حاملة الطائرات خوان كارلوس

[فادي الشام]

خوان كارلوس الأول L61

سفينة هجومية برمائية متعددة المهام - صناعة اسبانية

تستخدم في المقام الأول كحاملة طائرات و ثانيا كسفينة انزال هجومية

في الخدمة الفعلية النشطة منذ عام 2011

تكلفة البناء : 600 مليون دولار

الوزن : 27 ألف طن - الطول : 230 م - العرض : 32 م

السرعة : 39 كم \ سا - المدى : 17 ألف كم

تستوعب أربع زوارق انزل سريعة LCM - 1E

تحمل 900 جندي مقاتل من مشاة البحرية بكامل التسليح

عدد أفراد الطاقم : 1400 شخص

تحمل 46 دبابة ميدان ثقيلة

التسليح : أربع مدافع 20 ملم

التسليح : أربع رشاشات 12.7 ملم

تحمل 30 طائرة حربية مقاتلة هارير2 و الجيل الخامس البرق F35

تحمل 22 حوامة ملك البحر و 4 حوامات ثقيلة شينوك CH47

لأول مرة في البحرية الاسبانية السفينة تستخدم الديزل و الكهرباء بوقت واحد في عملية الدفع

تركيا طلبت يد خوان كارلوس

​

 

[مارشــال]

تصحيح بسيط

تستطيع حمل 6 مقاتلات فقط على السطح وعدد 11 مقاتلة فقط بالهناجر وأقصى عدد مقاتلات يمكنها استيعابه هو 20 مقاتلة فقط

بالنسبة للشينوك 4 على السطح و 10 بالهناجر

 

[Paton]

600 مليون دولار فقط ؟!! تكلفه جيده للغايه بالنسبه لامكانياتها مقارنه بتكلفه سفن من نفس الفئه
San Antonio تكلفتها تفوق ضعف هذا الرقم تقترب من 1.5 مليار
Wasp تكلفتها تقترب من 800 مليون
السفينتين امكانياتهم لا تتعدى خوان كارلوس وربما اقل اتمنى ان تتأكد من الرقم مره اخرى

 

[مارشــال]

600 مليون دولار فقط ؟!! تكلفه جيده للغايه بالنسبه لامكانياتها مقارنه بتكلفه سفن من نفس الفئه
San Antonio تكلفتها تفوق ضعف هذا الرقم تقترب من 1.5 مليار
Wasp تكلفتها تقترب من 800 مليون
السفينتين امكانياتهم لا تتعدى خوان كارلوس وربما اقل اتمنى ان تتأكد من الرقم مره اخرى

كان مقترح سعر السان انتونيو 890 مليون دولار ولكن ارتفاع التكلفة للبرنامج التي بلغت حوالي 16 مليار دولار لعدد 11 سفينة بعد الغاء طلبية السفينة رقم 12 رفمع المبلغ الى حوالي المليار ونصف

الخوان كارلوس فعلا سعرها 600 مليون دولار

قائمة اسعار


NAME
Canberra class LHD*
Type 075 class LHA
Type 081 class LPD
Mistral class LHD
Hyuga class DDH
Izumo class DDH
Dokdo class LHD
Juan Carlos I class LHD
Ocean class LHD
America class LHA
Tarawa class LHA
Wasp class LHD



NATION
Australia
China
China
France
Japan
Japan
South Korea
Spain
United Kingdom
United States
United States
United States


COST
US$1,300.00 mln
US$750.00 mln
US$500.00 mln
US$600.00 mln
US$1,060.00 mln
US$1,300.00 mln
US$525.00 mln
US$600.00 mln
US$425.00 mln
US$3,500.00 mln
not in production
US$750.00 mln


UPKEEP
US$50.00 mln
US$55.00 mln
US$48.00 mln
US$48.00 mln
US$55.00 mln
US$65.00 mln
US$70.00 mln
US$51.80 mln
US$69.75 mln
US$105.90 mln
US$96.40 mln
US$120.80 mln


