هل السلاح الروسي خرده ؟؟؟؟؟

[MS]

لا السلاح الروسي ليس خردة طبعا أتحدث عن الأسلحة المصنعة لصالح الجيش الروسي أما المصدرة فهي أغلبها منصات مخفضة القدرات وقد ترتقي إلى خردة

 

[القيصر الروماني.]

لا السلاح الروسي ليس خردة طبعا أتحدث عن الأسلحة المصنعة لصالح الجيش الروسي أما المصدرة فهي أغلبها منصات مخفضة القدرات وقد ترتقي إلى خردة

وهنا المشكلة هي مشكلة الزبون وطبيعة اقتناءه يعني الزبون والمستعمل هو الخردة

 

[الشبح]

كنت سمعت تصريح لأحد مسؤولي الصناعة الحربية الروسية يقول فيها بصريح العبارة ان روسيا " متخلفة " ببضع سنين عن الغرب في بعض مسائل التقنية العسكرية فيما يتعلق بالصناعة العسكرية .. لا اعرف بالظبط عن ميدان الصناعة العسكرية الذي ذكره.
من المعروف ان روسيا وريثة الاتحاد السوفياتي و المعسكر الشرقي تركز في صناعتها العسكرية على المضمون اكثر من التصميم ذات نفسه مما يجعل بعض الياتها بعيدة عن توفير سبل الراحة للجندي والامثلة في ذلك كثيرة وهذا راجع للعقلية الشرقية التي لا تهتم بالجندي بقدر ما تهتم بالنتائج .. لكن ورغم ذلك ربما لا تقل كفائة هذا السلاح عن باقي الاسلحة الغربية
لذلك جوابي هو لا .. الاسلحة الروسية ليست بخردة ... لكن يجب ان تراعي راحة الجندي اولا و قبل كل شيء

 

[القيصر الروماني.]

كنت سمعت تصريح لأحد مسؤولي الصناعة الحربية الروسية يقول فيها بصريح العبارة ان روسيا " متخلفة " ببضع سنين عن الغرب في بعض مسائل التقنية العسكرية فيما يتعلق بالصناعة العسكرية .. لا اعرف بالظبط عن ميدان الصناعة العسكرية الذي ذكره.
من المعروف ان روسيا وريثة الاتحاد السوفياتي و المعسكر الشرقي تركز في صناعتها العسكرية على المضمون اكثر من التصميم ذات نفسه مما يجعل بعض الياتها بعيدة عن توفير سبل الراحة للجندي والامثلة في ذلك كثيرة وهذا راجع للعقلية الشرقية التي لا تهتم بالجندي بقدر ما تهتم بالنتائج .. لكن ربما لا تقل كفائة عن باقي الاسلحة الغربية
لذلك جوابي هو لا .. الاسلحة الروسية ليست بخردة ... لكن يجب ان تراعي راحة الجندي اولا و قبل كل شيء

صحيح لكن هذا الكلام كما ذكرت كان في عهد السوفيات وما تركه السوفيات خلفهم اما اذا شاهدنا التصاميم الروسية الحديثة الغير السوفياتية الامر مختلف تماما ....المشكل ان البعض لا يفرق بين التركة السوفياتية الثقيلة والروس

الاليات الروسية الحديثة مثلا تهتهم بشكل كبير براحة الجنود بل حتى تجهيزهم تغير وهو يهتم براحتهم وتجيهزيهم وقدراتهم البقائية

 

[قاهر اليهود]

مرة تقول ان من اشترى التي 90 هو مجرم و قاتل شعبه

قيمة دبابة تي 90 = 2.77 دولار أمريكي ، سعر الأبرامز 8.58 مليون دولار .. ضعف القيمة 6 مرات .. والامريكي عليه قيود ونظيرة الروسي ليس عليه قيود لذلك تشتريه الدول المجرمة وصاحبة الافكار المخله بالإنسانية ، واللتي تضرب بيد من حديد على الشعب المسكين ...

