سؤال : هل يمكن اسقاط صاروخ مضاد للطائرات بعد اطلاقه ؟

[معان]

سألني احد الاصدقاء هذا السؤال

سؤال : هل يمكن اسقاط صاروخ مضاد للطائرات بعد اطلاقه ؟

لكني لا املك الاجابه في الحقيقه لذا اطرحه على اهل الاختصاص

مثال : تم اطلاق صاروخ ارض جو من داخل الاراضي العراقيه على طائره حربيه سعوديه وهي داخل الاراضي السعوديه

هل من الممكن اسقاط هذا الصاروخ قبل وصوله للطائره أم أن المهله الزمنيه قصيره ولا تكفي

والعكس صحيح طبعا مع اختلاف انواع السلاح ss300 هوك شرقيه وغربيه

؟

 

[الفريد]

اعتقد من حيث المبدأ نعم في حالة انظمة الدفاع المتوسطة والبعيدة

 

[Divisions_]

سألني احد الاصدقاء هذا السؤال

سؤال : هل يمكن اسقاط صاروخ مضاد للطائرات بعد اطلاقه ؟

لكني لا املك الاجابه في الحقيقه لذا اطرحه على اهل الاختصاص

مثال : تم اطلاق صاروخ ارض جو من داخل الاراضي العراقيه على طائره حربيه سعوديه وهي داخل الاراضي السعوديه

هل من الممكن اسقاط هذا الصاروخ قبل وصوله للطائره أم أن المهله الزمنيه قصيره ولا تكفي

والعكس صحيح طبعا مع اختلاف انواع السلاح ss300 هوك شرقيه وغربيه

؟

نظرياً فعلاً بعض الصواريخ مثل الميكا السايدوندر اكس مثلاً يتم تسويقها على اساس امتلاكها قدرة استهداف صواريخ ارض/جو او جو/جو معادية

هل تمت تجربة ذلك بشكل واسع ؟؟ ليس بعد

لكن أعتقد إنه مجال خصب للتطوير و الاستثمار فيه

 

[الاونروا]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال جميل اخي

سؤالك يحمل شقين من الاجابة
اولا - اذا حصل خطأ من قسم الدفاع الجوي وتم اطلاق الصروخ على طائرة صديقه..فهنا يتم تعطيل الصاروخ من قبل القيادة اما بتفجيره قبل الاقتراب من الطائرة او بإطلاق صاروخ اخر عليه ليتم تدميره كهدف وهذا ما يتم في التدريبات بالرصاص الحي فهم اما اطلاق طائرة صغيرة معدة لتدريب وذات تكلفة بسيطة والتحكم بها من ارض التدريب ويتم استهدافها بالمضاد(الصاروخ..او..الرصاص) او اطلاق صاروخ لموقع خالي ومخصص لتدريب بحيث يتم استهدافه بصاروخ اخر فأن اخطأ الصاروخ المضاد فالصاروخ المعد لتدريب يسقط في مكان امان بدون اضرار.

الثاني - اذا علم قائد بأنه مستهدف بصاروخ ففي هذه الحالة يقوم بالمناورة او التشويش او اغلاق الرادار وابلاغ مركز القيادة ليتم تحديد مكان اطلاق الصاروخ
ايضا يتم استهدافه بصاروخ مضاد اذا كان في مجال رؤية رادار ارضي

ولو فرضنا انه لايوجد مضاد لصواريخ الموجهة لطائرات والسفن والمنشأت الهمه فننا سنخسر من اول يوم بعدد صغير من الصواريخ الموجه بال سيدمر الجيش بأكمله في عدة ايام..وهذا مستحيل

ولنا في التصدي لصواريخ اسكود بصواريخ مضادة خير مثال..والله اعلم

 

[معان]

شكرا لكم اخواني جميعا

وصلت الفكره

 

[jack.beton.agent]

بص يا سيدى ممكن الطائرة تفلت من صاروخ أطلق عليه ... بشكل عام كده ...

أى صواريخ لها نقطة ضعف ونقطة الضعف المشتركة فى كل الصواريخ هى الالتفافات الضيقة جدا والتسلق لارتفاعات كبيرة ومثلاََ حقولك إزاى وحقولك على مثال على الكلام ده وإنته قيس عليه بعد كده مثلاََ كيفية الافلات من صواريخ ( السام 6 ) حتى وان تم رصد الصاروخ متاخرا ...

