- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,976
- التفاعل
تصميم الدبابة قديم ويعود لبداية السبعينات تقريباً ، نحن اليوم نتحدث عن دروع المودلر وأنظمة التلقيم الآلي التي بدأت بالإنتشار على دبابات المعركة .. وهذه الأمور يصعب تكييفها مع تصميم الأبرامز الحالي .
روسيا: عرض دبابة "أرْماتا" لممثلي مصر
- بادئ الموضوع bob
- تاريخ البدء
تصميم الدبابة قديم ويعود لبداية السبعينات تقريباً ، نحن اليوم نتحدث عن دروع المودلر وأنظمة التلقيم الآلي التي بدأت بالإنتشار على دبابات المعركة .. وهذه الأمور يصعب تكييفها مع تصميم الأبرامز الحالي .
- إنضم
- 13 فبراير 2009
- المشاركات
- 4,404
- التفاعل
ربع قرن ونيف لكن ليس بالاعمار فهي ليست سياره بل بالقدره الفنيه والتقنيه وما تتعرض له من صيانه جسيمه وتطويرات متلاحقه معروفه وغير معروفه
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,832
- التفاعل
- الدولة
أكبر بكتير من ربع قرن ,
التصميم نفسه عمره 40 سنة
عموماً دبابات القتال الرئيسية نفسها كسلاح هناك اّراء إنه سلاح يحتاج لمراجعات كبيرة في مفهومه و تسليحه
في الماضي و تحديدا في الستينات كل ما كنت تحتاجه هو عدة مئات من الدبابات لتسحق بها مئات الجنود المترجلين بلا خسائر تقريباً
لكن مع دخول الـ م م د و بمديات أكبر من مدفع الدبابة نفسه الموضوع اختلف
- إنضم
- 13 فبراير 2009
- المشاركات
- 4,404
- التفاعل
مشاريع طموحه ......نعم لكن ما هو على الارض الواقع مازالت الابرامز سيده الموقف عمليا وفنيامخطط دبابة المستقبل الألمانية !!!!!
- إنضم
- 13 فبراير 2009
- المشاركات
- 4,404
- التفاعل
عمرها مصريا اقصد
- إنضم
- 6 ديسمبر 2014
- المشاركات
- 9,555
- التفاعل
- الدولة
صراحة اتمنى عدم التسرع نحو الارماتا
اخبار الاجيال الحديثة للدبابات بفكرها تتبلور الآن و ظهور الارماتا نفسها بمواصفاتها عجل لتعديل الفكر العالمي في التصميمات
و سنرى امكانيات اكثر و اقوى و ربما لا تخطر على البال لدرا اي اخطار قد تظهر مستقبلا و بطبيعة الحال التهديدات الحالية طبعا
المشاريع الغربية و ان كانات لا تزال لم تتبلور بعد و لكن تدفع العاقل للانتظار حتى تتضح الخريطة لهذا الجيل الجديد ... لا اعلم الحقيقة هل سيكون جيل ثالث ام رابع
لكن بالمجمل فكر و فلسفة الدبابة سيتغير بالتاكيد و هذا يدفع للتأني
اخبار الاجيال الحديثة للدبابات بفكرها تتبلور الآن و ظهور الارماتا نفسها بمواصفاتها عجل لتعديل الفكر العالمي في التصميمات
و سنرى امكانيات اكثر و اقوى و ربما لا تخطر على البال لدرا اي اخطار قد تظهر مستقبلا و بطبيعة الحال التهديدات الحالية طبعا
المشاريع الغربية و ان كانات لا تزال لم تتبلور بعد و لكن تدفع العاقل للانتظار حتى تتضح الخريطة لهذا الجيل الجديد ... لا اعلم الحقيقة هل سيكون جيل ثالث ام رابع
لكن بالمجمل فكر و فلسفة الدبابة سيتغير بالتاكيد و هذا يدفع للتأني
- إنضم
- 13 فبراير 2009
- المشاركات
- 4,404
- التفاعل
عرض الروس الدبابة ليس لشراء مصر
بل لتقوم مصر لتصنيعها بدلا من الابرامز
الدبابة ستبدا الدخول الخدمة عام 2016
تم تحديد انه بحلول عام 2020 يكون حصل الروس على 2300 دبابة بمعدل 500 دبابة سنويا
بدء من عام 2016
وهناك حوالى 20 دبابة فعليا فى التجارب
بجانب ان المدفع
2A82
تم تطويرة وتصنيعه منذ سنوات وهو بعيار 125
