طرد تركيا من برنامج f-35

[ابن جلا]

يا شباب بالله عليكم نريد تحليل موضوعي بعيد عن العاطفة و المواقف المسبقة عن تركيا

حلف الناتو تشكل في الاساس ضد الاتحاد السوفيتي الذي تفكك في التسعينات والذي تشكل روسيا الحالية اهم دول هذا الاتحاد وتعتبر وريثته ودخول الاس400 الى تركيا يعتبر اختراق كبير للحلف ونقطة تحسب لروسيا .
صحيح ان هناك دول منضمة لحلف الناتو وتمتلك معدات روسية كاليونان مثلا يمتلك اس 300 لكن هذه النسخة قديمة ولاتقاس بالنسخ الاحدث منها من الاس300 اما الاس 400 فهو نظام متطور ومخصص لكشف واستهداف الشبحيات وغير الشبحيات وهذا يعتبره الامريكان اختراق للحلف من قبل روسيا التي انشيء الحلف لمواجهتها كونها وريت الاتحاد السوفيتي .

 

[mohamedkamal]

خسارة تركيا إلى الان ٩ مليار
و مقاتلات f35 بينما لو اعادت تركيا التفاوض على الباترويت لتجنبت كل هذا و على أية حال s400 لم يكن يستحق كل هذه الضجة ..

لم يكن يستحق كل هذه الضجة (( هذا هو السؤال (( هل كان يستحق ))
الاجابه عليه ..لن تجدها ف منتدى بل هى سبب كل ما ترى الان ولكن اعتقد ف ادراج المخابرات اشياء كثيره ..ولكن الاحتفاظ ب s400 والمجازفه بخساره اف 35 وحصول تدهور بين علاقه دولتين .. شىء ما غامض .. الان ان تكون المنظومه فعلا سلاح ردع استراتيجى

 

[Khalifa ss]

يا شباب بالله عليكم نريد تحليل موضوعي بعيد عن العاطفة و المواقف المسبقة عن تركيا

بكل حيادية من وجهة نظري:

أولًا تركيا خسرت مقاتلات أف ٣٥ و هذه المقاتلة غير قابلة للتعويض لانه لا يوجد دولة سوى امريكا أنتجت مقاتلة جيل خامس جاهزة للتصدير و متوفر لها الدعم و كل شيء بينما روسيا و الصين لم تكتمل مشاريعهم الخاصة إلى الآن بما يتناسب مع الخطط الموضوعة ..

ثانياً تركيا لديها مشروع حاملة الطائرات المفترض انها تحمل أف ٣٥ و الان المقاتلة غير موجودة و يبقى مصير المشروع مجهول هل ستتحول لحاملة مروحيات؟

ثالثاً تركيا خسرت ٩ مليار دولار و هذا مبلغ كبير في ظل ظروف الاقتصاد التركي حاليا و تبعات أزمة انهيار العملة و من الواضح انها لن تحصل على تعويضات و شروط جزائية لان الأمريكيين يتحدثون بصفة ان هناك مخالفة تركية لشروط المشاركة في المشروع و في هذه الحالة تركيا في موضع ضعيف ..

اخيرا ال س٤٠٠ ليس بالدفاع الجوي اللذي لا يمكن رفضه ولا اعتقد ان روسيا أعطت تقنية التصنيع كاملة لتركيا ربما اجزاء و ربما لم تعطها شيء و كل هذا مجرد شو إعلامي تركي ..

هناك تناقض كبير بين السياسة التركية و المؤسسة العسكرية منذ عقود فصفقة اس ٤٠٠ سياسية بدرجة اكبر ..

الناتو سيواصل دعمه لتركيا لكن بدرجة محدودة لانه لا ننسى ان تركيا تستضيف اكثر من ٢٠ قاعدة للناتو و هي نقطة استراتيجية ضد إيران و روسيا ..

 

[Khalifa ss]

لم يكن يستحق كل هذه الضجة (( هذا هو السؤال (( هل كان يستحق ))
الاجابه عليه ..لن تجدها ف منتدى بل هى سبب كل ما ترى الان ولكن اعتقد ف ادراج المخابرات اشياء كثيره ..ولكن الاحتفاظ ب s400 والمجازفه بخساره اف 35 وحصول تدهور بين علاقه دولتين .. شىء ما غامض .. الان ان تكون المنظومه فعلا سلاح ردع استراتيجى

لا يستحق هذه الضجة كسلاح دفاع جوي هذا المقصد و ليس الضجة في الأروقة السياسية ..

