مفاجأة: ٪40 من صفقة الأسلحة الروسية وصلت مخازن الجيش قبل زيارة المشير

[Fuhrer Ahmed]

ما هذاً الهراء
دبابة غير موجودة بالشرق الاوسط
أكيد يقصدواً تى-80
لان تى-90 موجودة بالسعودية والجزائر

صبراً على الصفقة ياجماعة
هى جاية جاية ان شاء الله
بس محدش يعرف امتى
وعلى حسب ظروف علاقات الممؤلين بروسيا

 

[عزت]

ما هذاً الهراء
دبابة غير موجودة بالشرق الاوسط
أكيد يقصدواً تى-80
لان تى-90 موجودة بالسعودية والجزائر

صبراً على الصفقة ياجماعة
هى جاية جاية ان شاء الله
بس محدش يعرف امتى
وعلى حسب ظروف علاقات الممؤلين بروسيا

عندنا ياباشا t80

 

[maxpayne]

مظنش اننا هنجيب دبابات من روسيا...يجب علاج الثغرات المتواجده الاول فى بعض القطاعات فى الجيش ثم ننتقل الى التحديث او الاضافه....

وبعدين تصنيع الدبابه التى 90 فى مصر ده معناه اننا هنخليها دبابه صف اول وان الابرامز هنتوقف عن تصنيعها وهنشتغل على قطع غيار بس...ده تحول كبير عايز فتره كبيره ده لان الدبابات العامله فى مصر صف اول وتانى هيا دبابات غربيه

شراء التى 90 فى الوقت ده هيبقى تضيع فلوس على الفاضى ممكن بعدين بعد تعميق العلاقات العسكريه اكتر مع روسيا بعدة صفقات لكن مش دلوقتى...اللى هنبقى عيزينه اكتر انظمه دفاع جوى قصيره وطويله المدى..وطائرات هيليكوبتر هجومى ونقل وطائرات حربيه..ونقل ثقيل ايضا..

بالكتير قوى ممكن نجيب ناقلات جند قتاليه زى البى تى ار 82...

 

[القائد المصرى]

شراء دبابات من روسيا مضيعة للجهد والمال
اللهم اذا كان تصنيع واراه ايضا لا يستحق الان خصوصا فى تصنيع الابرامز
المحتاج فعلا توطين صناعة جوية لطائرة ليست بالقوة التى تحتاجها مصر لاخراج التابوت الطائر الميج 21
او شراء دفاع جوى بعيد المدى
او اضعف الايمان شراء بعض لانشات الصواريخ مثلا
او الاضعف شراء مدرعات جديدة
اما دبابات فهذه خطوة فاشلة من وجهة نظرى

 

[Fuhrer Ahmed]

عندنا ياباشا t80

آه ناسى ال25 أو 35 دبابة Dوt-80U كاناً شرينهاً فى سنة 1995 على ماأعتقد

 

[ilove_egypt]

مرحبا بالرجل المحترم مرة أخرى

سادسا...أنا لم اقل شيئ عن معاينة الروس للمصانع المصرية لكني قلت معنى انني انجز صفقة في 5 اشهر بنسبة 40% أنني انهيت الاتفاقات التقنية والطلبيات قبل هذا الموعد بعام على الأقل ولكن متغيرات العام الماضي واحجام امريكا عن اكمال مشروع الإبرامز والأباتشي جعلتك ستضيف لقائمتك طلبيات جديدة لأسلحة المفروض سلفا أنك لم تكن تحمل عبئ تأمينها عبر علاقاتك مع الأمريكان وبالتالي فموضوع انجاز الصفقة واتمام 40% غير واقعي هنا.

بالنهاية ... الصفقة مع الفرنسيين أو الألمان والروس ترتبط ببعضها كونها من مخصصات التسليح واعتقد أن صفقة تتمدد مع الفرنسيين سيكون على حساب موارد الدولة ان لم يكن صفقات اقل اهمية مع الروس والعكس


شكرا

أهلا أخى العزيزمارشال , أشكرك أخى على ترحابك بى .


أعتقد تلك الفقرة هى جوهر تصورك عن الصفقة المصرية الروسية , لكن ما أود الإشارة لة هنا .

1\ أوقفت الولايات المتحدة كل صفقات التسليح المصرية منذ 3\7\2013 بما فيها خطط تجميع

الدبابات , وتوريد 16 مقالتة إف 16 بلوك 52 , والإمتناع عن توريد 10 ah-64.

