وزير الدفاع الإسباني يهدد كتالونيا من مغبة إعلان الإستقلال

الشبح

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
9 مارس 2008
المشاركات
7,002
التفاعل
26,207 136 0
الدولة
Morocco
Catalu%C3%B1.jpg


ارتفع الجدل السياسي في اسبانيا حول انفصال كتالونيا في أعقاب إجراء استفتاء إقليم القرم وانضمامه الى روسيا وخاصة بعد إعلان رئيس كتالونيا أرثور ماس احتمال إعلان دولة من جانب واحد. وهدد وزير الدفاع الإسباني بيدور مورانيس من مغبة الإقدام على مغامرة سياسية من قل إعلان جمهورية في هذا إقليم الواقع شمال شرق اسبانيا.

وكان أرثور ماس قد صرح الأحد الماضي بإجراء استفتاء تقرير المصير يوم 9 نوفمبر المقبل، ولم يستبعد إعلان دولة من جانب واحد. وتزامن الإعلان وإجراء جمهورية شبه القرم استفتاء تقرير المصير للانضمام الى روسيا والانفصال عن كتالونيا، وهو الانضمام الذي تم رسميا أمس الثلاثاء.

وتزعمت اسبانيا حملة ضد استفتاء القرم معتبرا إياه غير قانوني ويخرق القوانين الدولية، وتؤكد جريدة الموندو أن وزير الخارجية منويل غارسيا مارغايو يدافع بذلك عن موقف اسبانيا في مواجهة استفتاء كتالونيا.

وتبرز هذه التصريحات قلق الإدارة الإسبانية أمام إصرار حكومة الحكم الذاتي في كتالونيا على استفتاء تقرير المصير. ولم يتردد وزير الدفاع المعروف بتكتمه وتفاديه للأضواء من التحذير من كل مغامرة سياسية تقدم عليها كتالونيا.

وبهذا يبرز مورانيس حالة الجيش الإسباني مما يجري من تهديد انفصالي في كتالونيا. ورغم أنه استبعد أي تلميح الى موقف موحد للمؤسسة العسكرية مما يجري في كتالونيا، فقد أوضح أنه لا يدري مع يفكر فيه كل جندي.

ووسط هذا التوتر، تأتي معطيات استطلاع للرأي يكشف رغبة 60% من سكان كتالونيا في الاستقلال عن اسبانيا وتأسيس دولة جديدة. وبهذا ترتفع نسبة المؤيدين لدولة مستقلة بنسبة 5% عن آخر استطلاع حول انفصال أو بقاء كتالونيا ضمن اسبانيا.

 
هذه التصريحات تعتبر خطيرة لأنه ولأول مرة منذ 76 تاريخ عودة الديموقراطية الى اسبانيا التزم الجيش بالإبتعاد عن السياسة في إسبانيا
 
يالله عقبال الاندلس
 
متابعي الدوري الإسباني سيكون همهم مصير الكلاسيكو :D
 
هذا كلام غير صحيح ، فإسبانيا ومنذ مدة حذرت وتوصي رجال العسكر بعدم الادلاء بأي تصريح حول كطلونيا.اسبانيا بالفعل تعارض الاستفتاء لكن العسكر ممنوعين من الكلام عن القضية،كل يوم اتابع الصحافة الاسبانية ولم يذكر اي خبر مثل هذا عن وزير الدفاع او اي من رجال العسكر.
 
هذا كلام غير صحيح ، فإسبانيا ومنذ مدة حذرت وتوصي رجال العسكر بعدم الادلاء بأي تصريح حول كطلونيا.اسبانيا بالفعل تعارض الاستفتاء لكن العسكر ممنوعين من الكلام عن القضية،كل يوم اتابع الصحافة الاسبانية ولم يذكر اي خبر مثل هذا عن وزير الدفاع او اي من رجال العسكر.

ماذا عن المصدر المرفق في الخبر؟؟

وكيف يختلق مصدر ما خبر من كل أوجهه ؟؟
 
متابعي الدوري الإسباني سيكون همهم مصير الكلاسيكو :D
سنشاهده في دوري الأبطال فقط .. الليغا اصبحت مدريدية فقط ههههههههه

هذا كلام غير صحيح ، فإسبانيا ومنذ مدة حذرت وتوصي رجال العسكر بعدم الادلاء بأي تصريح حول كطلونيا.اسبانيا بالفعل تعارض الاستفتاء لكن العسكر ممنوعين من الكلام عن القضية،كل يوم اتابع الصحافة الاسبانية ولم يذكر اي خبر مثل هذا عن وزير الدفاع او اي من رجال العسكر.

