مصر تعود لتشعل سوق الصفقات العسكرية

[الشهيد صدام حسين]

بالمناسبة للمثال فقط الأونيكس الروسي مداه 120-300 كلم ... ممكن اصدق مثلا 120-130 كلم لكن تراوح المدى يقترب من 2.5 ضعف المدى...؟؟

تسليح الفريم بنسختيها الإيطالية و الفرنسية :

المدافع و الرشاشات :

- الفرنسية : مدفع Oto Melara عيار 76 مم

- الإيطالية :مدفعين Oto Melara عيار 76 مم + مدفع Otobreda عيار 127 مم

دفاع جوي :

- الفرنسية : Aster 15

- الإيطالية : Aster 15/30

مضاد للسفن :

- الفرنسية : 8 صواريخ Exocet block 3 بمدى أكثر من 180 كم

- الإيطالية : 8 صواريخ Teseo\Otomat بنسختيه المضاد للسفن و بحر أرض بمدى أكثر من 180 كم

صواريخ الكروز :

- الفرنسية : نسخة معدلة من السكالب بمدى أقل من 300 كم

الأسلحة المضادة للغواصات :

- الفرنسية : توربيدات MU 90 + قذائف مضادة للغواصات + نظام Contralto-V المضاد للتوربيدات

- الإيطالية :توربيدات MU 90 و توربيدات Milas + قذائف مضادة للغواصات

 

[الشهيد صدام حسين]

شكرا على ردك , بالتأكيد لست امزح اما عن مسأله انى افقه اعذرنى عقليتى ضعيفه بعض الشىء ولم اصل لمستوى معلوماتك
مازالت مصمم على رأيى فيما يتعلق بالمقارنه بين الفريم والروسيه project 22350 فى المجمل الروسيه تتفوق وان
كان رادار تاليس افضل بالطبع مع وضع الاعتبار لقارق فى السعر يصل تقريبا ل 200 مليون دولار
بالنهايه اكرر لو قررنا ان نتعاقد بسعر مرتفع على فرقاطه اوروبيه f125 تتفوق بالكامل على الفريم

f125 أغلى من الفريم يا أخي و يصل سعرها ل 650 مليون يورو و الفريم تتفوق عليها بأشواط في التسليح أما تكنولوجيا فهم متقاربتين

أما السفن الروسية يا أخي , النسخ الأصلية شكل و النسخ التصديرية شكل أخر

بنظرك لماذا نجد السفن الغربية منتشرة بكثرة رغم أن سعر السفن الروسية منخفض

 

[مارشــال]

شكرا على ردك , بالتأكيد لست امزح اما عن مسأله انى افقه اعذرنى عقليتى ضعيفه بعض الشىء ولم اصل لمستوى معلوماتك
مازالت مصمم على رأيى فيما يتعلق بالمقارنه بين الفريم والروسيه project 22350 فى المجمل الروسيه تتفوق وان
كان رادار تاليس افضل بالطبع مع وضع الاعتبار لقارق فى السعر يصل تقريبا ل 200 مليون دولار
بالنهايه اكرر لو قررنا ان نتعاقد بسعر مرتفع على فرقاطه اوروبيه f125 تتفوق بالكامل على الفريم

ال F125 سرعتها ومداها اقل من الفريم

نأتي للتسليح

الفريم لها ميزة تعاقدية كبيرة وهي خاصة بال VLS في النسخه الإيطالية يوجد 16 قاذف رأسي للأستر 15/30 مقابل النسخه الفرنسية 16 قاذف رأسي استر 15 لكن هناك للنسخه الفرنسية 16 قاذف رأسي للسكالب البحري فئة SYLVER 70 يمكن للزبون طلب ال 16 قاذف رأسي لإضافة عدد ASTER 15/30 ليصبح 32 صاروخ ASTER 15/30 حسب طلب الزبون

الميزة التسليحية الأخرى ال ASTER صاروخ HIT TO KILL مداه 100+ للنسخه 30 بسرعة 4.5 ماخ وهذه مزية رأس الصاروخ الحربي كدرع مضاد للصواريخ بخلاف كفاءة الهيراكليز كرادار

بخلاف تفوق الهيراكليس في اخر اصداراته على الكاسيديان TRS-4D ايضا

حتى الزوارق الشبحية المصرية اخيرا وبعد التحقق فرحت انها تحمل ال MRR الفرنسي من تاليس اقرارا بقوتها

الفرقاطه الألمانية تحوي تسليح من الهاربون أو RBS-15 والرام بعدد 42 صاروخ بخلاف المدافع مقابل امكانية رفع عدد قواذف الفريم ل 32 مقابل 8 اكسوسيت وطبعا يكفيني انها 32 صاروخ ASTER

 

[مارشــال]

تسليح الفريم بنسختيها الإيطالية و الفرنسية :

