القوات المسلحة الملكية .. الحاجيات و الصفقات المرتقبة

[الأميرال]

بسم الله الرحمان الرحيم

+ تمخض عن الأحداث الجارية ظهور المملكة المغربية كقوة اقليمية بارزة .. و هذا يزيد التحديات التي تواجه المؤسسة العسكرية للمملكة

فماذا ينقص الجيش المغربي ليقوم بدوره على اكمل وجه ؟

و ما الصفقات المحتملة توقيعها ؟

خصوصا مع كثرة الحديث حول عديد من الأسلحة و ترقب التوقيع عليها

بحرا و جوا و برا و فيما يخص الدفاع الجوي

​

 

[Ibn zyad]

في الشق البحــري أكثر ما نحتاجــه هي سفن انزال بحري حديثة بعدد 3-2 و غواصـــات ربما ألمانية type 214 بعدد 3 ستكون اظافــة جيدة جدا ..

كمــا من المحتمــل زيادة الفريم ليصبح عددها ربما 2 الى جانب فرقــاطــة دفاع جــوي فيما بعد .. ربما فريم freda او class horizon مع الخيار الألماني كذلك نسخــة من Sachsen klasse

من نــاحية الدفاع الساحلــي الذي نحتــاجـه بشدة فكما قلت سابقا الاختيار لن يخرج عن عائلــة الــ YJ المحترمــة .. شخصيا أفضل الـكروز الصيني YJ-62 بمدى 280 كلم

ما رأيكم يا شبــاب ؟؟؟ ( كثرت من الألمان و الشينوا ؟؟ لا بأس ولاد الناس هههههه )

 

[Atlas Lion]

قبل أن نتحدث عن ماذا تحتاج قواتنا المسلحة الملكية علينا أن نحاول أولا اكتشاف الصفقات التي أبرمها المغرب ولم تخرج للعلن..

هل تتذكرون الزوبعة التي قامت منذ 2012 حول اهتمام المغرب بالغواصات ؟؟ حسنا يبدوا أن مقولة لادخان بلا نار تنطبق على الجيش المغربي

المغرب تعاقد بالفعل على غواصات حسب مجلة متخصصة في الصفقات العسكرية !

الأمر يتعلق بالألمانية تايب 209 و غواصة أمور الروسية

 

[الشهيد صدام حسين]

حاليا الجيش المغربي يحتاج لعقد أربعة صفقات :

- غواصتين أو ثلاثة

- دفاع جوي متوسط و قصير المدى

- مروحيات هجومية

- مقاتلة بمحركين

 

[الشهيد صدام حسين]

لنناقش نقطة بنقطة

ما هي الخيارات المتاحة بالنسبة للغواصات !!!

ما هي الغواصة المناسبة و لماذا !!!

type 209

type 214

Walrus-class

S1000

amur

 

[Atlas Lion]

من نــاحية الدفاع الساحلــي الذي نحتــاجـه بشدة فكما قلت سابقا الاختيار لن يخرج عن عائلــة الــ YJ المحترمــة .. شخصيا أفضل الـكروز الصيني YJ-62 بمدى 280

بما أنك فضلت الدفاع الساحلي الصيني.. أرى بأن نحقق اقصى استفادة في هذا المجال بالتوجه نحو النسخة ذات 400 + كلم في المدى
لا أعتقد أن الصين سوف تمتثل لاتفاقية عدم توريد صواريخ يزيد مداها عن 300 كلم لأنها ليست في لائحة الدول الموقعة على هذه الاتفاقية.. لأن في نظري صواريخ بمدى 280 كلم في الواجهة البحرية الشمالية أكثر من كافية.. عكس الواجهة الأطلسية سوف نحتاج صواريخ دفاعية ذات مدى أكبر..

 

[Ibn zyad]

حاليا الجيش المغربي يحتاج لعقد أربعة صفقات :

- غواصتين أو ثلاثة

- دفاع جوي متوسط و قصير المدى

- مروحيات هجومية

- مقاتلة بمحركين

لنبدأ بالغواصات .. التايب 214 تبدو لي أحسن اختيار ، هذه الشقراء صغيرة الحجم نسبيا و صامتة و مناسبة لبلد يضع اول خطواته في امتلاك سلاح غواصات .. و طبعا هي غواصة حديثة عكس التايب 209 رغم أن هذه الأخيرة تم تحديثها .. التايب 214 بنظام الدفع المستقل عن الهواء AIP توفـر صمــت اكبر و قدرة أكبر على البقاء تحت المياه لأوقات طويلـة .. و تخدم في البحرية التركية و البرتغالية و الكورية ج و غيرها ..
الدفاع الجوي المتوسط و القصير ربما نرى بشريات بعد الزيارة الملكية ..تأكد لنا تواجد البانتسير ، ما نصبو اليه هو منظومات بوك ام و منظومات تور ام 2 المضادة للذخائر عالية الدقة و صواريخ الكروز
المروحيــات الهجومية يمكن الدفع للحصول على الاباتشي لونغ بو أو اخذ الكاموف 52 بالنسخة الجديدة للرادار الميليمتري من فازاترون
المقاتلات بمحركين .. هي اكثر ما يحيرني .. نحن لا زلنا في نقص في ذخائر الاف 16 و أعدادها و ربما الجيش يتريث ريتما نرفع عدد الاف 16 و بعد ذلك ننتقل الى مقاتلة سيادة جوية أو متعددة المهام بمحركين ..
تقبل تحيـــاتــي