أظن أن هذا الأمر سيتغير نظرا لارتفاع المطالب باستقلال كتالونيا
 
ماذا عن المصدر المرفق في الخبر؟؟

وكيف يختلق مصدر ما خبر من كل أوجهه ؟؟

هذا الخبر لو كان صحيح لنشرته جميع وسائل الاعلام الدولية ،هذه القضية اتابعها جيدا وكل ويوم اتابع الصحف باللغتين الاسبانية والكطلان وهذا الخبر لو كان صحيحا لما سكتت كطلونيا وصحافتها وباقي الصحف الاسبانية والدولية ، من يتكلم في الموضوع هم السياسيين من رئيس الحكومة ووزراء ورؤساء الاحزاب وكلهم يدافعون عن طرحههم اما لغة التهديد والوعيد فهي غير موجودة تماما ، بالاضافة الى ان مصدر الخبر موقع الكتروبي صداه ضعيف وربما فهم على هواه الموضوع او اخطأ في نقله او ترجمته .
 
التعديل الأخير:
سنشاهده في دوري الأبطال فقط .. الليغا اصبحت مدريدية فقط ههههههههه



أظن أن هذا الأمر سيتغير نظرا لارتفاع المطالب باستقلال كتالونيا
لن يتغير الامر، كطلونيا سبقت وان طلبت بعدم تحليق المقاتلات الاسبانية في اجوائها ووجود العسكر ضعيف فيها وشبه عديم .العسكر لم يعد له الحق في التكلم او الادلاء بأي تصريح حول كطالونيا وهذا بأمر من ملك اسبانيا.
 
هذا الكلام كنت قد قلته لاخي عبد الرحمن والاس في أحد المشاركات حينما قال لي ان دولا مثل اسبانيا ستسمح لمواطنيها مثلا في كاتالونيا بالانفصال وان قوانين برلمانات تلك الاقاليم تسمح بذلك وانه الدول الديمقراطية قد تقوم بذلك ولكني قلت ان الديمقراطية عند الدول الاوربية تختفي بمجرد اصطدامها بالمصلحة و تضهر عوضها القوة والعصا وهذا ما ستفعله اسبانيا لمنع كاتلونيا من الانفصال .

اللهم ان استمرت الازمة في نسف الاقتصاد الاسباني واضعافه وبالتالي اضعاف الجيش والدولة الاسبانية فساعتها ربما قد يتحقق ذلك وقد يحدث الانقسام ليس لكاتالونيا وحدها ولكن لاقاليم اخرى ايضا.
 
هذا الكلام كنت قد قلته لاخي عبد الرحمن والاس في أحد المشاركات حينما قال لي ان دولا مثل اسبانيا ستسمح لمواطنيها مثلا في كاتالونيا بالانفصال وان قوانين برلمانات تلك الاقاليم تسمح بذلك وانه الدول الديمقراطية قد تقوم بذلك ولكني قلت ان الديمقراطية عند الدول الاوربية تختفي بمجرد اصطدامها بالمصلحة و تضهر عوضها القوة والعصا وهذا ما ستفعله اسبانيا لمنع كاتلونيا من الانفصال .

اللهم ان استمرت الازمة في نسف الاقتصاد الاسباني واضعافه وبالتالي اضعاف الجيش والدولة الاسبانية فساعتها ربما قد يتحقق ذلك وقد يحدث الانقسام ليس لكاتالونيا وحدها ولكن لاقاليم اخرى ايضا.
البرلمان الكاطلوني سمح باجراء الاستفتاء، من يرفض هو البرلمان والدستور الاسباني ، فالكطلان هددوا برفع القضية الى المجالس الدولية بعد ان قامت بعض الدول الاوروبية في مقدمتها فرنسا والمانيا بمعارضة المشروع الكاطلوني ولو بصيغة غير رسمية وكان تهديدهم برفض كاطلونيا ان استقلت عن اسبانيا كعضو داخل الاتحاد الاوروبي ، الا ان مواقف الكطلان ثابتة ورد العديد من رؤساء الاحزاب الانفصالية انهم لا تهمهم لا فرنسا ولا المانيا ولا الاتحاد الاوروبي في حين ان دولة اسكندنافية رحبت بالاستفتاء ، اسكتلندا هي الاخرى تريد الاستفتاء والانفصال عن بريطانيا.
 
