هو دا الصح و يدخلوا دوله متقدمة معاهم في المشروع
مصر تطلب التعاقد على فرقاطتين فريم بيرجامينى
- بادئ الموضوع الباز افندي
- تاريخ البدء
كتحليل سياسي و عسكري اري ان توجيه انتقادات عن الأوضاع الداخلية لمصر من قبل ماكرون ارعب مصر من الاقدام علي صفقات فرنسيه و ذلك لان الانتقاد الدبلوماسي في وقت الهدوء النسبي يعني توقف الدعم الفني و قطع الغيار من فرنسا مع اول اضطراب داخلي اكبر و هيحصل لان الانتقادات الآن علي امور بسيطه فما بالك لو حدثت مشاكل اكبر و انت لديك اعتماد اكبر في التسليح
المخططيين لشراء الأسلحة شعر ان سيناريو السعوديه سوف يتكرر معنا وظهرت بوادرة من فرنسا رغم أن هذه الأسلحة دفاعية و ليست للداخلية .
وذلة لسان ماكرون الدبلوماسية أعتقد مقصودة و ممكن تكون ورائها ضغط إسرائيلي للتقليل من سقف طموحاتك مع فرنسا
ودي مش هتكون أول مرة
لا طبعا الموضوع مهم يعطيك مؤشر انهم مع اول ازمه تحصلك مش تشوفوا منهم حاجه انت ناسي إسرائيل زمنها شغاله من تحت الترابيزة زي الوسواس الخناس
اولا اعطائك حاملة طأئرات أمريكية ممكن يكون عكس ما نعتقد ممكن شيء مرحب به و أمريكا لن تعترض اذا تم بشروطها لعدة أسباب
1. إعطاء سلاح مكلف و منقوص يستنزف من مواردك هو أحد السياسات التي تتبعها أمريكا معك
2. ارتباطك بامريكا في قطعه مثل تلك يضمن لهم انك لن تخرج عن السياق و يزيد التبعية لهم نتيجه الاحتياج للدعم.
3.قطعه مثل حاملة الطائرات مع مصر سيضمنوا أن لن يكون لها التأثير الضخم في الصراع بالمنطقه اذا ارتضيت بالمعايير و التعهدات
و إيران مثلا الوصول لها ما يحتاج حامله و إسرائيل
احسن لها انك تاخد حامله امريكيه مدروس حدود إمكانياتها يمكنه تحييدها وقت الجد
مستحيل...
امريكا لن تعطيك حاملة طائرات ..
ليس هناك حاملة طائرات منقوصة ... لان الحاملة مهمتها اقلاع الطائرات فقط و ليس الحماية. ولو اعتطك امريكا حاملة طائرات فهذا يعنى انها ستعطيك الاف ١٨ او الاف ٣٥ و هى اصلا لا تريد ان تطور طائراتك الى الفايبر....
ثانيا الحاملات الامريكية كثيرة الطائرات يعنى بالميت كدة هتاخد بتاع ٦٠ طيارة حربية غير الانذار المبكر و المروحيات.. دة انت اخد ٢٠ طيارة بدل ٢٤ بالعافية.
ثالثا كافة الحاملات الامريكية نووية و ليست ديزل.
لو بمفهومك عالاستنزاف ففرنسا اولى... الحاملة تعمل بالديزل + قليلة العدد بالنسبة للطائرات ( شارل ديجول اخرها ٥٠ طيارة) بالاضافة الى اسعار المبالغ فيها سواء كانت للرافال او الصيانة او التسليح نفسه.
