سلسلة المناظرات العسكرية (17): F-35 الاسرائيلية VS الدفاع الجوي المصري

هل تعتقد أن القاهرة قادرة على صد غارة F-35 اسرائيلية؟


  • مجموع المصوتين
    95
يا اخي الكلام الانشائي بدون مصادر لا يفيد ..الدفاع الجوي المصري اثبت قدرات ممتازة واصلا سحق سلاح الجو الاسرائيلي في 73 هو الذي دفع امريكا بشكل جدي الى مشروع الشبحيات :) ..سلاح الجو واللدفاع الجوي المصري اول سلاح اسقط طائرات حرب الكترونية واول من استخدم اساليب التظليل ضد الصواريخ الذكية ..لديه خبرة ممتازة والان لديه معدات ممتازة وليس فقط س-300 كما تقول ..البوك والتور-ام والمج-35 .... بالنسبة لموضوع الاغراق لمنصات متحركة وذكية فهو وهم
ولماذا لا تحسب التطور في الجهة المقابلة والتي الفجوة اتسعت لصالحه حسب الخبراء!!!!!!

مقارنة ظالمة ومضللة. :اخ:
 
وزد على ذلك الطائرة عند انفتاح مخزن الصواريخ يزيد مقطعها الراداري .






f35_schem_09.jpg


هذه مدمرة الدفاع الجوي المصري و مصر بالتالي... حاويات تحمل قنبلتين و صاروخين و ستخمد دفاع جوي بقدرات مصر
 
لايمكن اعتراضها
كررناها مليون مرة

الاف35 سوف تعمل مع منظومة متكاملة معها ولن تعمل لوحدها
لمذا دائما مصرين على ان الاف35 سوف تقوم بعمل حربي لوحدها!!



قال قائد القوات الجوية الأمريكية في الفيديو الذي أرفقته أنت بالأمس هذا الكلام بل أكده مرتين بالقول ever أو أبدا أن الأف 35 ستعمل بمفردها.

فهي أضعف من أن تقوم بهذا.. لا سرعة و لا مدي و لا كثافة تسليح فقط قدرات إلكترونية غير مجربة ضد دفاع جوي محترم


النفس المهزومة أفة العرب الحديثة
 
مناورات بين F-16 اليونانية و Rafale الفرنسية اعتقد كانت في 2008 على ما اذكر ، الF-16 اليونانية كانت لاتملك أنظمة RWR ... قامت F-16 برصد الRafale أولا وقامت بعمل اغلاق عليها Lock-On حاولت الرافال تفعيل اجراءات ECM لكسر الاغلاق لكن الرادار AN/APG-68V9 فعّل اجراءات ECCM وفشل SPECTRA في كسر الاغلاق ...

إذا كان هذا الكلام صحيحا فمصر التي تمتلك 220 إف 16 و رابع أكبر مشغل لها لم تكن لتقتني الرافال التى لا فائدة منها لمصر في مقابل الموجود فعلا من الأف 16
 
قال قائد القوات الجوية الأمريكية في الفيديو الذي أرفقته أنت بالأمس هذا الكلام بل أكده مرتين بالقول ever أو أبدا أن الأف 35 ستعمل بمفردها.

فهي أضعف من أن تقوم بهذا.. لا سرعة و لا مدي و لا كثافة تسليح فقط قدرات إلكترونية غير مجربة ضد دفاع جوي محترم


النفس المهزومة أفة العرب الحديثة

كلام القائد الامريكي صحيح وغير صحيح ..ف35 ستعمل لوحدها وستعمل مع ف15 و ف15 حسب نوع المهمة ...
 
كلام القائد الامريكي صحيح وغير صحيح ..ف35 ستعمل لوحدها وستعمل مع ف15 و ف15 حسب نوع المهمة ...

بالتأكيد الأف 35 فوق جزر الواق الواق ستعمل بمفردها ... فوق دولة بقدرات دفاع جوي محترم فهناك شك كبير أن تذهب بمفردها
 
سؤال هل تعلم كلام من هذا حتى تقول أنه أنشائي؟؟؟! مواجهة الدفاعات الجوية وحدها ضد المقاتلات مصيرها التدمير أسأل الخبراء لا تسألني أنا وأعرف عقيدة الغرب في هذا.

أنا لا يهمني دفاعات شرقية أو غربية, هل تعلم ماهو أقصى رادار يستطيع أن يكشف المقطع الراداري لل F-35 0.005, لا يوجد رادار يكشف f-35 أكثر من مئة كيلو.