مطالب الاستقلال قديمة وليست وليدة الساعة، لكن حتى الاقتصاد يزيد من تنافر كطلونيا واسبانيا ، فكطلونيا تساهم بنسبة كبيرة في الناتج الاسباني ونسبة الضرائب جد مرتفعة بها مقارنة مع باقي المناطق وقانون التعويض عن الشغل بها مجحف فالاندلس التي هي من افقر المقاطعات العامل فيها لا يكمل السنة وله تعويض عن الشغل اكثر من العامل في كطلونيا الذي عليه ان يعمل سنة لكي يحصل على تعويض اربعة اشهر فقط.
اسم عضويتي مكتوب بالكطلان ويعني الارض الحرة
 
إنفصال كتالونيا قد يمثل كذلك الإبتعاد عن المتاعب الإقتصادية للحكومة المركزية في مدريد ..
تم طرح نقاش في بريطانيا -يخص إنفصال اسكتلندا-لحول مسائل عالقة مثل العملة و الدين العام
 
آلاف الإسبان يطالبون بطرد خوان كارلوس ويصفون الملكيه بـ"الفاسده وغير ديموقراطيه"

JaqueAlRey.jpg


28 سبتمبر, 2013

تظاهر آلاف الإسبان اليوم في العاصمة مدريد مطالبين برحيل الملك خوان كارلوس وإرساء الجمهورية، ومنعت الشرطة المتظاهرين من الوصول الى القصر الملكي. وتنضاف هذه التظاهرة الى مشاعر رفض الملكية في هذا البلد الأوروبي.

ودعت الى هذه التظاهرات تنظيمات شبابية مناهضة للملكية حيث رددت شعارات تعرب عن رفضها لاستمرار الملكية في اسبانيا والانتقال الى الجمهورية، واعتبرت أن الملكية نظام فاشي خاصة في اسبانيا بعدما تولى الدكتاتور فرانسيسكو فرانكو قبل وفاته تعيين خوان كارلوس ملكا.

وجاء في بيان التظاهرة “نطالب بإلغاء الملكية لأنها نظام عتيق وضد الديمقراطية، ومؤسسة فرضها الدكتاتور فرانسيسكو فرانكو على الإسبان”، ويتهم البيان أن “الملك أدى القسم واعتبر نفسه وريثا للحركة الوطنية التي قادت الانقلاب سنة 1936 وقتلت مئات الآلاف من الإسبان”.

كما يؤكد البيان على “فساد” المؤسسة الملكية بسبب تورط أعضاءها في ملفات فساد يوجد البعض منها أمام المحاكم. وطالب البيان من الإسبان الحيلولة دون استمرار الملكية مع ولي العهد الأمير فيلبي دي بوروبون.

وأكد المتظاهرون أن نسبة المشاركة قد بلغت ثمانية آلاف متظاهر وقد حالت الأمطار الغزيرة التي شهدتها مدريد مساء اليوم من التحاق الكثير من المحتجين بها، كما منعت الشرطة المتظاهرين من الوصول الى قصر “أوريينتي” (الشرق).

وتم تعزيز القصر ومحيطه بحوالي 1400 من قوات الشرطة ومكافحة الشغب بشكل لم يسبق له مثيل.

وتنضاف هذه التظاهرة الى عدد آخر من التظاهرات والمقالات المعارضة لاستمرار الملكية خلال المدة الأخيرة. ويتعزز تيار الجمهورية في اسبانيا بشكل لم يسبق له مثيل خلال العقود الأخيرة.

 
تظاهرات ضد الملكية في إسبانيا


1-188692.jpg


الأحد 14 أبريل, 2013 - 19:45 بتوقیت أبوظبي

أبوظبي - سكاي نيوز عربية

تظاهر آلاف المحتجين في شوارع العاصمة الإسبانية مدريد الأحد للمطالبة بإلغاء الملكية في البلاد.
وحمل المتظاهرون الأعلام الجمهورية بالألوان الأحمر والبنفجسي والذهبي وهتفوا "غدا إسبانيا ستصبح جمهورية".

وقالت المحتجة فيرونيكا رويز "لم ينتخب أحد الملك .. نريد إجراء استفتاء على ذلك. من العدل والديمقراطية أن نعرف ما يريده الناس".

وجاء الاحتجاج في ذكرى قيام الجمهورية الثانية في البلاد والتي أعلنت في 14 أبريل 1931 بعد 40 عاما من حكم الديكتاتور الجنرال فرانسيسكو فرانكو بعد الحرب الأهلية 1936-1939.

ويرجع الكثيرون الفضل للملك خوان كارلوس بإعادة إسبانيا إلى الديمقراطية البرلمانية تحت الملكية الدستورية بعد وفاة فرانكو في 1975.