تقع عيوب الصواريخ المضادة للطائرات عمومافى الالتفافات الضيقة جدا والتى تقوم بها الطائرات على السرعات المنخفضة وقوى الجاذبية العالية فقط وهو الامر الذى يجعل الصاروخ يخرج خارج دائرة التفاف الطائرة ويكسر الاغلاق ويستحيل معها عودة الصاروخ لمطاردة الهدف .​

يمكن الافلات من صواريخ السام عبر التسلق عموديا بزاوية (90 درجة) على الطائرة ثم القيام بعمل هبوط حاد بزاوية ( 90 درجة ) ناحية الارض (مناورة تتم على ارتفاعات عالية ) وبالتالى يخرج الصاروخ من دائرة التفاف الطائرة ويستحيل الضرب

فى حالة رصد صاروخين يمكن الدمج بين المناورتين حيث ان الالتفاف الحاد يستنزف كامل وقود الصاروخ بسبب قوى الجاذبية العالية ثم الارتفاع بزاوية ( 90 درجة ) لاعلى ويستنزف هذا كامل قوى الصاروخ واذا استمر الصاروخ (حالة نادرة جدا ) قم بعمل التفاف حاد جدا واجعل هدفك من الالتفاف وضع طائرتك وجها لوجه مع الصاروخ لتحقيق اعلى فرصة للهروب .

طبعاََ غير موضوع التدابير الإلكترونية والرقاقات المعدنية حسب نوع التوجيه الخاص الرادار طبعاََ وممكن صواريخ الجو-جو نفسها إلى مع الطيا فيه بعضها فيها إمكانية ضرب الصواريخ الموجهة ضد الطائرة .

 

[المستقبل العربي]

بص يا سيدى ممكن الطائرة تفلت من صاروخ أطلق عليه ... بشكل عام كده ...

أى صواريخ لها نقطة ضعف ونقطة الضعف المشتركة فى كل الصواريخ هى الالتفافات الضيقة جدا والتسلق لارتفاعات كبيرة ومثلاََ حقولك إزاى وحقولك على مثال على الكلام ده وإنته قيس عليه بعد كده مثلاََ كيفية الافلات من صواريخ ( السام 6 ) حتى وان تم رصد الصاروخ متاخرا ...

تقع عيوب الصواريخ المضادة للطائرات عمومافى الالتفافات الضيقة جدا والتى تقوم بها الطائرات على السرعات المنخفضة وقوى الجاذبية العالية فقط وهو الامر الذى يجعل الصاروخ يخرج خارج دائرة التفاف الطائرة ويكسر الاغلاق ويستحيل معها عودة الصاروخ لمطاردة الهدف .​

يمكن الافلات من صواريخ السام عبر التسلق عموديا بزاوية (90 درجة) على الطائرة ثم القيام بعمل هبوط حاد بزاوية ( 90 درجة ) ناحية الارض (مناورة تتم على ارتفاعات عالية ) وبالتالى يخرج الصاروخ من دائرة التفاف الطائرة ويستحيل الضرب

فى حالة رصد صاروخين يمكن الدمج بين المناورتين حيث ان الالتفاف الحاد يستنزف كامل وقود الصاروخ بسبب قوى الجاذبية العالية ثم الارتفاع بزاوية ( 90 درجة ) لاعلى ويستنزف هذا كامل قوى الصاروخ واذا استمر الصاروخ (حالة نادرة جدا ) قم بعمل التفاف حاد جدا واجعل هدفك من الالتفاف وضع طائرتك وجها لوجه مع الصاروخ لتحقيق اعلى فرصة للهروب .

طبعاََ غير موضوع التدابير الإلكترونية والرقاقات المعدنية حسب نوع التوجيه الخاص الرادار طبعاََ وممكن صواريخ الجو-جو نفسها إلى مع الطيا فيه بعضها فيها إمكانية ضرب الصواريخ الموجهة ضد الطائرة .

بهده المناورة انت تفجر كل مبادئ الجادبية

 

[jack.beton.agent]

بهده المناورة انت تفجر كل مبادئ الجادبية

إشرح المقصود لو سمحت !!

 

[المستقبل العربي]

إشرح المقصود لو سمحت !!