PRODUCTION
17.50
17.00
15.00
15.00
15.00
17.00
15.00
17.50
NO
22.50
NO
NO

 

[مارشــال]

600 مليون دولار فقط ؟!! تكلفه جيده للغايه بالنسبه لامكانياتها مقارنه بتكلفه سفن من نفس الفئه
San Antonio تكلفتها تفوق ضعف هذا الرقم تقترب من 1.5 مليار
Wasp تكلفتها تقترب من 800 مليون
السفينتين امكانياتهم لا تتعدى خوان كارلوس وربما اقل اتمنى ان تتأكد من الرقم مره اخرى

رابط

هي مصنفة هنا انها LHD لكنها LPD

 

[Paton]

شكرا دكتور مارشال على الرد .
لو يستطيع اخونا فادى الشام ان يفتح موضوع عن الصينيه Type 075 class LHA
المعلومات عنها شحيحه الى حد ما

 

[مارشــال]

شكرا دكتور مارشال على الرد .
لو يستطيع اخونا فادى الشام ان يفتح موضوع عن الصينيه Type 075 class LHA
المعلومات عنها شحيحه الى حد ما

العفو يا صديقي ................ تحياتي

 

[فادي الشام]

تصحيح بسيط

تستطيع حمل 6 مقاتلات فقط على السطح وعدد 11 مقاتلة فقط بالهناجر وأقصى عدد مقاتلات يمكنها استيعابه هو 20 مقاتلة فقط

بالنسبة للشينوك 4 على السطح و 10 بالهناجر

تحياتي أخي مارشال و شكرا على اغنائك الموضوع
أما بالنسبة لعدد الطائرات لدى خوان كارلوس أعتقد أن الكم و النوع غير ثابت و متغير بحسب نوع المهمة
حيث يمكن زيادة عدد المروحيات مقابل تقليل عدد الطائرات المقاتلة و العكس صحيح
و يمكن تقليل عدد الهارير مثلا مقابل زيادة عدد F35 ...
و يمكن أن تكون المهمة لا تحتاج الى طائرات مقاتلة بل فقط حوامات أو العكس
هكذا تجري الأمورلدى جميع حاملات الطائرات
طبعا هناك قدرة استيعابية قياسية لعدد الطائرات و المروحيات لدى حاملات الطائرات لا يمكن تجاوزه
شكرا مرة ثانية أخي مارشال​

 

[مارشــال]

تحياتي أخي مارشال و شكرا على اغنائك الموضوع
أما بالنسبة لعدد الطائرات لدى خوان كارلوس أعتقد أن الكم و النوع غير ثابت و متغير بحسب نوع المهمة
حيث يمكن زيادة عدد المروحيات مقابل تقليل عدد الطائرات المقاتلة و العكس صحيح
و يمكن تقليل عدد الهارير مثلا مقابل زيادة عدد F35 ...
و يمكن أن تكون المهمة لا تحتاج الى طائرات مقاتلة بل فقط حوامات أو العكس
هكذا تجري الأمورلدى جميع حاملات الطائرات
طبعا هناك قدرة استيعابية قياسية لعدد الطائرات و المروحيات لدى حاملات الطائرات لا يمكن تجاوزه
شكرا مرة ثانية أخي مارشال​

اها مرحبا اخي شادي من هنا جاءت كلمة الحد الأقصى وهو 20 مقاتلة بالرغم ان السطح يستوعب 6 مقاتلات والهناجر 11 لكن عند الحاجة يمكن توفير 3 اماكن اخرى

العدد على السطح مرتبط بال DECK التي تقلع الطائرة منها وهي مصممة بعدد 6 على السطح سواء هارير او اف 35 وطبعا العدد يقل عن ذلك عند مهمات اخرى لكن اقصى استيعاب هو 20 مقاتلة

شكرا اخي فادي

 

[فادي الشام]