اما المدفع
2A83
تحت التجارب الان بعيار 152 مللى
بل لتقوم مصر لتصنيعها بدلا من الابرامز
الدبابة ستبدا الدخول الخدمة عام 2016
تم تحديد انه بحلول عام 2020 يكون حصل الروس على 2300 دبابة بمعدل 500 دبابة سنويا
بدء من عام 2016
وهناك حوالى 20 دبابة فعليا فى التجارب
بجانب ان المدفع
2A82
تم تطويرة وتصنيعه منذ سنوات وهو بعيار 125
اما المدفع
2A83
تحت التجارب الان بعيار 152 مللى
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,832
- التفاعل
- الدولة
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,832
- التفاعل
- الدولة
الروس لو هيعرضوا انتاج الارماتا مش هيكون قبل 2026 و عليك خير ان شاء الله
عموماً الروس عارضين تأهيل أحد مصانع الإنتاج الحربي لإنتاج التي-90MS
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,832
- التفاعل
- الدولة
أكتر بكتير من 4 سنوات مهما إدعى الروس العكس
شوف التي-90 مشروعها إستمر قد إيه و لم ينتج منها 2500 دبابة للجيش الروسي حسبما أظن
- إنضم
- 13 فبراير 2009
- المشاركات
- 4,404
- التفاعل
انا قلت في اول رد ليا ان الروس مش هيبعوا حق تصنيع مشترك الا بعد استيفاء الاحتياجات الوطنيه لجيشهم
- إنضم
- 23 مارس 2015
- المشاركات
- 4,084
- التفاعل
مش قوي كدة
بص هي لعبة تسويق وانتاج
المشكلة انك لو هتنتج دبابة هتحتاج منها مصر ٢٠٠٠ وحدة لو قدرت تبيع ١٠٠٠وحدة يبقي انجاز وهتقبلك مشكلة السعر وتكلفة التطوير
انما امريكا هتحتاج من الدبابة بتاعتها من ٥٠٠٠الي ٧٠٠٠ دبابة غير التصدير
متخيل الفرق
طبعا انا بتكلم عن برنامج تصنيع وتوريد هيستمر عشرين سنة جاية
فالمنافسة بعيدة تماما
طيب اصنع لية وانا عارف ان مفيش منافسة
بص انتاج دبابة دة مشروع وطني لة قيمة كبيرة
اسرائيل بتنتج الميركافا شوف بقالها قد اية باعت منها قد اية
المشروع عانا مشاكل مؤخرا وكان فية تهديد باغلاق المصانع بتاعتها بسبب انة مفيش طلب
لكن القيادة هناك تدخلت لانة مشروع وطني لازم يستمر
- إنضم
- 13 فبراير 2009
- المشاركات
- 4,404
- التفاعل
التي 90 امرها مختلف ..... الارماتا صرف الروس فيها الكثير من الاموال وهيضطروا لتقليص المده لفتح التصدير وحق تصنيع مشترك عكس تصريحهم
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,832
- التفاعل
- الدولة
الروس مش هيصدروها إلا بعد استيفاء الاحتياجات الوطنية لجيشهم
مسألة حق التصنيع دي ممكن بعد ما تشتري منهم كمية محترمة من مصانعهم بعدين يعملولك برنامج إنتاج مشترك و طبعاً بإستثناء التقنيات الـTop Top Notch التي تجعلك على قدم مساواة معه
كل الدول الصناعية كدة
حق التصنيع ده اخرك تاخده على سبيلك التجربة و التعليم , لكن لإنتاج منتج منافس جدا جدا , عليك بانشاء مركز للبحوث
في حالة مصر يعني لو فضلنا ماشيين بالمعدل الحالي ممكن على 2045 مثلاً و ممكن بعدها
- إنضم
- 18 مايو 2013
- المشاركات
- 11,976
- التفاعل
سلاح الدروع المصري بشكل عام محتاج إلى غربلة وإعادة ترتيب للأوليات .. ويجب الإعتراف أن النسخة الحالية المصرية من الأبرامز ليست ندا للميركافا الإسرائيلية في نسخها المتقدمة ، لذا يجب الشروع إما ببرنامج إعادة تأهيل أو ببرنامج إحلال مجدي !! وفي الجميع الأحوال القرار سيكون مرتبط بقدرات الدولة على تغطية نفقات هذا القرار أو ذاك .