المدافع و الرشاشات :
- الفرنسية : مدفع Oto Melara عيار 76 مم

- الإيطالية :مدفعين Oto Melara عيار 76 مم + مدفع Otobreda عيار 127 مم

دفاع جوي :
- الفرنسية : Aster 15

- الإيطالية : Aster 15/30

مضاد للسفن :
- الفرنسية : 8 صواريخ Exocet block 3 بمدى أكثر من 180 كم

- الإيطالية : 8 صواريخ Teseo\Otomat بنسختيه المضاد للسفن و بحر أرض بمدى أكثر من 180 كم

صواريخ الكروز :
- الفرنسية : نسخة معدلة من السكالب بمدى أقل من 300 كم

الأسلحة المضادة للغواصات :
- الفرنسية : توربيدات MU 90 + قذائف مضادة للغواصات + نظام Contralto-V المضاد للتوربيدات

- الإيطالية :توربيدات MU 90 و توربيدات Milas + قذائف مضادة للغواصات

العيب القديم كان عدم قدرة الرادار هيراكليس على القيام بكشف جوي فوق 80 كلم ممكا يجعل استخدامه مرتبط بالاستر 15 فقط

لكن الفورميدابل السنغافورية تتحصل على الهيراكليس الذي بدوره يتحكم في منظومة استر 15/30 على الفرقاطه

 

[Paton]

الروسيه سرعتها اعلى بازاحه اقل بالتأكيد 28 قاذف رأسى لصواريخ VLS لكل 4 صواريخ يعنى 112 صاروخ 9M96D
بالاضافه ل CIWS وهنا خيار بين الكاشتان او النسخه Duet الاحدث
2 قاذف راسى كلاهما يحمل 8 صواريخ اونيكس
بالمناسبه النسخه بازاحه 4500 طن مقارنه بالفريم 6000 طن لم اضع فى المقارنه نسخه اعلى مثل 21956

 

[مارشــال]

الروسيه سرعتها اعلى بازاحه اقل بالتأكيد 28 قاذف رأسى لصواريخ VLS لكل 4 صواريخ يعنى 112 صاروخ 9M96D
بالاضافه ل CIWS وهنا خيار بين الكاشتان او النسخه Duet الاحدث
2 قاذف راسى كلاهما يحمل 8 صواريخ اونيكس
بالمناسبه النسخه بازاحه 4500 طن مقارنه بالفريم 6000 طن لم اضع فى المقارنه نسخه اعلى مثل 21956

اهلا بيك

طبعا الصاروخ الذي تحمله الروسية هو نسخه من ال S-300 على ما اتذكر لكنه ليس F أو FM

نحن نتحدث عن الفريم وسأتبناها بالنقاش

النسخ المبنية كلها حاليا هي ASW سواء لفرنسا أو ايطاليا أو المغرب ماعدا سفينة واحده متعددة المهام ايطالية

في 2012 -2013 اعتمدت فرنسا النسخه الجديدة من الفريم FREM ER تلخص بالصورة التالية

حتى الرادار يأخذ شكلا مختلفا بدلا من وجوده قابعا داخل الهرم

 

[مارشــال]

الروسيه سرعتها اعلى بازاحه اقل بالتأكيد 28 قاذف رأسى لصواريخ VLS لكل 4 صواريخ يعنى 112 صاروخ 9M96D
بالاضافه ل CIWS وهنا خيار بين الكاشتان او النسخه Duet الاحدث
2 قاذف راسى كلاهما يحمل 8 صواريخ اونيكس
بالمناسبه النسخه بازاحه 4500 طن مقارنه بالفريم 6000 طن لم اضع فى المقارنه نسخه اعلى مثل 21956

هههههههههههههه

يعني عندك الهوريزون كلاس بازاحة 7.050 طن عليها الإمبار العملاق مبروك على الجزائر اقتناءه على قلعة بني عباس

 

[مارشــال]

حقيقة اثق تماما بالمنتج الفرنسي في كل الأحوال الجوية العبرة ليست بعدد القواذف بقدر القدرة على تحقيق الهدف

الكيف هنا مقارنة بكيف اقل وكم اكبر

 

[Paton]

تريد مقارنه الهوريزون مع Project 21956 ازاحه 9000 طن والله حرام عليك يا دكتره انت تتحدث عن مدمره تقترب فى قدرات التسليح من الطراد موسكو مع تصميم حديث للغايه
عارف انك بتعشق الفرنساوى بس مش للدرجه دى

 

[Red Rocket]

سؤال للاخوة الاعضاء : ما انواع التوربيدات الموجودة فى مصر حاليا وما هى منصات اطلاقها ؟

 

[Red Rocket]

ارى ايضا ان مصر تعانى نقصا فى المنصات الساحلية , نتظر رأى الاعضاء.