و مرة تمدح المجرمين

دفاعك عنه لآ يعني بأنك تدافع عن الجزائر ، القيادة الكريمة في الجزائر أختارت هذا السلاح بسبب طبيعتهآ في الكثافة السكانية في الجزائر .. لو أن بلدي يبلغ عدد سكانه 90 مليون لن أختار سوا السلاح الروسي الخردة

فهم نفسك حتى نستطيع ان نُفَهمك, او على الاقل قل لنا مع اي شخصية نستطيع ان نتحدث اليها من بين شخصيتَيك( كونك لديك انفصام في الشخصية على ما اعتقد)
يعني صراحة كل من شارك في الموضوع يعلم لماذا انت تشارك, فانت تشارك فقط للمعارضة , و من دون معرفة, و اجزم لك انك تعلم ان السلاح الروسي ليس "خردة" كما تقول , و ان كان خردة, ففسري لماذا يهتم مسؤوليكم بالسلاح الروسي اذن? ام انه لم يتوجد قادتكم بطلب من روسيا فيما يخص حزمة اسلحة ام انا من يعاني من الزهايمر?
انت تتعجب لماذا يدافع الاعضاء عن روسيا باستماتة, و انت قلي لماذا تدافع عن امريكا باستماتة ???
على كل نتائج التصويت واضحة و لا تحتاج ان تنتقدها انت , خاصة انت , لانك لست جادا ابدا في النقاش, و همك هو الاستهزاء فقط

 

[ahmed leopard]

اكبر تاجر خردة بالعالم

​

الحاج عبد الغفور البرعي

 

[القيصر الروماني.]

حسنا ساطرح سؤال معاكس لو دخلت روسيا والصين والهند بسلاحهم الشرقي في حرب تقيليدية ضد السعودية بسلاحها الغربي ,,,فلمن ستكون الغلبة ,,,,ببساطة

 

[قاهر اليهود]

لا السلاح الروسي ليس خردة طبعا أتحدث عن الأسلحة المصنعة لصالح الجيش الروسي أما المصدرة فهي أغلبها منصات مخفضة القدرات وقد ترتقي إلى خردة

اهلا اخي
على اساس ان الاسلحة الامريكية المصدرة للدول العربية ذات نسخ اصلية يعني?

 

[peacemaker]

اهلا اخي
على اساس ان الاسلحة الامريكية المصدرة للدول العربية ذات نسخ اصلية يعني?

في احيان تتفوق على النسخ الامريكية مثل البلوك ٦٠ الاماراتية

 

[قاهر اليهود]

في احيان تتفوق على النسخ الامريكية مثل البلوك ٦٠ الاماراتية

صحيح لكن ماذا عن التسليح? هل هي مسلحة كالنسخ الامريكية?

 

[peacemaker]

صحيح لكن ماذا عن التسليح? هل هي مسلحة كالنسخ الامريكية?

نعم امرام مافريك جدام قنابل قطر صغير بيفواي سايدوندر جسام هاربون سلام اي ار بالعكس حتى الامراتيين اضافووا عليها القنبلة حكيم ذات وزن ٥٠٠ رطل

 

[القيصر الروماني.]

في احيان تتفوق على النسخ الامريكية مثل البلوك ٦٠ الاماراتية

كلام ان البلوك 60 يتفوق على جيمع الطرازات يفسر تفسير خاطىء اخي لا داعي للحديث عنه الان ,,,مثال فقط ما هو طراز الذي عرض الهند بعد البلوك 60 وماهي تجهيزاته ,,,اتمنى فهمت قصدي دون شرح

 

[peacemaker]

كلام ان البلوك 60 يتفوق على جيمع الطرازات يفسر تفسير خاطىء اخي لا داعي للحديث عنه الان ,,,مثال فقط ما هو طراز الذي عرض الهند بعد البلوك 60 وماهي تجهيزاته ,,,اتمنى فهمت قصدي دون شرح

اقصد حين ظهور البلوك ٦٠ اخ شكيب

 

[قاهر اليهود]

نعم امرام مافريك جدام قنابل قطر صغير بيفواي سايدوندر جسام هاربون سلام اي ار بالعكس حتى الامراتيين اضافووا عليها القنبلة حكيم ذات وزن ٥٠٠ رطل

احلى ما في الامرات هي نوعية الستليح ما شاء الله
و ما محل اعراب هذه المقاتلة في مواجهة السو35 الروسية?

 

[peacemaker]

احلى ما في الامرات هي نوعية الستليح ما شاء الله
و ما محل اعراب هذه المقاتلة في مواجهة السو35 الروسية?

لا تقفز من نقطه الى اخرى نحن نتكلم عن ان الغرب يصدر نسخ مخفضه و اثبت عدم صحة كلامك لا ادري ما علاقة كلامنا بالسوخوي ٣٥

 

[hosamkadi]