أضف إلى ذلك الحرب الالكترونية والتشويش والاعتراض والاواكس والتزود بالقود التي سوف تصطحب F-35 متى سوف تكشفها الرادارات في هذه الحالة هذا إذا كشفتها أصلا :D:D

إيضا هناك تكتيكات أنا شاهدتها لتجنب الدفاعات الجوية مثلا F-22 رادارها يستطيع صنع هدف وهمي للصواريخ الدفاعية وأيضا هناك تكتيك آخر وهو أن المقاتلة تسير خلف صواريخ كروز وعندما يتم أستهدافها من الدفاعات الجوية يتم كشفها والاطباق عليها من خلال التشويش وغيرها من الحرب الألكترونية وتدميرها.

أيضا كونك لا تعرف هذه الحقيقة العلمية دليل على جهلك وليس أن كلامي انشائي مع أحترامي لك.

أكرر كلامي حتى يفهم "أفضل وسيلة لمواجهة المقاتلات هي مقاتلات نفسها" :cool:

حقيقة كلامك لم يات من فراغ والنظرية صحيحة تماما الدفاعات الجوية تحتاج الى غطاء جوي يعمل معها والا مصيرها التدمير
ولكنها نظرية كلاسيكية مثلها مثل نظرية الدفاع المتكامل بعيد المدى - متوسط المدى - قريب المدى
لكن التطورات التكنلوجية تحدث تغييرا في التكتيك والنظريات العسكرية بدورها اليوم لديك منظومة شديدة الفعالية مثل البانتسير يمكنها التصدي حتى للقنابل ذات القطر الصغير ويمكنها ان تشتبك الى ما يصل 4 اهداف في وقت واحد وضمن زاوية 90 درجة في الاتجاه و حتى 85 درجة في الارتفاع
لهذا صار ممكنا اليوم اذا ا توفرت توليفة مناسبة من وسائل الدفاع الجوي الحديثة تدمير العدو المهاجم مهما بلغ اصراره وحتى مع الاستعداد لقبول خسائر عالية
لكن هات الدولة التي تمتلك دفاعا جويا حديثا بنسبة 100% او نسبة قريبة منها
 
إذا كان هذا الكلام صحيحا فمصر التي تمتلك 220 إف 16 و رابع أكبر مشغل لها لم تكن لتقتني الرافال التى لا فائدة منها لمصر في مقابل الموجود فعلا من الأف 16


التمرينات من 2006 حتى اليوم المقاتلة Rafale تغيرت بعض الشيء من حيث الرادار مثلا ... في التمرين لو قراته ستجد ان الرادار القديم RBE-2 كان له مدى أقل من AN/APG-68V9 وأيضا استطاعت F-16 من رصد Rafale أولا رغم مايتداول عن انخفاض مقطع Rafale ...

فهنا غالبا وبعد التطوير ستكون Rafale قادرة على الرصد أولا أو على الاقل التكافؤ .. لكن تضل مشكلة عدم وجود صواريخ BVRAAM عائق اساسي امامها حيث اقصى مالديها يبلغ مداه 50 Km .. بينما F-16 وعن طريق AIM-120 AMRAAM C-5 مداه تقريبا 100-110 كم .. ( طبعا لايطلق من المدى الاقصى )
 
f35_schem_09.jpg


هذه مدمرة الدفاع الجوي المصري و مصر بالتالي... حاويات تحمل قنبلتين و صاروخين و ستخمد دفاع جوي بقدرات مصر

أستاذي هل نحتاج لأن نذكر كيف فتح الدفاع الجوي العراقي لمقاتلات التحالف ؟ ثغرة قامت بإنشاءها طائرات مروحية وضربت مولدات الطاقة انشأت ثغرة رادارية دخلت من خلالها مقاتلات التحالف ...

تدمير الرادارات للعدو امر قاصم للظهر ..
 

التمرينات من 2006 حتى اليوم المقاتلة Rafale تغيرت بعض الشيء من حيث الرادار مثلا ... في التمرين لو قراته ستجد ان الرادار القديم RBE-2 كان له مدى أقل من AN/APG-68V9 وأيضا استطاعت F-16 من رصد Rafale أولا رغم مايتداول عن انخفاض مقطع Rafale ...