ومن هنا الذهاب لروسيا فى ذلك الوقت جاء فى ظاهرة : التعويض" وجوهرة " الإستبدال" ,

بطلبيات محددة إمتنعت الولايات المتحدة عن توريدها ,وبالتالى لم تحتمل

الصفقة بأكثر مما كان محتم لها , لأننا ذهبنا بنقص فى البر الجو والدفاع الجوى , بل أن

الصفقة يمكن أن تنكمش ليس لأسباب سياسية أو إقتصادية أو فنية بل لأن من المتوقع الإفراج

عن بعض ما تم إعاقة توريدة كال 10 أباتشى , وقريبا الإف 16 ...... وإن كنت أراها لن تتقلص

او تنكمش حتى ولو أخذنا ما هو أفضل من السلاح الأمريكى .الأمر الأخر بإفتراض أن الصفقة بدأ

التفاوض عليها منذ إطاحة المصريين بالرئيس السابق , فلنا أن نميز بما هو صفقة وبما هو شراكة

فانت تعلم تماما أن مصر فى أحد صفقاتها إشترت التور إم والبوك إم وان- تو , فهى فى أحد

مشروعاتها الإستراتيجية تطور السام 6 الى المستوى2K12 Kub
تطور الباتون بمنظومات إدارة نيران حديثة ونظم توازن وتدريع كشراكة إستراتيجية وتشترى

التى 80 فى صفقة , ومن هنا أنا أرى كرأى أنة يجب التفريق بين الصفقة والتى من المحتمل أنة

بدأ الإتفاق عليها وبين وبين التعاون الإستراتيجى والتصنيع وإكمال نظم التسليح ......وهو ما سيستمر

لسنوات و وبالتالى فالصفقة جزء من تعاون وشراكة جزء منها تطوير وجزء تصنيع وجزء توريد.

أن تشترى دولة

منظومة رادار بودسلنوخ \ عباد الشمس شئ وأن تدعم جدواها بالمى 35 على سنوات شئ أخر ,



2\ أما تساؤلك عما كيف تصل الصفقة وهى قيد التفاوض أو المفترض أنها قيد التفاوض الفنى والتقنى

فلا يجب نسيان انة فى 5\7\2013 أعلنت الإمارات إمكانية تسيير سفن وقود تبدأ من دبى وتنتهى

بالسويس !!فهل تستطيع الإمارات بما لاتستطيعة روسيا وقد فعلتها تلك البلد الجميلة ,فأحيانا السرعة

فى إتخاذ قرار كبير لا يكون بحجم القرار نفسة ولكن بحجم نتائج هذا القرار على مصلحة الدولة

الفاعلة .

وإن كان الأمر لا يخلو من ترتيبات مسبقة فى الصفقة الروسية عن 30\6\2013 تحديدا فى

12\2012.حيث ظهرت تقارير تشير لأستحالة بقاء نظام الحكم وما سيستتبعة من قرارات دولية.

3\ أما فيما يتعلق بالفرنسيين , فليكن حكمنا بما هو ينفذ على أرض الواقع , صفقة بحرية مع توطين

صناعى قد تعكس مستوى تبادل تكنولوجى على مستوى أفرع تسليحية أخرى لا يُعلن عنها , ولكن

مازالت تبعد عن ما تم الإتفاق مع الروس بشأنة , فهذا واقع , كما أن تمويل مصر لروسيا وفرنسا

كل على حدة , لهو أمر واقع أيضا وينفذ ......

تحياتى .

 

[Fuhrer Ahmed]

مظنش اننا هنجيب دبابات من روسيا...يجب علاج الثغرات المتواجده الاول فى بعض القطاعات فى الجيش ثم ننتقل الى التحديث او الاضافه....

وبعدين تصنيع الدبابه التى 90 فى مصر ده معناه اننا هنخليها دبابه صف اول وان الابرامز هنتوقف عن تصنيعها وهنشتغل على قطع غيار بس...ده تحول كبير عايز فتره كبيره ده لان الدبابات العامله فى مصر صف اول وتانى هيا دبابات غربيه

شراء التى 90 فى الوقت ده هيبقى تضيع فلوس على الفاضى ممكن بعدين بعد تعميق العلاقات العسكريه اكتر مع روسيا بعدة صفقات لكن مش دلوقتى...اللى هنبقى عيزينه اكتر انظمه دفاع جوى قصيره وطويله المدى..وطائرات هيليكوبتر هجومى ونقل وطائرات حربيه..ونقل ثقيل ايضا..

بالكتير قوى ممكن نجيب ناقلات جند قتاليه زى البى تى ار 82...