شكرا دكتور مارشال على الرد .
لو يستطيع اخونا فادى الشام ان يفتح موضوع عن الصينيه Type 075 class LHA
المعلومات عنها شحيحه الى حد ما

Type 075 class LHA

سفينة هجومية برمائية حاملة مروحيات - صناعة صينية
هي قيد الانشاء حاليا و لا توجد معلومات كثيرة عنها بسبب التكتم الصيني
لكن الأقمار الصناعية الأميركية لم تجد صعوبة في كشفها و تصوير مراحل بنائها

متوقع دخولها الخدمة عام 2018 و ستحدث مفاجأة من حيث القدرات و الامكانيات
يفال أنها تشبه الحاملة خوان كارلوس الأول و الحاملة الفرنسية ميسترال

يقال أن الحاملة الصينية يمكنها استيعاب ما مجموعة 14 حوامة
يتوقع أن تحمل طائرات ذات الاقلاع العامودي
وتستوعب 6 زوارق انزال

الولايات المتحدة بدأت تتخوف من تعاظم القوة البحرية الصينية
طبعا الصين لا يشق لها غبار في التقليد و صناعة الفوتوكوبي و النسخ و الاستفادة من الخبرات الدولية
و البعض يقول أنها سرقة و أنا أقول شطارة​

 

[صقر الامارات]

موضوع مميز من عضو مميز كعادته دوما

لاحظت ضعف تسليحها ،، لو تم تزويدها بنظام RAM للدفاع الجوي مع الفالانكس او الجول كيبر للدفاع الجوي القريب + نظامي شراك خداعية MASS من رينميتال ، ستكون محمية ( ذاتيا ) بشكل افضل من وضعها الحالي ..

 

[Paton]

شكرا اخ فادى الشام على المجهود الرائع .افضل عضو فى المنتدى لهذا العام
من الصور اعتقد ان قدراتها وحمولتها تتعدى الميسترال . الازاحه ستكون اكبر بالاضافه ان مبلغ 700 مليون دولار اذا كان هو التكلفه فعلا هو رقم كبير للغايه مقارنه بمعظم المنتجات الصينيه فى المجال البحرى
صراحه شىء مخيف حجم التسليح البحرى الضخم والمتصاعد للطرفين الروسى والصينى وحسب خططهم الى 2020 سنرى ممارسه نفوذ على اماكن لم يصلوا لها من قبل

 

[مارشــال]

موضوع مميز من عضو مميز كعادته دوما

لاحظت ضعف تسليحها ،، لو تم تزويدها بنظام RAM للدفاع الجوي مع الفالانكس او الجول كيبر للدفاع الجوي القريب + نظامي شراك خداعية MASS من رينميتال ، ستكون محمية ( ذاتيا ) بشكل افضل من وضعها الحالي ..

علقت عليه سابقا يا صديقي فالحماية الذاتية للحاملة ليست بقوة حماية الكورية

 

[الدبلوماســي]

ثلاث دول عربيه اتمنى امتلاكها لامثال اخوان كارلوس وهي السعوديه والجزائر ومصر بحكم ان هذه الدول لديها الامكانات الماديه والبشريه ولديها شواطي كبيره وتمتلك اسطول كبير من الحوامات اما الطائرات ذات الاقلاع العمودي فامستبعد بالوقت الراهن امتلاكها

 

[mig 21 fighter]

ثلاث دول عربيه اتمنى امتلاكها لامثال اخوان كارلوس وهي السعوديه والجزائر ومصر بحكم ان هذه الدول لديها الامكانات الماديه والبشريه ولديها شواطي كبيره وتمتلك اسطول كبير من الحوامات اما الطائرات ذات الاقلاع العمودي فامستبعد بالوقت الراهن امتلاكها

سعرها ممتاز مقارنا بالقدرات الاستراتيجية التي ستعطيها لمن يمتلكها

لكن حمايتها من الضربات المعادية سواء كانت جوية او بحرية هو ما يجعل اي بحرية تفكر اكثر من مرة قبل شراءها حتي لا ترمي اموالها في البحر