دة غير ان فرنسا تعملك بلوك احسن ما امريكا هى اللى تعمل و امركيا اتعلمت دة قبل كدة و النتيجة ان مصر راحت لفرنسا و روسيا ... لكن فرنسا .. حضرتك هتروح فين ؟ امريكا و لا روسيا؟
معندكش غير امريكا لان طريقة اقلاع الطائرات الشرقية لا يتناسب مع الغربى و هذا معناه انك هتكون تحت ضرس امريكا بشكل غير مباشر
- إنضم
- 25 مايو 2015
- المشاركات
- 325
- التفاعل
اتفق معك تماما فلا اعلم كيف يعتقد البعض ان امريكا قد تمنح مصر حامله طائرات ده حتي الامرام لم نحصل عليه كيف ستحصل علي حامله طائرات ولو علي كلام ترامب فاوقات كثيره يطلقون علي حاملات المروحيات حامله طائرات فهو ليس بخبير عسكري واعتقد انه كان يتحدث عن المسترال مثل اجراء تدريبات مشتركه ونقل الخبرات الامريكيه لمصر لتشغيل الحامله بكفاءه وانزل القوات واقلاع الطائرات في وقت قياسي واشياء من هذا القبيل
وكان تصريحا عابرا لا يعتمد عليه
الصفقة ممتازة فالفرقاطة تكنلوجيا متقدمة ومتطورة للغاية ولكني مصدوم من شئ الا وهو التسليح فرقاطة بازاحة 6700 طن اقصي شئ تستطيع حمله هو 8 صواريخ سطح سطح و16 صاروخ دفاع جوي فقط ! محدش يقولي بتشيل لحد 32 لان مصر مش هتزود خلايا تاني واصلا الفرقاطة النسخة الايطالية 16 صاروخ فقط واعتقد ان اللي هناخده استر 15 فقط في حين لا يوجد سونار مجرور والحجة انها متعددة المهام وليست متخصصة في مكافحة الغواصات ،، نيجي نشوف فرقاطة زي الميكو بالرغم انها بازاحة3400 فقط اي تقريبا النصف 8 صواريخ سطح سطح قابلة للزيادة ل 16 صاروخ كما النسخة الجزائرية .. 32 صاروخ امخونتو بمدي 60 كلم وهو جيد بالنسبة لمعظم تسليحنا ميكا واستر 15 وايضا تاتي برادار محترم ومنظومة مضادة للغواصات برضه محترمة
في النهاية اتمني يخيب ظني ومتبقاش زي الفريم اكيتين
في النهاية اتمني يخيب ظني ومتبقاش زي الفريم اكيتين
- إنضم
- 8 أكتوبر 2010
- المشاركات
- 5,065
- التفاعل
- إنضم
- 17 ديسمبر 2018
- المشاركات
- 2,964
- التفاعل
- الدولة
لا تستعجل استاذي على نقطة التسليح لا احد يعلم حتى الان ان كانت ستاتي بدفاع جوي طويل المدى كالاستر 30 ام لا
ننتظر ونرى ما ستثبته الايام
اما ان كان عندك دليل او مصدر على التسليح يارت ترفقه لكي نستفيد جميعا
تحياتي لك
- إنضم
- 25 مايو 2015
- المشاركات
- 325
- التفاعل
اخي العزيز لا اعتقد ان الفرقاطه ستكتفي باستر ١٥ فلا قيمه له فلن يؤدي مهام الدفاع الجوي المطلوبه منها ولن تؤدي مهام مكافحه الغواصات فلاقيمه للصفقه ولن تدفع مصر مايناهز مليار ونصف يورو في صفقه كهذا زياده عدد خلايا الاطلاق لا يتطلب مجهودا كبيرا والخلايا مكانها موجود والوضع يختلف عن الفرنسيه لان الفريم اكواتين لن تحمل استر ٣٠ ليس لان الخلايا مغلقه وفرنسا ترفض فتحها ولكن لان الفرقاطه تفتقر للرادار المناسب لتشغيل استر ٣٠ ولن تستطيع حتي اضافته لان السونار كابتاس ٤ يستهلك طاقه بكميه كبيره وكذلك الرادار سي فاير الفرنسي علي سبيل المثال( والقادر علي تشغيل استر ٣٠) وبالتالي لن تستطيع تشغيلها في نفس الوقت اما الفرقاطه الايطاليه اعتقد انه بنسبه كبيره سيتم زياده عدد خلايا الاطلاق بسهوله ولا بديل عن ذلك فالفرقاطه جاءت لسبب واضح
تحياتي اخي الكريم
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
ليس هناك تقصير فى التسليح و تعددية المهام شئ جيد ... الفرقاطة تستطيع بها 32 خلية اطلاق استر 30 +15 و لا اظن ان مصر/ايطاليا ستقوم بغلق الخلايا.