مستحيل مصر تشترى دبابات شرقية حالياً
لان لديناً كم كبير من الدبابات الغربية سواء أبرامز وباتون
والأول بناص تطويرهم
لذاً شراء دبابات روسية جديدة كهن غير صائب
ثانياً الابرامز نحن لا نصنع الا الدرع وجنزير الدبابة فقط ونقوم بتجميعهاً فقط

 

[maxpayne]

مستحيل مصر تشترى دبابات شرقية حالياً
لان لديناً كم كبير من الدبابات الغربية سواء أبرامز وباتون
والأول بناص تطويرهم
لذاً شراء دبابات روسية جديدة كهن غير صائب
ثانياً الابرامز نحن لا نصنع الا الدرع وجنزير الدبابة فقط ونقوم بتجميعهاً فقط

تمام اوافقق الرأى فى موضوع شراء الدبابات الشرقيه..

اما بخصوص الابرامز فنحن نصنع كامل الدبابه فيما عدى المحرك ونظام التعليق والكمبيوتر البالستى ونظام التحديد بالليزر...حتى الذخيره بتم تصنيعها فى مصر..

 

[tefa8000]

أعتقد أنه سوف يتم الدبابت ال ت-80 الي عندنا الي المقياس الأعلى بالاضافة الى تحسينات على ال ت-62 وال ت-55 لمعيار أعلى مع بعض مكونات التي 90

 

[عزت]

مستحيل مصر تشترى دبابات شرقية حالياً
لان لديناً كم كبير من الدبابات الغربية سواء أبرامز وباتون
والأول بناص تطويرهم
لذاً شراء دبابات روسية جديدة كهن غير صائب
ثانياً الابرامز نحن لا نصنع الا الدرع وجنزير الدبابة فقط ونقوم بتجميعهاً فقط

الدرع والجنزير والسبطانة والبدن وعجلات الطريق

 

[محمد_نبيل]

ما هذاً الهراء
دبابة غير موجودة بالشرق الاوسط
أكيد يقصدواً تى-80
لان تى-90 موجودة بالسعودية والجزائر

صبراً على الصفقة ياجماعة
هى جاية جاية ان شاء الله
بس محدش يعرف امتى
وعلى حسب ظروف علاقات الممؤلين بروسيا

التى 90 ليست موجودة فى السعودية والجزائر ليست من الشرق الأوسط.

 

[Paton]

ما هذاً الهراء
دبابة غير موجودة بالشرق الاوسط
أكيد يقصدواً تى-80
لان تى-90 موجودة بالسعودية والجزائر

صبراً على الصفقة ياجماعة
هى جاية جاية ان شاء الله
بس محدش يعرف امتى
وعلى حسب ظروف علاقات الممؤلين بروسيا

الحديث على النسخه MS حسب كلام صاحب المشاركه
اتمنى ان تحدد اين تخدم هذه النسخه تحديدا فى الشرق الاوسط

 

[Fuhrer Ahmed]

تمام اوافقق الرأى فى موضوع شراء الدبابات الشرقيه..

اما بخصوص الابرامز فنحن نصنع كامل الدبابه فيما عدى المحرك ونظام التعليق والكمبيوتر البالستى ونظام التحديد بالليزر...حتى الذخيره بتم تصنيعها فى مصر..

الدرع والجنزير والسبطانة والبدن وعجلات الطريق

أن الدبابة الأبرامز أو المدفع عيار 155 ملم ذاتى الحركة أو أسلحة أمريكية آخرى
نحن ليس ليس لديناً أو حقوق ترخيص لصناعة ذخائر أمريكية
نحن نستورد الذخائر من الولايات بإختصار شديد جداً
ذخائر دبابات الابرامز الموجودة بمصر لا تكفى الا لفترات قتال تتراوح ما بين 3 : 5 أيام فقط من المعارك
وبعد كده بالصلاة على النبى الدبابة تشغلهاً أى حاجة تانية
موضوع أن مصر تصنع 60 % من الدبابة أبرامز مجرد وهم مصدره المنتديات العسكرية وحسب منذ زمن طويل
وأؤكد لك مصر ثانية
مصر لا تقوم الا بتجميع الدبابة فقط مع صناعة الجنزير والدرع
نحن مفروض عليناً شروط قاسية بخصوص السلاح الأمريكى لديناً من حيث الصيانة والرقابة وكل شىء
طب سيادتك ممكن تقول ما يمكن احنا بنصنع ذخائر عيارات 120 ملم من غير ما أمريكا تعرف
هقولك مستوردتكم العسكرية من الولايات المتحدة عليهاً رقابة أمريكية بخصوص تنقيذ بنود الاتفاقيات
ممكن تراجدع المعلومات ضابط ذو رتبة من الجيش
والأفضلية لو ضابط أسلحة وذخيرة أو فى إدارة التسليح العسكرى