 

[Balerion]

بعد ماكنتم تعايرون اس ٤٠٠ بالمزهرية والخردة ... اصبحت الاشكالية حاليا بالربط ...!!!!

امركم عجيب

وش دخلني باللي يقولون ! انا ماعمري قلت السلاح الروسي خردة صحيح انه بنظري اقل تطور من الغربي بحكم تعثر المعسكر الشرقي بانهيار الاتحاد السوفييتي لكن ماقلت انه خردة والاشكالية هي فعلاً بالخلط سواء بحالة تركيا ولا حالتنا ولا حالة مصر

 

[Alqiser]

كنت متوقع العقوبات اشد كل الي حصل في حدود المتوقع

 

[salem1520]

لكن من الواضح ان الاتراك يريدون الطائرة كل تصريحاتهم تؤكد ذلك

اكثر ما يهمهم هي الارباح التي كانوا سيجنونها من شراكتهم في انتاج الاف٣٥ ال٩ مليار هي مقدار ما كانوا سيجنونه من ارباح والله اعلم عموماً يحيرني كيف سيتم اخراجهم من المشروع ومن سيأخذ مكانهم وكيف سيتم تعويضهم اولاً واخراً هم لم يخرجوا بل تم اخراجهم اما المنشأت المبنية وهي جاهزة ما هو مصيرها هل سيتم تسخيرها لمشروعهم للجيل الخامس ام لمشاريع اخرى كلها اسألة محيرة هل ستطل روسيا برأسها وتقدم عرض نكاية بالامريكان وتعزيزاً للصدع الحاصل في حلف النيتو الايام القادمة ستبين

 

[صقر الامارات]

هناك عبارة مهمة جدا وردت في تصريح البيت الابيض :

The F-35 cannot coexist with a Russian intelligence collection platform that will be used to learn about its advanced capabilities,” the White House said Wednesday, adding that there will be “detrimental impacts” on Turkey’s participation in NATO.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

الاف35 لايمكنها التواجد سوية مع ( المنصة الروسية لجمع الاستخبارات ) التي سيتم استخدامها لمعرفة قدرات المقاتلة المتقدمة ..

*******


انظروا كيف تم وصف الدفاع الجوي الروسي كمنصة جمع استخبارات ...


مكونات النظام

نرى ضمن مكونات النظام ,, رادار الحيازة وادارة المعركة من نوع Big Bird و رادار الاشتباك والتحكم بالنيران من نوع Grave Stone وهناك معدات اختيارية مثل نظام البرج المتنقل و رادار حيازة الاهداف على جميع الارتفاعات ..


الآن ,,,, بما ان النظام موجود في تركيا , فهو بهذا المبدأ ( مبدأ جمع المعلومات ) يشكل خطرا - وإن كان بدرجة متفاوته - على المنصات الاخرى الامريكية العاملة في انجرليك والتي تحمل معدات وتقنيات متقدمة ( رادارات ايسا , وصلات تبادل البيانات المتقدمة - خاصة تلك التي تتيح الاتصال بين مقاتلات الجيل الرابع والخامس , بودات وتجهيزات اخرى )

تغطية مدى الكشف يفوق مساحة تركيا ... وبالتالي ,, تغطية انجرليك التي تستخدمها القوات الجوية الامريكية

وبالتالي ... قد تكون مقدمة لتوترات اكبر بين البلدين .

 

[salem1520]

يا شباب بالله عليكم نريد تحليل موضوعي بعيد عن العاطفة و المواقف المسبقة عن تركيا

برأيي ان الموضوع تجاوز الاس٤٠٠ والاف٣٥ وتعداه الى خلاف حول الساحة السورية ودعم قسد وهو ما لا زالت امريكا تقدمه بالرغم من انتهاء المهمة الرسمية الا وهي القضاء على دولة داعش كذلك الخلاف حول غاز شرق المتوسط وانبوب الغاز الروسي الى اوروبا عبر تركيا موضع خلاف مع الامريكان بالاضافة موضوعنا الرئيسي الا وهو الاس٤٠٠ الان سنرى ما سيقدمة الروس ولو كنت مكان صناع القرار الروس لانتهزت الفرصة وعززت الصدع الحاصل بينهم بل وحتى سأدعم قيامهم بعملية في شرق الفرات ليحدث الصدام المباشر بين الاتراك وحلفاء امريكا من البي كي كي