مكافحة الغواصات ليست مهمة هذه الفرقاطات فلديك الكثير منها بداية من الامباسادور و ما قبله الى الميكو و الجويند بالاضافة الى الفريم الفرنسية.
- إنضم
- 28 مارس 2019
- المشاركات
- 90
- التفاعل
- الدولة
ماكرون استعجل في استخدام الضغط على مصر أعتقد أن التسليح المصرى ٥٠٪ منه فرنسي ..ف حب يعمل زى امريكا
مصر حست أن النيه فيها غدر واحنا لسه في أول طريق التسليح من فرنسا قالت لا لازم نعمل توقف مؤقت علشان الكل يعرف حدوده
.
لو الموضوع تمويل ومصر محتاجه الرفال ومستعجله ..لا أعتقد أن الرئيس السيسي لن يستطيع حل هذا الأمر بل أعتقد إذا مصر. إذا احتاجت الرافال بصفه مستعجله سيدفع سعرها ولو كاش ...ولا احد يقول ان السيسي لا يستطيع شرائها كاش حتى لو بنومت من الجوع ...إذا في تهديد قريب لمصر سيشتريها بأي طريقه
.
لذلك اقول إن الموضوع ليس التمويل
مصر حست أن النيه فيها غدر واحنا لسه في أول طريق التسليح من فرنسا قالت لا لازم نعمل توقف مؤقت علشان الكل يعرف حدوده
.
لو الموضوع تمويل ومصر محتاجه الرفال ومستعجله ..لا أعتقد أن الرئيس السيسي لن يستطيع حل هذا الأمر بل أعتقد إذا مصر. إذا احتاجت الرافال بصفه مستعجله سيدفع سعرها ولو كاش ...ولا احد يقول ان السيسي لا يستطيع شرائها كاش حتى لو بنومت من الجوع ...إذا في تهديد قريب لمصر سيشتريها بأي طريقه
.
لذلك اقول إن الموضوع ليس التمويل
- إنضم
- 21 يناير 2020
- المشاركات
- 2,233
- التفاعل
- الدولة
السبب ليس تمويلي بل سياسي بسبب نقد ماكرون للسيسي ، و سبب التسليح الأوربي لمصر هو تركيا بسبب الخلافات التركية الأوروبية ، وعلي سبيل المثال ألمانيا اكثر الدول تدقيق في الصفقات الألمانية لدول الشرق الأوسط ولكن في الحاله المصرية اختلف الوضع بسبب البلطجه التركيه في البحر المتوسط وتهديد مصالح الاتحاد الأوروبي المتمثله في اليونان ، ف الاتحاد الأوربي مجبر لتسليح وتمويل الصفقات المصرية لان الجيش المصري هو الجيش الشرق أوسطي الوحيد القادر علي التعامل بنديه مع الجيش التركي ، واسرائيل خارج الحسابات لان لها علاقات استراتيجيه مع كل الأطراف
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 9,651
- التفاعل
- الدولة
طب ما نعملها مع الالمان و نفتح كلام في Type 212 مدام الليلة عنب .. قطعتين و يتعدلو يشيلو كروز محلي
- إنضم
- 25 سبتمبر 2008
- المشاركات
- 1,919
- التفاعل
طيب مش لما ناخد نظام aip الأول
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 9,651
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 25 سبتمبر 2008
- المشاركات
- 1,919
- التفاعل
المواضيع المشابهة
