على بعد دقائق تقطعها الطائرات السعودية لنجد ديمونة وكامل صحراء النقب تحت رحمة نيرانها". و نقلت الصحيفة عن مصدر بوزارة الدفاع الإسرائيلية- رفض الكشف عن هويته- قوله "قد تستخدم المملكة هذه القوة الهائلة ضد النظام الديكتاتوري في إيران كما يردد الأمريكيون، لكنه لا ضمانات لما يمكن أن يحدث في الغد، فقد نجدها فجأة فوق سماء إسرائيل، وهذه الصفقة سوف تؤثر حتما على تفوق السلاح الجوي الإسرائيلي في المنطقة التي لا تهدأ أبدا".
وفي يديعوت أحرونوت الإسرائيلية، أستنكر عدد من كتاب الأعمدة إحالة الصفقة للكونجرس للموافقة عليها، كتب المحلل العسكري للجريدة قائلا "في واشنطن يقولون إنها أسلحة سوف تقطع يد نجاد، لكن لا أحد يعرف العرب أكثر منا، قد يقطعون يد نجاد فعلا لأن مصالحهم تقتضي ذلك لكننا لسنا على استعداد لمواجهة يوم كيبور آخر" في إشارة لتحالف الدول العربية في حرب أكتوبر 1973.

أما صحيفة واشنطن بوست الأمريكية فنقلت عن أنتوني كورديسمان الباحث في مركز الدراسات الإستراتيجية والدولية قوله إن "هذه الصفقة سوف تضاعف قدرات الطيران السعودي، والمطلوب الآن هو توصيل رسالة لإيران تجعلها غير قادرة على مهاجمة المملكة النفطية أو جيرانها في الخليج العربي". وفي الصحيفة نفسها قالت لورين تومبسون المستشارة في وزارة الدفاع الأمريكية، البنتاجون، إن هذه الصفقة سوف تدعم الموقف الاقتصادي لشركات وزارة الدفاع الأمريكية التي تعاني من ارتفاع مستوى الإنفاق بشكل عام وانخفاض الطلب المحلي على الأسلحة. وأضافت تومبسون "تتطلع الشركات الكبرى التابعة للوزارة لأسواق مفتوحة مثل السعودية لتعويض خسائرها، خاصة أن هذه الدول يمكنها أن تضخ أموالا في السوق في حالة يكون فيها الاقتصاد الوطني (الأمريكي) في حالة يرثى لها".

ونقلت واشنطن بوست عن ريتشارد أبولافيا المحلل المتخصص في صناعة الطائرات بشركة Teal Group قوله إن" الولايات المتحدة ستكتفي ببيع مقاتلات F-15 للسعودية ولكن لن تبيعها مقاتلات F-35 الأكثر تطورا لـ"أسباب سياسية" ولأنها تفضل بيعها لإسرائيل، مشيرا إلى أن إسرائيل وفرت التمويل اللازم لشراء مقاتلات F-35 بالإضافة إلى شراء أنظمة مضادة للصواريخ الباليستية.

ولفتت صحيفة لوفيجارو الفرنسية إلى ما أسمته "حسد دول المنطقة للرياض على هذه الصفقة الضخمة، حيث تبلغ قيمتها 120% مما حصلت عليه دولة كبرى ولديها جيش حديث مثل مصر منذ توقيع اتفاقية كامب ديفيد في 1979 وحتى اليوم، وهو أيضا ما يثير حسد دول تتطلع لبناء قدرات عسكرية ذات كفاءة عالية مثل الجزائر والمغرب والإمارات، وجميعها دول لم تحظ بمثل هذه الصفقة في تاريخها كله".

المصدر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

​