بالنسبة لفائدتها الاستراتيجية بالنسبة لدولة كمصر مثلا
هي القدرة علي تنفيذ ضربات جوية ضد دول حوض النيل بكل سهولة
دون الحاجة للتزود بالوقود او المرور من فوق اجواء معادية "اذ اعتبرنا ان الصومال دولة غير معادية"

لكن في نفس الوقت الجانب السئ
هو ان تحرك قطعة بحرية بحجم حاملة طائرات مكشوف لاضعف اجهزة المخابرات علي مستوي العالم
وبمجرد تحرك حاملة الطائرات نحو مضيق باب المندب سيتم اكتشاف الامر ورفع درجة الاستعداد



بالنسبة لدولة كالجزائر
اعتقد لن تزيد عن دعم الدول الصديقة وقت الازمات العسكرية
فنظريا لا يوجد عدو حقيقي بعيد عن الجزائر جغرافيا


بالنسبة للسعودية
فاعتقد ان في مواجهتها مع ايران لن تفرق لان ايران ملاصقة للسعودية
لكنها ستساعد ايضا في دعم دول صديقة كباكستان مثلا او المغرب وقت الازمات العسكرية

 

[الدبلوماســي]

سعرها ممتاز مقارنا بالقدرات الاستراتيجية التي ستعطيها لمن يمتلكها

لكن حمايتها من الضربات المعادية سواء كانت جوية او بحرية هو ما يجعل اي بحرية تفكر اكثر من مرة قبل شراءها حتي لا ترمي اموالها في البحر

بالنسبة لفائدتها الاستراتيجية بالنسبة لدولة كمصر مثلا
هي القدرة علي تنفيذ ضربات جوية ضد دول حوض النيل بكل سهولة
دون الحاجة للتزود بالوقود او المرور من فوق اجواء معادية "اذ اعتبرنا ان الصومال دولة غير معادية"

لكن في نفس الوقت الجانب السئ
هو ان تحرك قطعة بحرية بحجم حاملة طائرات مكشوف لاضعف اجهزة المخابرات علي مستوي العالم
وبمجرد تحرك حاملة الطائرات نحو مضيق باب المندب سيتم اكتشاف الامر ورفع درجة الاستعداد


بالنسبة لدولة كالجزائر
اعتقد لن تزيد عن دعم الدول الصديقة وقت الازمات العسكرية
فنظريا لا يوجد عدو حقيقي بعيد عن الجزائر جغرافيا

بالنسبة للسعودية
فاعتقد ان في مواجهتها مع ايران لن تفرق لان ايران ملاصقة للسعودية
لكنها ستساعد ايضا في دعم دول صديقة كباكستان مثلا او المغرب وقت الازمات العسكرية

بالنسبه لسعرها ممتاز جدا وقدراتها اذا حملت طائرات مقاتله فانها سوف تتعاظم قدراتها وحجمها مناسب ومهمه للسعوديه كونها تطل على شواطي طويلها
وقواتها البحريه ليست لديها طائرات حربيه فامتلاك مثل هذه الحامله له اهميه استراتيجيه خصوصا في وقت الازمات اذا وضعت في بحر العرب فانها تصبح اسطول ثالث للبحريه السعوديه اما حمايتها فابدون ادنى شك سوف تكون عبئاً على القوات البحريه ولكن اضافةً على امكاناتها الذاتيه يضاف لها اسطول مصغر من الفرقاطات والزوارق السريعه ولو تم اقتناء غواصات تلحق معها اعتقد لو استطاعت السعوديه اقتنائها لا صبحت قواتها البحريه لها هيبتها في الشرق الاوسط بلا منازع

 

[عزت]