 

[عزت]

أن الدبابة الأبرامز أو المدفع عيار 155 ملم ذاتى الحركة أو أسلحة أمريكية آخرى
نحن ليس ليس لديناً أو حقوق ترخيص لصناعة ذخائر أمريكية
نحن نستورد الذخائر من الولايات بإختصار شديد جداً
ذخائر دبابات الابرامز الموجودة بمصر لا تكفى الا لفترات قتال تتراوح ما بين 3 : 5 أيام فقط من المعارك
وبعد كده بالصلاة على النبى الدبابة تشغلهاً أى حاجة تانية
موضوع أن مصر تصنع 60 % من الدبابة أبرامز مجرد وهم مصدره المنتديات العسكرية وحسب منذ زمن طويل
وأؤكد لك مصر ثانية
مصر لا تقوم الا بتجميع الدبابة فقط مع صناعة الجنزير والدرع
نحن مفروض عليناً شروط قاسية بخصوص السلاح الأمريكى لديناً من حيث الصيانة والرقابة وكل شىء
طب سيادتك ممكن تقول ما يمكن احنا بنصنع ذخائر عيارات 120 ملم من غير ما أمريكا تعرف
هقولك مستوردتكم العسكرية من الولايات المتحدة عليهاً رقابة أمريكية بخصوص تنقيذ بنود الاتفاقيات
ممكن تراجدع المعلومات ضابط ذو رتبة من الجيش
والأفضلية لو ضابط أسلحة وذخيرة أو فى إدارة التسليح العسكرى

بس اللى اعرفه وتم عرضه ان السبطانة نصنعها ام البرج فلا اعلم صراحة

 

[Fuhrer Ahmed]

ً

بس اللى اعرفه وتم عرضه ان السبطانة نصنعها ام البرج فلا اعلم صراحة

السبطانة تبقى مأسورة الدفع بتاع الدبابة الى هو عيار 120 ملم وأملس من الداخل
والسبطانات بتتغير أثناء القتال أكثر من مره

 

[ابو خليل المصرى]

أن الدبابة الأبرامز أو المدفع عيار 155 ملم ذاتى الحركة أو أسلحة أمريكية آخرى
نحن ليس ليس لديناً أو حقوق ترخيص لصناعة ذخائر أمريكية
نحن نستورد الذخائر من الولايات بإختصار شديد جداً
ذخائر دبابات الابرامز الموجودة بمصر لا تكفى الا لفترات قتال تتراوح ما بين 3 : 5 أيام فقط من المعارك
وبعد كده بالصلاة على النبى الدبابة تشغلهاً أى حاجة تانية
موضوع أن مصر تصنع 60 % من الدبابة أبرامز مجرد وهم مصدره المنتديات العسكرية وحسب منذ زمن طويل
وأؤكد لك مصر ثانية
مصر لا تقوم الا بتجميع الدبابة فقط مع صناعة الجنزير والدرع
نحن مفروض عليناً شروط قاسية بخصوص السلاح الأمريكى لديناً من حيث الصيانة والرقابة وكل شىء
طب سيادتك ممكن تقول ما يمكن احنا بنصنع ذخائر عيارات 120 ملم من غير ما أمريكا تعرف
هقولك مستوردتكم العسكرية من الولايات المتحدة عليهاً رقابة أمريكية بخصوص تنقيذ بنود الاتفاقيات
ممكن تراجدع المعلومات ضابط ذو رتبة من الجيش
والأفضلية لو ضابط أسلحة وذخيرة أو فى إدارة التسليح العسكرى

ازاى يا جدع

وزير الانتاج الحربى فى 2011 ذكر اننا نصنعها بنسبة وصلت ل 90 % ونحن الان فى 2014 !

مفروض علينا شروط ! لا امريكا ولا غيرها يستطيع فرض شروط علينا

هل انت فى وعيك عندما قلت ان ذخائر الابرامز لا تكفى 5 ايام قتال ؟

مصر تصنع جميع انواع ذخائر هذه الدبابة باستثناء قذائف اليورانيوم

انت لا تعلم قدرة بلدك صراحة . بالنسبة للمحرك واجهزة ادارة النيران فهى ليست معضلة تصنيعية

ولكنها اقتصادية فى الاساس ومصر عندما تصر على شىء انسى ولكن التكلفة تجعلك تفكر مرتين

وذهابنا للصينين وغيرهم هو من اجل خفض التكاليف فى بعض النظم التسليحية

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[maxpayne]

بس اللى اعرفه وتم عرضه ان السبطانة نصنعها ام البرج فلا اعلم صراحة

بالنسبه للدبابه فماذلت عند كلمتى والتى تم تأكيدها اكثر من مره من وزير الانتاج الحربى......