إلا أن سلسلة الفضائح التي لحقت بالعائلة المالكة قوضت الثقة العامة بالملكية في هذه الفترة التي تعاني فيها البلاد ركودا اقتصاديا.

وقبل عام وفيما كان مستوى البطالة عند 26%، تبين أن الملك كان يصطاد الفيلة في بوتسوانيا وكسر ساقه خلال الرحلة المكلفة. واضطر الملك (75 عاما) إلى الاعتذار إلى الشعب.

كما يشتبه بأن ابنة الملك الأميرة كريستينا ضالعة في قضية فساد تستهدف زوجها إينياكي أوردانغارين.

وتراجع التأييد للحكم الملكي في إسبانيا إلى مستويات تاريخية بلغت 54%، طبقا لاستطلاع نشرته صحيفة ال موندو في يناير.

 
عشرات الآلاف يطالبون بالجمهورية في اسبانيا ومؤشرات على قرب تنحي كارلوس
حسين مجدوبي

APRIL 14, 2013


مدريد ـ ‘ العربي’: تعد حكومة مدريد قانونا ينظم الملكية في اسبانيا يتضمن توفير الحصانة من المحاكمة العادية، كما يتضمن عملية التنحي عن العرش. ويأتي هذا القانون الذي قد يتم الإعلان عنه لاحقا لتسهيل عملية تنحي الملك خوان كارلوس عن العرش واستبعاد مثوله أمام القضاء. وتجري كل هذه التطورات في وقت شهدت فيه مدن البلاد أمس أكبر التظاهرات المطالبة بالجمهورية في تاريخ البلاد خلال الأربعة عقود، كما أن بعض الضباط الكبار في الجيش طلبوا تنحي الملك.
وكشفت ‘الموندو’ في عددها الصادر أمس أن الحكومة تضع الرتوش الأخيرة على قانون ينظم المؤسسة الملكية، إذ أن الدستور يتضمن انتقال العرش وإشارات عامة حول التنحي ولكن ليس دقيقة. وهذا القانون سيوفر الحصانة من الملاحقة القضائية ضد أعضاء العائلة الملكية أمام القضاء العالي باستثناء المحكمة العليا للبلاد. ويذكر أن القضاء العادي في مايوركا هو الذي اتهم الأميرة كريستينا ابنة الملك خوان كارلوس بالاختلاس المالي واستغلال النفوذ.
وتؤكد بعض وسائل الاعلام مثل الجريدة الرقمية ‘بوبليكو’ و’الموندو’ أن الهدف من القانون الجديد هو إعداد الأجواء لتنحي خوان كارلوس عن الحكم. وألقت ‘بوبليكو’ الضوء على جانب لم تتم معالجته ويتجلى في الأسباب التي تمنع الملك خوان كارلوس من التنحي عن العرش رغم ارتفاع أصوات تطالب بذلك وترى في ولي العهد الأمير فيلبي دي بوربون الوحيد القادر على إنقاذ الملكية في الوقت الراهن.
وتنسب السبب الى غياب قانون خاص بالملكية قد يجعل الملك خوان كارلوس في حالة تنحيه عرضه للمحاكمة لأنه قد يفقد مبدأ الحصانة. وتضيف أن اسمه ورد في فضيحة معهد ‘نوس′، وهو الملف الذي تحاكم بسبب ابنته الأميرة كريستينا وزوجها إنياكي أوندنغرين.
ويوجد في هذا الملف معطى، خاصة مضمون بعض البريد الالكتروني يفترض تدخل خوان كارلوس لدى الرئيس السابق لحكومة الحكم الذاتي لفالنسيا فرانسيس كامبس لكي تمنح لمعهد ‘نوس′ صفقات مالية، وتكتب بوبليكو، ‘وبالتالي اذا تنحى سيبقى في الوقت الراهن بدون حصانة وقد يقف أمام القضاء ولو كشاهد للتأكد من صحة هذه المعطيات’.
وهذا واحد من الملفات التي تسيء الى خوان كارلوس علاوة على ملف حسابه البنكي في سويسرا، الذي لم يعلن عنه لمصلحة الضرائب ثم تورطه في علاقة عاطفية مع الأميرة كورينا ورحلة الصيد الشهيرة الى بوتسوانا خلال نيسان/ أبريل الماضي لصيد الفيلة بينما البلاد كانت تعاني من أزمة اقتصادية خانقة.
وعلاقة بالتنحي عن العرش، كشفت جريدة ‘الموندو’ في طبعتها الورقية أمس أن ضابطا كبيرا من الجيش الإسباني طلب من ولي العهد الأمير فيلبي أن يطلب من أبيه الملك خوان كارلوس ضرورة التنحي عن العرش، ولم يرفض الأمير بل تحفظ على تقديم الطلب بنفسه قائلا ‘لا يمكنني أن أطلب من الملك هذا الأمر’.
والطلب المقدم من هذا الضابط الرفيع المستوى، الذي تجمعه علاقة طيبة بالقصر الملكي يفسره بعض المراقبين بأنه قد يكون تفكيرا سائدا وسط المؤسسة العسكرية.
في غضون ذلك، شهدت مختلف مدن اسبانيا أمس الأحد أكثر من مئة مظاهرة ولقاءات تطالب بضرورة الانتقال الى الجمهورية ووضعه حد للجمهورية. وخلد الكثير من الإسبان أمس الذكرى 82 لإعلان الجمهورية التي كانت يوم 14 أبريل 1931 الى غاية 1939 والتي انتهت بسبب الحرب الأهلية التي فاز فيها الجنرال فرانسيسكو فرانكو.
وتعتبر هذه التظاهرات المطالبة بالجمهورية الأكبر من نوعها منذ أربعة عقود تقريبا.
ويستمر الملك خوان كارلوس في وضع صحي سيئ بسبب العملية الجراحية التي خضع لها خلال اذار/مارس الماضي، ونشرت ‘الموندو’ أن المؤسسة الملكية لم تعد تستبعد إمكانية تنحيه إذا لم يستعد صحته في المدى القريب.
وبهذا، فجميع المؤشرات، تردي صورة الملكية، موقف الجيش الجديد، الضغط الشعبي وغياب الملك بسبب المرض تصب في احتمال تنحي خوان كارلوس عن العرش لصالح ابنه ولي العهد الأمير فيلبي.