سعرها ممتاز مقارنا بالقدرات الاستراتيجية التي ستعطيها لمن يمتلكها

لكن حمايتها من الضربات المعادية سواء كانت جوية او بحرية هو ما يجعل اي بحرية تفكر اكثر من مرة قبل شراءها حتي لا ترمي اموالها في البحر

بالنسبة لفائدتها الاستراتيجية بالنسبة لدولة كمصر مثلا
هي القدرة علي تنفيذ ضربات جوية ضد دول حوض النيل بكل سهولة
دون الحاجة للتزود بالوقود او المرور من فوق اجواء معادية "اذ اعتبرنا ان الصومال دولة غير معادية"

لكن في نفس الوقت الجانب السئ
هو ان تحرك قطعة بحرية بحجم حاملة طائرات مكشوف لاضعف اجهزة المخابرات علي مستوي العالم
وبمجرد تحرك حاملة الطائرات نحو مضيق باب المندب سيتم اكتشاف الامر ورفع درجة الاستعداد


بالنسبة لدولة كالجزائر
اعتقد لن تزيد عن دعم الدول الصديقة وقت الازمات العسكرية
فنظريا لا يوجد عدو حقيقي بعيد عن الجزائر جغرافيا

بالنسبة للسعودية
فاعتقد ان في مواجهتها مع ايران لن تفرق لان ايران ملاصقة للسعودية
لكنها ستساعد ايضا في دعم دول صديقة كباكستان مثلا او المغرب وقت الازمات العسكرية

النسبة للحماية يمكن التضحية بمبلغ 100 مليون اضافية لتزويدها يقدرات حقيقية للدفاع عن نفسها

 

[الموريسكي]

سعرها ممتاز مقارنا بالقدرات الاستراتيجية التي ستعطيها لمن يمتلكها

لكن حمايتها من الضربات المعادية سواء كانت جوية او بحرية هو ما يجعل اي بحرية تفكر اكثر من مرة قبل شراءها حتي لا ترمي اموالها في البحر

بالنسبة لفائدتها الاستراتيجية بالنسبة لدولة كمصر مثلا
هي القدرة علي تنفيذ ضربات جوية ضد دول حوض النيل بكل سهولة
دون الحاجة للتزود بالوقود او المرور من فوق اجواء معادية "اذ اعتبرنا ان الصومال دولة غير معادية"

لكن في نفس الوقت الجانب السئ
هو ان تحرك قطعة بحرية بحجم حاملة طائرات مكشوف لاضعف اجهزة المخابرات علي مستوي العالم
وبمجرد تحرك حاملة الطائرات نحو مضيق باب المندب سيتم اكتشاف الامر ورفع درجة الاستعداد


بالنسبة لدولة كالجزائر
اعتقد لن تزيد عن دعم الدول الصديقة وقت الازمات العسكرية
فنظريا لا يوجد عدو حقيقي بعيد عن الجزائر جغرافيا

بالنسبة للسعودية
فاعتقد ان في مواجهتها مع ايران لن تفرق لان ايران ملاصقة للسعودية
لكنها ستساعد ايضا في دعم دول صديقة كباكستان مثلا او المغرب وقت الازمات العسكرية

لتنفذ ضربات في العمق في منطقة حوض النيل فهي بحاجة لمقاتلات و لا يوجد حاليا او مستقبلا الا F-35 التي تستطيع الاقلاع عموديا من حاملة مروحيات كهذه يعني اخرتها الارتهان للامركان لذلك سرب من Su-35 مع دعم من طائرات التزود بالوقود اكثر عملية و اخفظ كلفة من حاملة مروحيات تحتاج لطاقم مرافقة من غواصات و فرقاطات للقيام بمهامها الاساسية
بالتوفيق

 

[الأميرال]

أظن تم ايقاف العمل بها بسبب الأزمة المالية

 

[faresn1111]

لدي سؤال لقد سمعت في موضوع في هذا المنتدى ان السعودية سوف تحصل على حاملة مروحيات وبحثت عن مصادر ليس هناك شيئ اتمنا الإجابة