 

[Ibn zyad]

بما أنك فضلت الدفاع الساحلي الصيني.. أرى بأن نحقق اقصى استفادة في هذا المجال بالتوجه نحو النسخة ذات 400 + كلم في المدى
لا أعتقد أن الصين سوف تمتثل لاتفاقية عدم توريد صواريخ يزيد مداها عن 300 كلم لأنها ليست في لائحة الدول الموقعة على هذه الاتفاقية.. لأن في نظري صواريخ بمدى 280 كلم في الواجهة البحرية الشمالية أكثر من كافية.. عكس الواجهة الأطلسية سوف نحتاج صواريخ دفاعية ذات مدى أكبر..

هذا ما حسبته أيضا 280 كلم في الواجهة المتوسطية كافية جدا .. و كذلك أخــذ سلاح فوق 300 كلم ليس بالأمــر الهين حتى مع دولة مثل الصين في مقابل دولة محدودة الموارد كالمغــرب .. الأثمــان ترتفع مع رفع المدى و خرق الاتفاقيـات ، أقصد الأثمان السياسية و الاستراتيجية في المقام الأول .. كما أن الصواريخ اعلى من هذا المدى نادر جدا أن تبيعها الصين لأحد .. حتى باكستان لم تستلم الـ YJ 12 بمدى 400 كلم انما نسخة مخفضة منه CM 400 بمدى بين 180 _ 250 كلم على طائراتها JF 17 ..و بما أن 280 كلم مدى مقبول و محترم فرجحــته على غيــره و الله أعلــم نحن نناقش فقط و نضع خيارات و تبقى القيادة أعلم بأمورها و التوازنات السياسية .. تحيــاتــي

 

[Atlas Lion]

لنناقش نقطة بنقطة

ما هي الخيارات المتاحة بالنسبة للغواصات !!!

ما هي الغواصة المناسبة و لماذا !!!

type 209

type 214

Walrus-class

S1000

amur

بالنسبة للغواصات.. أرى أن أفضل خيار بالنسبة للمغرب هي عائلة التايب الألمانية أو الهولندية Walrus-class
لكن حسب المصدر الذي وضعته فوق واضح توجه المغرب إلى التايب والأمور.. شخصيا لا أحبذ إدخال غواصات روسية إلى البحرية المغربية.. أفض أن تبقى البحرية غربية خالصة

هذا ما حسبته أيضا 280 كلم في الواجهة المتوسطية كافية جدا .. و كذلك أخــذ سلاح فوق 300 كلم ليس بالأمــر الهين حتى مع دولة مثل الصين في مقابل دولة محدودة الموارد كالمغــرب .. الأثمــان ترتفع مع رفع المدى و خرق الاتفاقيـات ، أقصد الأثمان السياسية و الاستراتيجية في المقام الأول .. كما أن الصواريخ اعلى من هذا المدى نادر جدا أن تبيعها الصين لأحد .. حتى باكستان لم تستلم الـ YJ 12 بمدى 400 كلم انما نسخة مخفضة منه CM 400 بمدى بين 180 _ 250 كلم على طائراتها JF 17 ..و بما أن 280 كلم مدى مقبول و محترم فرجحــته على غيــره و الله أعلــم نحن نناقش فقط و نضع خيارات و تبقى القيادة أعلم بأمورها و التوازنات السياسية .. تحيــاتــي

بالنسبة للدفاع الساحلي لا أستبعد الخيار الروسي.. فالعلاقات المغربية الروسية مميزة، خصوصا مع الخطوة الأخيرة حين رفض المغرب الانصياع للاتحاد الأوروبي في العقوبات التي فرضها على روسيا.. والعقوبات الروسية المضادة بمنع استيراد المنتجات الفلاحية الأوروبية مستعيضة عنها بعدد من الدول من بينها المغرب.. فالاتحاد الأوروبي اقترح تقديم دعم لكبار الفلاحين المغاربة مقابل رفض توريد منتجات فلاحية للروس ورفض المغرب الأمر..

لا ننسى كذلك الاكسوسيت الفرنسي البلوك الثالث خصوصا أننا بالفعل نمتلك نسختين من هذا الصاروخ على الميراج والقطع البحرية..

 

[Ibn zyad]

بالنسبة للدفاع الساحلي لا أستبعد الخيار الروسي.. فالعلاقات المغربية الروسية مميزة، خصوصا مع الخطوة الأخيرة حين رفض المغرب الانصياع للاتحاد الأوروبي في العقوبات التي فرضها على روسيا.. والعقوبات الروسية المضادة بمنع استيراد المنتجات الفلاحية الأوروبية مستعيضة عنها بعدد من الدول من بينها المغرب.. فالاتحاد الأوروبي اقترح تقديم دعم لكبار الفلاحين المغاربة مقابل رفض توريد منتجات فلاحية للروس ورفض المغرب الأمر..