هذه المناورة ستلغي آثار الجاذبية داخل الطائرة و تخلق منطقة داخل الطائرة تنعدم فيها الجاذبية
هؤلاء في الصورة داخل طائرة بوينغ مثلا

 

[Hero of Chaos]

اخ معان حدد نوع الصاروخ .. هل هو كتفي ؟

 

[jack.beton.agent]

هذه المناورة ستلغي آثار الجاذبية داخل الطائرة و تخلق منطقة داخل الطائرة تنعدم فيها الجاذبية
هؤلاء في الصورة داخل طائرة بوينغ مثلا

مشاهدة المرفق 30812

على فكرة هذا التكتيك يدرس هنا فى مصر فى كليتى الدفاع الجوى والكلية الجوية ... إذا كانت طائرتك حتنفجر ولا مفر ممكن وقتها تعمل أى حاجة غير كده طيار المقاتلات من الطبيعى إنه بيكون مثبت بأحزمة قوية داخل المقصورة يعنى مش حيطير .

 

[Hero of Chaos]

بص يا سيدى ممكن الطائرة تفلت من صاروخ أطلق عليه ... بشكل عام كده ...

أى صواريخ لها نقطة ضعف ونقطة الضعف المشتركة فى كل الصواريخ هى الالتفافات الضيقة جدا والتسلق لارتفاعات كبيرة ومثلاََ حقولك إزاى وحقولك على مثال على الكلام ده وإنته قيس عليه بعد كده مثلاََ كيفية الافلات من صواريخ ( السام 6 ) حتى وان تم رصد الصاروخ متاخرا ...

تقع عيوب الصواريخ المضادة للطائرات عمومافى الالتفافات الضيقة جدا والتى تقوم بها الطائرات على السرعات المنخفضة وقوى الجاذبية العالية فقط وهو الامر الذى يجعل الصاروخ يخرج خارج دائرة التفاف الطائرة ويكسر الاغلاق ويستحيل معها عودة الصاروخ لمطاردة الهدف .​

يمكن الافلات من صواريخ السام عبر التسلق عموديا بزاوية (90 درجة) على الطائرة ثم القيام بعمل هبوط حاد بزاوية ( 90 درجة ) ناحية الارض (مناورة تتم على ارتفاعات عالية ) وبالتالى يخرج الصاروخ من دائرة التفاف الطائرة ويستحيل الضرب

فى حالة رصد صاروخين يمكن الدمج بين المناورتين حيث ان الالتفاف الحاد يستنزف كامل وقود الصاروخ بسبب قوى الجاذبية العالية ثم الارتفاع بزاوية ( 90 درجة ) لاعلى ويستنزف هذا كامل قوى الصاروخ واذا استمر الصاروخ (حالة نادرة جدا ) قم بعمل التفاف حاد جدا واجعل هدفك من الالتفاف وضع طائرتك وجها لوجه مع الصاروخ لتحقيق اعلى فرصة للهروب .

طبعاََ غير موضوع التدابير الإلكترونية والرقاقات المعدنية حسب نوع التوجيه الخاص الرادار طبعاََ وممكن صواريخ الجو-جو نفسها إلى مع الطيا فيه بعضها فيها إمكانية ضرب الصواريخ الموجهة ضد الطائرة .

هذي المناورة ستكون كارثة للطيارة .. فالارتفاع بهذي الطريقة سيفقدها سرعتها .. كما ان الصواريخ المضادة للطائرات سرعتها اصبحت كبيرة 3-4 ماك ..

 

[المستقبل العربي]

على ما أعرف فإن كل الصواريخ الدفاع الجوي تتوفر على آلية التدمير الذاتي التي تكون مرتبطة بمؤقت لتفادي رجوعها و إنفجارها في الأرض
مثلا الأنظمة الروسية الكتفية لديها مؤقت يفجر الصاروخ ذاتيا بعد 17 ثانية

 

[المستقبل العربي]

هذي المناورة ستكون كارثة للطيارة .. فالارتفاع بهذي الطريقة سيفقدها سرعتها .. كما ان الصواريخ المضادة للطائرات سرعتها اصبحت كبيرة 3-4 ماك ..

طائرات بمحركين لا مشكلة لها في القيام بهذه المناورة
حتى أن F15 مثلا كانت هناك تجارب لإطلاق صواريخ مضادة للأقمار الصناعية بهذه الطريقة

 

[Hero of Chaos]

على ما أعرف فإن كل الصواريخ الدفاع الجوي تتوفر على آلية التدمير الذاتي التي تكون مرتبطة بمؤقت لتفادي رجوعها و إنفجارها في الأرض
مثلا الأنظمة الروسية الكتفية لديها مؤقت يفجر الصاروخ ذاتيا بعد 17 ثانية

المانباد .. ممكن يتم تشتيتها بالفليرز .. وممكن حتى الشمس ! ( اذا كانت من الانواع القديمة )
وممكن حتى الاتفاع لـ 6000 قدم خارج مدى الصاروخ ( هنا تحتاج طائرة لديها معدل تسلق عالي وسرعة عالية ..