 

[Red Rocket]

هل احد يعرف مواصفات الاربع غواصات المتعاقد عليهم هل هم تايب 209 اى طراز ..... ( 1100/1200/1300/1400/1500 ) , لانها هتفرق كثير اوى فى تحديد هل عدد 4 غواصات كافى ام لا.

 

[Paton]

نقطه اخيره فى الموضوع الروس تغيروا تماما على مستوى سفن السطح تصميمات افضل قدرات حرب الكترونيه محسنه
الروس لديهم منتجات جديده محترمه نظره على الكورفيت تايجر او جيبارد وعلى زورق الصواريخ بويان كلها تصميمات حديثه
ولكن الروس فاشلين الى حد ما فى تسويق سفنهم الحديثه

 

[Seal-Team]

اولا الف مبروك لمصر و ثانيا ارجو من الاخوة المصرين الكتابة بالفصحى

 

[Omar2000]

يعني محدش عندنا فكر ينكش اليابان خصوصا انها عاملة صواريخ كوبي من الامريكي

وهل نمتلك أى سلاح يابانى فى الجيش ؟؟؟

 

[Omar2000]

الروسيه سرعتها اعلى بازاحه اقل بالتأكيد 28 قاذف رأسى لصواريخ VLS لكل 4 صواريخ يعنى 112 صاروخ 9M96D
بالاضافه ل CIWS وهنا خيار بين الكاشتان او النسخه Duet الاحدث
2 قاذف راسى كلاهما يحمل 8 صواريخ اونيكس
بالمناسبه النسخه بازاحه 4500 طن مقارنه بالفريم 6000 طن لم اضع فى المقارنه نسخه اعلى مثل 21956

هناك نقطة قوه تضاف للروسيه أو عامة للسلاح الشرقى عمومآ
فأنا لا أثق فى المورد الغربى و ليس السلاح الغربى
بمعنى لدى سلاح أمريكى فرنسى ألمانى
هل فى وقت الحرب مع إسرائيل أو حتى دوله غير إسرائيل أثيوبيا مثلآ
سيدعمنا الغرب بقطع الغيار و الذخيره

السلاح الغربى ممتاز لكن الأفضل أن ننقل التكنولوجيا لنعتمد على النفس وقت الأزمات
أو نتعامل مع مصدر مضمون
و ليس فور حدوث أى قلق يفرض عقوبات و يجمد صفقات السلاح

 

[الأزهرى]

لو أنا مكان الجيش المصرى كنت أشتريت حمالة المروحيات مستريال600 مليون دولار واحد فى البحر المتوسط و أخرى بالبحر الأحمر و مليار دولار تسلحهم كامل بما فيه من مروحيات مضاده للغواصات و بكده أكون أمنت السواحل المصريه بالكامل من الغواصات و معى رادار قوى و دفاع جوى ممتاز

 

[الأزهرى]

اليابان تعرض هذه الغواصة على استراليا بحمولة تصل الى 30 صاروخ هاربون او النظير الياباني

لاكن الدستور اليابانى يمنع تصدير الأسلحه هل غيرو الدستور وكيف سكتت الصين و كوريا على هذا

 

[الموريسكي]

لاكن الدستور اليابانى يمنع تصدير الأسلحه هل غيرو الدستور وكيف سكتت الصين و كوريا على هذا

مرحبا اخي الكريم
لا يوجد في الدستور الياباني ما يمنعها من تصدير السلاح
الدستور يمنع التدخل خارج حدود الوطن و انتاج و تطوير و نشر التقنية النووية العسكرية
لذلك تجد اليابان مؤخرا تدخل في مفاوضات مع استراليا و تايلاند و فيتنام لبيع الغواصات و السفن الحربية و الانضمة الصاروخية و بيع طائرات النقل للهند
اليابان بارادتها ابتعدت عن الساحة السياسية و العسكرية الدولية و بارادتها رجعت بعدما قويت اللهجة و التحرش الصيني من جهة و ارتفاع الصادرات الكورية الجنوبية من السلاح مما يغير من توازنات القوى في الباسيفيك و هذا ما يقلق اليابان
بالتوفيق

 

[Paton]

لو أنا مكان الجيش المصرى كنت أشتريت حمالة المروحيات مستريال600 مليون دولار واحد فى البحر المتوسط و أخرى بالبحر الأحمر و مليار دولار تسلحهم كامل بما فيه من مروحيات مضاده للغواصات و بكده أكون أمنت السواحل المصريه بالكامل من الغواصات و معى رادار قوى و دفاع جوى ممتاز

ميسترال !!! ايه الغرض فى البدايه مروحيات ومشاه بحريه و مدرعات برمائيه لعمليات بعينها , اين الهدف
ثانيا بدون حمايه من فرقاطات متخصصه كأنك تعطى هديه 600 مليون دولار هديه لاى مقاتله بتسليح جو-سطح جيد
ربما سفن LPD حديثه فى البدايه وهو ما سيحدث قريبا ان شاء الله بتوقيع عقد سفنتين كبدايه