لا ننسى كذلك الاكسوسيت الفرنسي البلوك الثالث خصوصا أننا بالفعل نمتلك نسختين من هذا الصاروخ على الميراج والقطع البحرية..

لا أحبذ الخيار الفرنسي ، و العلاقات ليست في الذروة كما تعلم .. منضــومة كالـ YJ 62 أو البــاستيون مع استبعــادي له أفضل لنا و لن يفرض علينا أحد شروطــه .. مللنا السلاح الفرنسي و الألاعيب الفرنسية المرافقة له .. تبا لهم :mad:

 

[Atlas Lion]

لا أحبذ الخيار الفرنسي ، و العلاقات ليست في الذروة كما تعلم .. منضــومة كالـ YJ 62 أو البــاستيون مع استبعــادي له أفضل لنا و لن يفرض علينا أحد شروطــه .. مللنا السلاح الفرنسي و الألاعيب الفرنسية المرافقة له .. تبا لهم :mad:

طبعا أوافقك الرأي.. العلاقات المغربية الفرنسية يبدو أنها لن تعود كسابق عهدها.. هذا الأمر واضح في السياسة الخارجية المغربية التي أصبحت تميل لروسيا والصين طبعا إلى جانب الدول التي نملك معها علاقة استراتيجية كالولايات المتحدة، الخليج، ودول غرب افريقيا..

هذه التحفة الروسية بمدى 300 كلم سوف تضيف جمالية خاصة على الشواطىء المغربية

 

[القائد المصرى]

غواصات ودفاع جوى طويل المدى وانظمة دفاع ساحلى ودخول طائرات حديثة بسربين على الاقل بجانب الاف 16 او زيادة عدد الاف 16

 

[Atlas Lion]

غواصات ودفاع جوى طويل المدى وانظمة دفاع ساحلى ودخول طائرات حديثة بسربين على الاقل بجانب الاف 16 او زيادة عدد الاف 16

غواصات ودفاع جوي طويل المدى أعتقد أن أمرهما محسوم أو اقترب من الحسم..
بالنسبة للمقاتلات هناك بطىء نوعا ما في تحديث هذا القطاع.. يلزمنا زيادة عدد الأف 16 للضعف على الأقل وإدخال مقاتلة للسيادة الجوية

هناك كلام عن اهتمام المغرب بالأف 18 سوبر هورنت.. قد يكون الأمر جس للنبض حسب رأيي الهدف هو الأف 15 في حالة ما إذا توجهنا للولايات المتحدة وإن كان الأمر صعبا
الرافال التي كانت مرشحة لخلافة ال mf-2000 تبدو مستبعدة حاليا في ظل تأزم العلاقات المغربية - الفرنسية.

 

[FAR NEWS]

البحرية نحتاج
- 3 سيغما جديدة ليصبح العدد 6 سيغما
- فرقاطة او اتنين فريدا لدفاع الجوي
- هدا بشكل مستعجل وبعدها ننظر في الغواصات , واتمنى تايب 214 او التوجه للهولنديين ,

 

[MS]

نحن بالفعل بدأنا في مخطط 2014-2018 الهاذف لعقد صفقات نوعية للجيش المغربي مؤخراً تسلمنا عتاد عسكري مهم غير معلن ،الملك سيذهب لروسيا قريبا وكل المؤشرات تحدثنا عن صفقات لصالح الجيش
سلاح الجو سيعرف صفقات مهمة F5-TigerIII ستخرج من الخدمة في اقل من 5سنوات وستتبعها Mf2000 في حدو 2020 لذالك توقعو مقاتلات جديدة
الغواصات مسألة وقت فقط .

 

[الأميرال]

+ بريا : أعتقد بالرفع من أعداد الأبرامز بعد تسلم ال 200 الى 400 مستقبلا بنفس الخصائص + زيادة أعداد الام بي تي 2000 الى 300 اضافة للحديث عن مدرعات البرادلي و غيرها . ( أمريكي * صيني )

+ جوا : كنت أتمنى الرافال كثيرا لكن الظروف هي عكس ذلك .. لذلك فان زيادة أعداد الاف-16 أمر لا محالة منه + التعاقد على الاف-18 أو الاف-15 + الجي اف-17 مع نقل التصنيع كانطلاقة لأرضية صناعية جديدة . ( أمريكي * صيني )

+ جوا : المروحيات الهجومية الروسية بلا منازع الكا-52 , ان لم يكن تم ذلك من قبل ربما ( روسي )

+ بحريا : ضرورة التعاقد على سفن انزال جديدة و التعاقد على فرقاطة دفاع جوي ( ألماني * فرنسي ) و ثم معضلة الغواصات التي منذ 2012 و الحديث الحديث فالأفضل بعد ألمانيا التوجه الى الهولانديين .

-- مع الامكانية طبعا دائما لأن تكون بعض من هذه قد وقعت او تم تسلمها و لم تعلن بعد .