اما بالنسبه للذخائر فحضرتك تقصد ذخائر DU ودى اللى احنا فعلا مش بنصنعها وتم استيراد البعض منها اما الذخائر التى تصنع فى مصر هيا ذخائر ذات الرأس المصنوع من التنجستين وتلك تصنع برخصه من المانيا وليس امريكا..

جميع ذخائر الدبابات المستخدمه فى مصر تصنع داخل مصانع الهئيه..

 

[adel dwedar]

أن الدبابة الأبرامز أو المدفع عيار 155 ملم ذاتى الحركة أو أسلحة أمريكية آخرى
نحن ليس ليس لديناً أو حقوق ترخيص لصناعة ذخائر أمريكية
نحن نستورد الذخائر من الولايات بإختصار شديد جداً
ذخائر دبابات الابرامز الموجودة بمصر لا تكفى الا لفترات قتال تتراوح ما بين 3 : 5 أيام فقط من المعارك
وبعد كده بالصلاة على النبى الدبابة تشغلهاً أى حاجة تانية
موضوع أن مصر تصنع 60 % من الدبابة أبرامز مجرد وهم مصدره المنتديات العسكرية وحسب منذ زمن طويل
وأؤكد لك مصر ثانية
مصر لا تقوم الا بتجميع الدبابة فقط مع صناعة الجنزير والدرع
نحن مفروض عليناً شروط قاسية بخصوص السلاح الأمريكى لديناً من حيث الصيانة والرقابة وكل شىء
طب سيادتك ممكن تقول ما يمكن احنا بنصنع ذخائر عيارات 120 ملم من غير ما أمريكا تعرف
هقولك مستوردتكم العسكرية من الولايات المتحدة عليهاً رقابة أمريكية بخصوص تنقيذ بنود الاتفاقيات
ممكن تراجدع المعلومات ضابط ذو رتبة من الجيش
والأفضلية لو ضابط أسلحة وذخيرة أو فى إدارة التسليح العسكرى

حسب كلام الهيئة وليس حسب كلام المنتديات
فمصر تصنع بدن الدبابة والمدفع الاملس ودروع الدبابة ومجموعة جنزير بالعجل وبعض اجزاء البرج والباقى يأى من الخارج
المحرك من المانيا واجهزة ادارة النيران تاتى من الخارج مع وجود بعض المعلومات ان المصانع تصنع بعضها
هذا ليس وليد المنتديات
ياريت تتحرى الدقه فى الكلام
ثم الذخائر معظمها يصنع فى مصر وياريت تشوف الصور التى زضعها الاعضاء بالاعلى هناك نوع من الذخيرة واحد مصر تستوردة من امركيا اما الباقى يصنع فى مصر
ياريت تشوف فيدهات التصنيع وهى تملأ اليوتيوب سترى كيف يتم خطراطة البدن فى المصنع لتركيب البرج عليه وسترى ان بدن البرج ياتى جاهز وستجد ان المدفع مصرى باللون مختلف عن لون البرج الجاهز
ياريت تبحث قليلا وهذا الكلام تم بحثه كثيييييييييييييييييييرا ومعروف

 

[adel dwedar]

بالنسبه للدبابه فماذلت عند كلمتى والتى تم تأكيدها اكثر من مره من وزير الانتاج الحربى......

اما بالنسبه للذخائر فحضرتك تقصد ذخائر DU ودى اللى احنا فعلا مش بنصنعها وتم استيراد البعض منها اما الذخائر التى تصنع فى مصر هيا ذخائر ذات الرأس المصنوع من التنجستين وتلك تصنع برخصه من المانيا وليس امريكا..

جميع ذخائر الدبابات المستخدمه فى مصر تصنع داخل مصانع الهئيه..

تسلم يا كبير كنت سأضعها وانت سبقتنى

 

[adel dwedar]

تمام اوافقق الرأى فى موضوع شراء الدبابات الشرقيه..

اما بخصوص الابرامز فنحن نصنع كامل الدبابه فيما عدى المحرك ونظام التعليق والكمبيوتر البالستى ونظام التحديد بالليزر...حتى الذخيره بتم تصنيعها فى مصر..

البرج حسب ما اعرفة انه كان ياتى جاهز
ولا اعرف ان كنا صنعناه هو الاخر ام لا