فهنا غالبا وبعد التطوير ستكون Rafale قادرة على الرصد أولا أو على الاقل التكافؤ .. لكن تضل مشكلة عدم وجود صواريخ BVRAAM عائق اساسي امامها حيث اقصى مالديها يبلغ مداه 50 Km .. بينما F-16 وعن طريق AIM-120 AMRAAM C-5 مداه تقريبا 100-110 كم .. ( طبعا لايطلق من المدى الاقصى )

و لكن الميكا قادر على إسقاط الصاروخ الموجه للرافال كما قرأت (هل هذا صحيح؟) ثم ماذا سيكون دور السبيكترا كتشويش؟ و الميتور قادم و كما قرأنا أيضا هو أفضل من الإمرام في نسبة الإصابات من مديات أبعد
 
هناك الكثير من هذه القصص والمجلات حول تفوق الرافال على ف٢٢ وتايفون او سوخوي هنديه على ف١٥ ..في المناورات لا احد يستخدم قدرات حقيقية للرادار وانظمة الاعاقة حتى ف٢٢ لا تكون ببصمتها الحقيقية


تفوق التايفون والرافال على F-22 في قتال قريب امر جدا ممكن وليست قصص يوجد Marks تثبت عمليات اغلاق حصلت لمقاتلات EF-Typhoon ...

F-15 خسرت امام Su-30MKI في مواجهة غير منصفة 6 مقاتلات امام 18 وبدون AMRAAM وبدون AESA RADAR .. كان غرض USAF من هذا احداث ضجة لتبرير الحصول على مزيد من F-22
 
أستاذي هل نحتاج لأن نذكر كيف فتح الدفاع الجوي العراقي لمقاتلات التحالف ؟ ثغرة قامت بإنشاءها طائرات مروحية وضربت مولدات الطاقة انشأت ثغرة رادارية دخلت من خلالها مقاتلات التحالف ...

تدمير الرادارات للعدو امر قاصم للظهر ..

الرادارات العراقية قرب البصرة لم تتوفر لها الحماية الكافية والعراقيون لم تكن لديهم ادنى فكرة عن فعالية مروحية الاباتشي وقاذفة الاف117
العراق وقتها كان خارج من حرب تقليدية جدا مع ايران وترسخت لدى قادته مفاهيم نمطية مغايرة تماما لما كانوا على وشك مواجهته من التحالف الدولي
 
و لكن الميكا قادر على إسقاط الصاروخ الموجه للرافال كما قرأت (هل هذا صحيح؟) ثم ماذا سيكون دور السبيكترا كتشويش؟ و الميتور قادم و كما قرأنا أيضا هو أفضل من الإمرام في نسبة الإصابات من مديات أبعد


ممكن لا اعلم حقيقة لكن ايضا صاروخ IRIS بالتايفون والجريبين يمتلك هذه القدرة ، ويشاع ان الميتيور لديه قدرة لاعتراض صواريخ كروز ...

الرافال جيدة لسلاح الجو المصري وافضل ماكان يستطيع الحصول عليه ... لكني اراها ليست افضل مقاتلة تواجه بها F-35 من طائرات الجيل الرابع ...
 
الرادارات العراقية قرب البصرة لم تتوفر لها الحماية الكافية والعراقيون لم تكن لديهم ادنى فكرة عن فعالية مروحية الاباتشي وقاذفة الاف117
العراق وقتها كان خارج من حرب تقليدية جدا مع ايران وترسخت لدى قادته مفاهيم نمطية مغايرة تماما لما كانوا على وشك مواجهته من التحالف الدولي


لاتبرر ، هذه وظيفة الاستخبارات الجوية البحث عن الثغرات واذا لم توجد ثغرة يجب صنعها .. لهذا لاتظن ايضا ان اسرائيل سترسل مقاتلاتها عبثيا .. ستكون وفق خطة مدروسة متتبعة اي ثغرة تجدها مناسبة ...
 
ّتحّ
أستاذي هل نحتاج لأن نذكر كيف فتح الدفاع الجوي العراقي لمقاتلات التحالف ؟ ثغرة قامت بإنشاءها طائرات مروحية وضربت مولدات الطاقة انشأت ثغرة رادارية دخلت من خلالها مقاتلات التحالف ...

تدمير الرادارات للعدو امر قاصم للظهر ..

و من هنا نتعلم لنتفادى نفس الأخطاء كما أن الدفاعات الجوبة العراقية من كان عدوها إيران؟ هل إيران لها قدرات الصهاينة التي تواجه مصر؟ و بالتالي المقارنة و إفتراض نفس الأمر على الجانب المصري فيه شئ من القصور

بصراحة أنا مستمتع بالنقاش
 
التعديل الأخير:
نعم يستطيع عزيزي ...هل تريد ان اشرح لك كيف ؟؟
لا أنا أعرف أنه مع المنظومات المصاحبة لي f-35 مستحيل, ستضربها بدون أن تعرف البوك والبانستير مصدر النيران من على بعد مئة كيلو وأكثر لو تطلب الأمر + دخول الحرب الإلكترونية من تشويش وغيرها
 
الرافال جيدة لسلاح الجو المصري وافضل ماكان يستطيع الحصول عليه ... لكني اراها ليست افضل مقاتلة تواجه بها F-35 من طائرات الجيل الرابع ...