 

[salem1520]

كنت متوقع العقوبات اشد كل الي حصل في حدود المتوقع

لم تتضح الصورة بعد ربما الايام القادمة ستحمل مفاجأت

 

[D.A.S]

الغبي راهن على تواجد الاثنين
ولكن بالنهاية خسر ١٠٠ طائرة من اف ٣٥ من اجل اربع بطاريات لا تسمن ولا تغني من جوع في حرب شاملة

 

[Nashab]

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[العزيزي]

شئ طيب تهور القرد واتمنى منه اندفاع اكثر وتشدد اكثر من جهة الامريكان فخط الحياة للاقتصاد والنهضة التركية هو الغرب ومتى ماضيق هذا الخط انكمش اقتصادها وتطورها وكذلك طموحاتها

 

[Sam nasef]

بردك هذا انت مسكت الذئب من ذيله ...!!! على اساس ان تركيا الدولة الوحيدة التي ممكن للمخابرات الروسية الاطلاع على بيانات اف ٣٥

رادار اس ٤٠٠ الموجود في كالينغراد الا يكشف اف ٣٥ في قواعد امريكا في اوروبا الوسطى .... يا استاذ يابتاع المدارس ؟

ورادار اس ٤٠٠ على الحدود النرويجية الا يكشف اف ٣٥ النرويجية ؟

ورادار اس ٤٠٠ الموجود في حميميم السورية الا يكشف اف ٣٥ الاسرائيلية ؟

رادار المنظومات الدفاعية في جزر الكوريل الا يكشف اف ٣٥ اليابانية ؟


الامريكان ... مذعورون ... تائهون .... خائفون ..... من منظومة دفاعية..... تدعى اس ٤٠٠ ...!

سوفيتى قرات خبر يقول روسيا مستعدة لبيع Su-35 لتركيا
لكن لا اجد مصادر
بحكم اطلاعك على الروسى ممكن تقول هل الكلام صحيح ام خطأ

 

[الجراح]

اتمنى ان تحول الطلبية التركية للإمارات وتدخل الشركات الدفاعية الاماراتية ضمن شركاء برنامج الF-35

اف-16 الاماراتية بها لمسات من اف -35

 

[Nashab]

الامريكان محسسيني انه الاف-35

ما بتطير اليابانية باستمرار بجانب الاس-400 في روسيا و الصين
ما بتطير الكورية باستمرار بجانب الاس-400 في الصين
ما بتطير الامريكية و الاوروبية في فنلندا و هولندا و الدنمارك و النرويج بجانب الاس-400 في روسيا
ما بتطير الصهيونية باستمرار بجانب الاس-400 في سوريا

 

[صقر]

""

 

[Nashab]

سوفيتى قرات خبر يقول روسيا مستعدة لبيع Su-35 لتركيا
لكن لا اجد مصادر
بحكم اطلاعك على الروسى ممكن تقول هل الكلام صحيح ام خطأ

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[Great Sudia]

شائعات كثيره في مواقع غربيه
تتحدث عن سحب أمريكا لقواتها في قاعدة إنجرليك خصوصا طائراتها والقنابل النووية
وتبحث نقلها إلى قاعدة الخرج قرب الرياض..

ان تمت بإعتقادي ضربه قويه جدا ?

 

[Sam nasef]

بردك هذا انت مسكت الذئب من ذيله ...!!! على اساس ان تركيا الدولة الوحيدة التي ممكن للمخابرات الروسية الاطلاع على بيانات اف ٣٥

رادار اس ٤٠٠ الموجود في كالينغراد الا يكشف اف ٣٥ في قواعد امريكا في اوروبا الوسطى .... يا استاذ يابتاع المدارس ؟

ورادار اس ٤٠٠ على الحدود النرويجية الا يكشف اف ٣٥ النرويجية ؟

ورادار اس ٤٠٠ الموجود في حميميم السورية الا يكشف اف ٣٥ الاسرائيلية ؟

رادار المنظومات الدفاعية في جزر الكوريل الا يكشف اف ٣٥ اليابانية ؟


الامريكان ... مذعورون ... تائهون .... خائفون ..... من منظومة دفاعية..... تدعى اس ٤٠٠ ...!

سوفيتى اريد ان اسئلك سؤال على الخاص