 
أنا اظن بما اني مغربي و مهتم بشؤون دول الجوار .. لم يكن في يوم من الايام جوار المغرب غير مستقر الى هذه الدرجة .. ما يقع في الجزائر الشقيقة و في اسبانيا الجارة حتما سيؤثر في المغرب و يجب تحصين الجبهة الداخلية
 
خلال المظاهرات في اسبانيا قام احد اصحاب المتاجر بحماية المتظاهرين وعدم تمكين مكافحة الشغب من اعتقالهم
وذلك ليس بسبب قوته او مكانته ونفوذه وانما بسبب قانون (عدم انتهاك خصوصية الاملاك الخاصه)


A6k1EGrCYAIgmKX.jpg:large


ناس تعصى ولي الامر وتسعى لأشاعة الفتنه في البلاد

يحكى ان احد الوطنيين الاسبان ناصحهم قائلا (حافظو على نعمة الامن والامان تبون يصير في اسبانيا مثل ماهو صاير في سوريا !!)
فرد احد اهل الفتن والضلال الاسبان قائلا (ليه يعني الملك خوان كارلوس ناوي ينزل علينا شبيحه يذبحونا ويسوي فينا مثل ماسوا بشار الاسد في شعبه؟)
طبعا الوطني الاسباني اضطر عندها لتركهم والرحيل ليفر بسلامة روحه الوطنيه من الافكار الثوريه لهؤلاء الضالين المضلين خشية ان تستولي كلماتهم على قناعته فيغدو ممن غضب عليهم الملك خوان كارلوس
 
أنا اظن بما اني مغربي و مهتم بشؤون دول الجوار .. لم يكن في يوم من الايام جوار المغرب غير مستقر الى هذه الدرجة .. ما يقع في الجزائر الشقيقة و في اسبانيا الجارة حتما سيؤثر في المغرب و يجب تحصين الجبهة الداخلية

والله أخي محمد بقدر ما أنا فرح بالأزمات التي تضرب إسبانيا ودعوات الإنفصال فيها كونها لازالت تستعمر سبتة ومليلية وكونها هي من خلقت لنا مشكل الصحراء وكونها ضربتنا بالغازات السامة التي لازالت آثارها فينا إلى حد الآن.. فهذه السنة فقط توفي قريب لي وأحد معارفي بالسرطان الذي لن تجد بيتا في الريف لم يمت أو يمرض فيه أحد بهذا البلاء.. بقدر ما أنا متخوف من انعكاس أزمات اسبانيا علينا..

لكن بصراحة شعور الفرح والتشفي في هذه الدولة هو الغالب.. فاللهم زدهم بالاء على بالاء...
 
عودة
أعلى