المشكلة هنا في المنتدى اننا نجري تقييم للأسلحة و مقارنات بين المصنعين بطريقة تشوبها السطحية كما نجري المقارنات بين السيارات او الدراجات البخارية .
مسألة التسلح مسألة معقدة تدخل فيها السياسي و العسكري و المالي بالاضافة الى عوامل اخرى .
و الحكم على ملائمة السلاح لدولة ما لا يقتصر فقط على المستوى التقني للمنتج .
قد يكون السلاح متقدم تقنيا ولكنه يتحول لخردة لظروف سياسية او داخلية و على سبيل المثال مقاتلات الاف 14 الأيرانية و التي كانت تعد من التقنيات الامريكية المحظورة و لكنها اصبحت عديمة الجدوى بسبب نقص الصيانة و التطوير و التسليح و قطع الغيار و في هذة الحالة كانت الميج 21 اكثر اعتمادية و ملائمة في الحرب العراقية الايرانية من مقاتلة غاية في التطور و التعقيد مثل الاف 14 توم كات !!!!!
وقد يكون السلاح متقدم تقنيا و لكنه يتحول الى (تحف) كأغلب السلاح الأمريكي في دولنا العربية لا يصلح سوى للفرجة و ليس للحرب !!!!!!!!!!!!!!
و من المعلوم ايضا ان الفوارق التقنية تتراجع في ظروف المعركة الحقيقية ( الا اذا كان الفارق رهيب كحالة غزو العراق او حرب الخليج الثانية او قصف يوغوسلافيا و افغانستان ) انا اتحدث عن قوتين متقاربتين مع تفاوت نسبي لاحداهما فان الحشد و الاستخدام الفعال للسلاح قد يقلل الفارق التقني مثل حرب 73 .
ماليزيا في التسعينات قسمت صفقة مقاتلات بين الميج 29 و الاف 18 و رغم بساطة الميج 29 مقارنة بالهورنت الا ان الميج كانت اكثر فعالية و اعتمادية مقارنة بالهورنت الباهظة الثمن و الصيانة و المرتفعة التكاليف لساعات الطيران و ظلت معظمها رهن التخزين و حاولت ماليزيا اكثر من مرة ارجاعها او استبدالها في صفقات اخرى مع الولايات المتحدة !!!
الخلاصة ان الأعتمادية و الملائمة و القدرة على الأستخدام بالأضافة الى الجانب التقني هي من تحكم على السلاح كونه خردة ام تحفة . و شكرا

 

[قاهر اليهود]

لا تقفز من نقطه الى اخرى نحن نتكلم عن ان الغرب يصدر نسخ مخفضه و اثبت عدم صحة كلامك لا ادري ما علاقة كلامنا بالسوخوي ٣٥

انا لا اقفز و لا هم يحزنون , و ما قلته هو ضمن سياق الموضوع و قولك ان الامرات لها النسخة الاحدث رديت عليه انا باعجابي من سياسة تسليح الامرات , راجع مشاركي فوق
اما بخصوص حديثي عن السو35 فهذا طبيعي لاني اقارن ما مدى قدرة سلاحغربي حديث اصلي في مواجهة سلاح شرقي حديث اصلي اخر

 

[msoka]

حسنا ساطرح سؤال معاكس لو دخلت روسيا والصين والهند بسلاحهم الشرقي في حرب تقيليدية ضد السعودية بسلاحها الغربي ,,,فلمن ستكون الغلبة ,,,,ببساطة

بسم الله الرحمن الرحيم

تفوق السلاح الروسي طبعا...

لو كانت المواجهة بين أمريكا وروسيا فقط وقتها ستكون معركة عادلة

ففي فرق بين دول مثل الدول العربية الشارية للسلاح وبين الدول التي تنتجها والخبرة والتأقلم السهل مع الجنود للدول الصانعة
مع احترامي الشديد لأخواني في اليمن ولكن اذا تم إرسال الاف١٥ اليهم

وتمت المواجهة بينهم وبين طيار أمريكي على نفس الطائرة فلمن ستكون الغلبة....

فالدول الصانعة للسلاح لها الغلبة في معظم الوقت....

تحياتي​

 

[ابوقحط]

حسنا ساطرح سؤال معاكس لو دخلت روسيا والصين والهند بسلاحهم الشرقي في حرب تقيليدية ضد السعودية بسلاحها الغربي ,,,فلمن ستكون الغلبة ,,,,ببساطة

هذه المقارنة ..... لامحل لها من الاعراب ..... استاذي العزيز .... نحن نناقش بين كفائة سلاح روسي مستورد في مواجهة سلاح امريكي مستورد

اما ان تقارن دول منتجة وصانعه للسلاح بدول مستورده ......... فهذه ليست مقارنه اصلا ؟؟؟؟؟؟

 

[قاهر اليهود]

وقد يكون السلاح متقدم تقنيا و لكنه يتحول الى (تحف) كأغلب السلاح الأمريكي في دولنا العربية لا يصلح سوى للفرجة و ليس للحرب !!!!!!!!!!!!!!

كلامك هذا يمكن ان يجرح مشاعر البعض للاسف