- إنضم
- 19 مارس 2012
- المشاركات
- 2,999
- التفاعل
وما السبب !!
- إنضم
- 26 مايو 2013
- المشاركات
- 7,832
- التفاعل
- الدولة
الروس لا يتسمون بالسرعة في برامج تسليحهم , بإستثناء الدفاع الجوي
برنامج التي-90 و السو-35 و الميج-35 مثالاً
- إنضم
- 13 فبراير 2009
- المشاركات
- 4,404
- التفاعل
يبقى انت لا تعرف السياسه التسليحيه المصريه جداالروس مش هيصدروها إلا بعد استيفاء الاحتياجات الوطنية لجيشهم
مسألة حق التصنيع دي ممكن بعد ما تشتري منهم كمية محترمة من مصانعهم بعدين يعملولك برنامج إنتاج مشترك و طبعاً بإستثناء التقنيات الـTop Top Notch التي تجعلك على قدم مساواة معه
كل الدول الصناعية كدة
حق التصنيع ده اخرك تاخده على سبيلك التجربة و التعليم , لكن لإنتاج منتج منافس جدا جدا , عليك بانشاء مركز للبحوث
في حالة مصر يعني لو فضلنا ماشيين بالمعدل الحالي ممكن على 2045 مثلاً و ممكن بعدها
انتهى امر التجربه والتعليم مع برنامج الابرامز الناجح جدا
لن اخذ الارماتا من الروس نصا منهم ...انظمه اداره النيران والتدريع سيكون لي قول الفصل
انا انتج نظام اداره نيران خاص بي على الابرامز منذ مده طويله
وعلى فكره
مصر ليس مفروض عليها الدبابه بالكامل بل مسموح لنا من برنامج الارماتا شراء مدفع او انظمه حمايه ايجابيه او تقنيات فرعيه اخرى لبرنامج خاص بنا
الروس يحتاجون للكاش بقوه وخصوصا من زبون نهم كالمصريين صفقاته سنويه
معلومه ....نمتلك مركز بحوث عالي المستوى ملحق بمصنع 100 الحربي
والروس زاروه واشادوا به وبالمصنع اجمالا وانه لا يقل بتاتا عن اي مصنع دبابات عالمي
وهو مصنع شرقي التخصص بالمناسبه
مشروع الدبابه الوطنيه قاب قوسين او ادنى
- إنضم
- 13 فبراير 2009
- المشاركات
- 4,404
- التفاعل
اقل تكتيكات الابرامز القتاليه بساطه مع طاقم مصري متوسط المستوى ... سيفعل بتلك البطه العرجاء الافاعيل .......سلاح الدروع المصري ذو مهام متعدده ومتنوعه فليس احدى مهماته فقط هي تصادمات مع دروع مقابله فالامر ليس مصارعه ثيران