من ترشح ؟

بلاش التايفون لأجيب لك كامكيازي
 
لاتبرر ، هذه وظيفة الاستخبارات الجوية البحث عن الثغرات واذا لم توجد ثغرة يجب صنعها .. لهذا لاتظن ايضا ان اسرائيل سترسل مقاتلاتها عبثيا .. ستكون وفق خطة مدروسة متتبعة اي ثغرة تجدها مناسبة ...

انا لا برر فقط قدمت تفسيرا معقولا لما جرى
وحتى الدفاع الجوي لن يكون عبثيا بل وفق خطة مدروسة تاخذ في الحسبان الوقاية من عمليات الاخماد والتدمير
 
سؤال هل تعلم كلام من هذا حتى تقول أنه أنشائي؟؟؟! مواجهة الدفاعات الجوية وحدها ضد المقاتلات مصيرها التدمير أسأل الخبراء لا تسألني أنا وأعرف عقيدة الغرب في هذا.

أنا لا يهمني دفاعات شرقية أو غربية, هل تعلم ماهو أقصى رادار يستطيع أن يكشف المقطع الراداري لل F-35 0.005, لا يوجد رادار يكشف f-35 أكثر من مئة كيلو.

أضف إلى ذلك الحرب الالكترونية والتشويش والاعتراض والاواكس والتزود بالقود التي سوف تصطحب F-35 متى سوف تكشفها الرادارات في هذه الحالة هذا إذا كشفتها أصلا :D:D

إيضا هناك تكتيكات أنا شاهدتها لتجنب الدفاعات الجوية مثلا F-22 رادارها يستطيع صنع هدف وهمي للصواريخ الدفاعية وأيضا هناك تكتيك آخر وهو أن المقاتلة تسير خلف صواريخ كروز وعندما يتم أستهدافها من الدفاعات الجوية يتم كشفها والاطباق عليها من خلال التشويش وغيرها من الحرب الألكترونية وتدميرها.

أيضا كونك لا تعرف هذه الحقيقة العلمية دليل على جهلك وليس أن كلامي انشائي مع أحترامي لك.

أكرر كلامي حتى يفهم "أفضل وسيلة لمواجهة المقاتلات هي مقاتلات نفسها" :cool:

اولا ف35 مقطعها الراداري غير معروف وليس 0.005 كما تواصل ذكره هنا وللعلم ف35 ليس لها مقطع ثابت اصلا ..يعني الرافال لونظرت للف35 من الجانب اوالخلف سترصدها من مسافة تزيد عن 100 كم سواء من الرادار او نظام كشف الحرارة ...
ثانيا الدفاعات الحرب الالكترونية ليست مقتصرةعلى المقاتلات فحتى السام اصبح يمتلك رادارات ايسا وانظمة بصرية وتقنين الانبعاث emcon والس-300 يستطيع صنع اهداف وهمية للف22 وليس كما تتخيل ان ف22 تستطيع لوحدها فعل هذا الامر .اما موضوع طائرة تطير خلف صاروخ كروز فهي قصة قديمة الرادارات الان تملك دقة عالية جدا بحيث تحدد نوع الطائرة وعدد الطائرات الموجودة وحتى حجم الطائرة ..ربما لا تعرف ان نظام ols في السو-27 القديم يستطيع تمييز الطائرة المقاتلة من القاذفة من حرارة محركها وانها كانت تكشف سر-71 من مسافات كبيرة جدا هي والمج-31 ..يعني مواجهة التخفي ليست جديدة واي جسم يطير بسرعة سيسخن واي جسم يبث طاقة مثل رادار ف35 وف22 سيسخن وسيحتاج لتبريد الخ ...لا يوجد الة متكاملة 100%
أستاذي هل نحتاج لأن نذكر كيف فتح الدفاع الجوي العراقي لمقاتلات التحالف ؟ ثغرة قامت بإنشاءها طائرات مروحية وضربت مولدات الطاقة انشأت ثغرة رادارية دخلت من خلالها مقاتلات التحالف ...

تدمير الرادارات للعدو امر قاصم للظهر ..

ما تقوله يثبت ان الرادارات كانت مهمة لكشف الشبحيات حيث تمت العملية بالبلاك هوك والاباتشي .. اذا استطاع الاسرائيليون بقوات خاصة ومروحيات النزول وتدمير رادارات س-300 فهذا ليس له علاقة بف35
 
عودة
أعلى