 

[Hero of Chaos]

طائرات بمحركين لا مشكلة لها في القيام بهذه المناورة
حتى أن F15 مثلا كانت هناك تجارب لإطلاق صواريخ مضادة للأقمار الصناعية بهذه الطريقة

انا لا اتكلم عن امكانيتها او انعدام امكانيتها .. لكنها ليست تكتيك مناسب ضد الصواريخ فالارتفاع هكذا .. سيخسرك السرعة ..

 

[معان]

اخ معان حدد نوع الصاروخ .. هل هو كتفي ؟

كلا

اقصد الصواريخ كبيره الحجم بمختلف انواعها شرقيه وغربيه

 

[هواوي]

صواريخ الدفاع الجوي تمتلك خاصية تدمير الصواريخ بعد اطلاقها من منصتها لانه يتم توجيهها عبر حزمة الرادار وفي حالة قطع الحزمه ينفجر

ولا يتم تدميرها الا في حالة اكتشاف ان الهدف صديق


اغلب الصواريخ الكتفيه تتعامل بمبدأ اطلق وانسى

 

[معان]

عفوا

لا اقصد ان يتم تدميرها من قبل من اطلقها عند طريق التفجير الذاتي

ما اقصده هو تدمير صاروخ دفاع جوي معادي

 

[كلاشنكوف هكلر]

بص يا سيدى ممكن الطائرة تفلت من صاروخ أطلق عليه ... بشكل عام كده ...

أى صواريخ لها نقطة ضعف ونقطة الضعف المشتركة فى كل الصواريخ هى الالتفافات الضيقة جدا والتسلق لارتفاعات كبيرة ومثلاََ حقولك إزاى وحقولك على مثال على الكلام ده وإنته قيس عليه بعد كده مثلاََ كيفية الافلات من صواريخ ( السام 6 ) حتى وان تم رصد الصاروخ متاخرا ...

تقع عيوب الصواريخ المضادة للطائرات عمومافى الالتفافات الضيقة جدا والتى تقوم بها الطائرات على السرعات المنخفضة وقوى الجاذبية العالية فقط وهو الامر الذى يجعل الصاروخ يخرج خارج دائرة التفاف الطائرة ويكسر الاغلاق ويستحيل معها عودة الصاروخ لمطاردة الهدف .​

يمكن الافلات من صواريخ السام عبر التسلق عموديا بزاوية (90 درجة) على الطائرة ثم القيام بعمل هبوط حاد بزاوية ( 90 درجة ) ناحية الارض (مناورة تتم على ارتفاعات عالية ) وبالتالى يخرج الصاروخ من دائرة التفاف الطائرة ويستحيل الضرب

فى حالة رصد صاروخين يمكن الدمج بين المناورتين حيث ان الالتفاف الحاد يستنزف كامل وقود الصاروخ بسبب قوى الجاذبية العالية ثم الارتفاع بزاوية ( 90 درجة ) لاعلى ويستنزف هذا كامل قوى الصاروخ واذا استمر الصاروخ (حالة نادرة جدا ) قم بعمل التفاف حاد جدا واجعل هدفك من الالتفاف وضع طائرتك وجها لوجه مع الصاروخ لتحقيق اعلى فرصة للهروب .

طبعاََ غير موضوع التدابير الإلكترونية والرقاقات المعدنية حسب نوع التوجيه الخاص الرادار طبعاََ وممكن صواريخ الجو-جو نفسها إلى مع الطيا فيه بعضها فيها إمكانية ضرب الصواريخ الموجهة ضد الطائرة .

علي فكره انا متفق معك جدا جدا جدا فى هذا الكلام وهذا كلام اكاديمى وعلمي فعلا ، لذالك تعمل معظم انظمة الدفاع الجوى فى مختلف اجيوش على اخفاء وتمويه قطع الدفاع الجوى حتى اذا ما اطلقتها تجاه طائرة معاديه لا يتثنى للطيار من الوقت ما يستطيع به الافلات والنجاه من مثل هذة الصواريخ القاتله فيتضح من هنا ان انظمة الدفاع الجوى تلعب على عنصر السرعه والمسافه القصيره بين الصاروخ والطائره المعاديه