BMPT Terminator صائدة الدبابات

[جزائر]

 

[Sultan44]

عديمة فائدة برأيي, ألى النسخ بالصواريخ. لكن ناقلات البي-أم-بي والناقلات الاخرى كانت لتكون بدائل أفضل مسلحة بالصواريخ. هذة دبابة أستبدلت مدفعها الذي يعطيها قوة قتال الدبابات برشاش ثقيل. ولديها تدريع عالي جدا مما يجعلها ببساطة مقاتلة مشاة غالية جدا.

 

[الموريسكي]

عديمة فائدة برأيي, ألى النسخ بالصواريخ. لكن ناقلات البي-أم-بي والناقلات الاخرى كانت لتكون بدائل أفضل مسلحة بالصواريخ. هذة دبابة أستبدلت مدفعها الذي يعطيها قوة قتال الدبابات برشاش ثقيل. ولديها تدريع عالي جدا مما يجعلها ببساطة مقاتلة مشاة غالية جدا.

هي مناسبة جدا للمشغلين للسلاح الروسي بدل اخراج ال T-72 يتم تحويلها بكلفة بسيطة و عملية في نفس الوقت

 

[Sultan44]

هي مناسبة جدا للمشغلين للسلاح الروسي بدل اخراج ال T-72 يتم تحويلها بكلفة بسيطة و عملية في نفس الوقت

تي-72 بمدفع ال125ملم أفضل من "تجديد" برشاش ثقيل. هذا يجعلها أسوء برائيي الشخصي

 

[الموريسكي]

تي-72 بمدفع ال125ملم أفضل من "تجديد" برشاش ثقيل. هذا يجعلها أسوء برائيي الشخصي

بل ستصبح ناقلة جنود حسنة التدريع و هذا لا يتوفر لاي ذبابة كما انها ستمتلك غزارة نارية ضد المشات و هذا مهم في الحروب الحديثة بالاضافة الى الصواريخ المضادة للدروع التي سترفع من حضوضها في الخطوط الامامية

 

[Sultan44]

بل ستصبح ناقلة جنود حسنة التدريع و هذا لا يتوفر لاي ذبابة كما انها ستمتلك غزارة نارية ضد المشات و هذا مهم في الحروب الحديثة بالاضافة الى الصواريخ المضادة للدروع التي سترفع من حضوضها في الخطوط الامامية

دباباة التي-72 العادية لها قدرة رمي الصواريخ ويمكن تركيب أضافية على البرج عند أرادة تسليحها بالصواريخ

وأذا أرادو ناقلات لما لم يستخدمو سلسلة البي-أم-بي الاكثر من مناسبة لهذا العمل أو لما لم ينتجو ناقلات جديدة عالية التدريع بدلا من أن يحتفظو بدبابات التي-72؟ وللعلم الدبابة العادية لها قدرات عالية جدا في قتال المشاة مع أنه صحيح أن الدبابات الروسية أسوء في تلك الناحية بسبب قلة الذخيرة

ولا أرا أن كانت حسنة التدريع جدا... احس أن قذائف الدبابات ستجعلها خردة محترقة لكن تبدو انها ستصد هجمات الار-بي-جي (القديم) والمدافع المنخفضة المعيار والرشاشات الثقيلة.

لكني مازلت أساند البي-ام-بي-3 على هذة الناقلة العالية التكلفة. البمب-3 مسلحة بمدفع 100ملم أس-بي-جي ورشاش ثقيل من عيار 30ملم الذي كان موجود على البمب-2 وكما نه لديها 3 رشاشات خفيفة وصواريخ مضادة للدبابات طويلة المدى!!!! الفرق الوحيد هو الوزن, الحماية, السعر, عدد العسكر, ألخ

 

[الموريسكي]

دباباة التي-72 العادية لها قدرة رمي الصواريخ ويمكن تركيب أضافية على البرج عند أرادة تسليحها بالصواريخ

وأذا أرادو ناقلات لما لم يستخدمو سلسلة البي-أم-بي الاكثر من مناسبة لهذا العمل أو لما لم ينتجو ناقلات جديدة عالية التدريع بدلا من أن يحتفظو بدبابات التي-72؟ وللعلم الدبابة العادية لها قدرات عالية جدا في قتال المشاة مع أنه صحيح أن الدبابات الروسية أسوء في تلك الناحية بسبب قلة الذخيرة

ولا أرا أن كانت حسنة التدريع جدا... احس أن قذائف الدبابات ستجعلها خردة محترقة لكن تبدو انها ستصد هجمات الار-بي-جي (القديم) والمدافع المنخفضة المعيار والرشاشات الثقيلة.

لكني مازلت أساند البي-ام-بي-3 على هذة الناقلة العالية التكلفة. البمب-3 مسلحة بمدفع 100ملم أس-بي-جي ورشاش ثقيل من عيار 30ملم الذي كان موجود على البمب-2 وكما نه لديها 3 رشاشات خفيفة وصواريخ مضادة للدبابات طويلة المدى!!!! الفرق الوحيد هو الوزن, الحماية, السعر, عدد العسكر, ألخ

هي مناسبة للمشغبين لل T-72 لكلفة تحويلها
اما شراء الجديد فلا اختلف معك في كون BMP3 اكثر كفائة و عملية منها

 

[Magic_Touch]

العرابة الروسية TERMINATOR هى عربة مشاة قتالية داعمة للدبابات حيث عربات المشاة القتالية التقليدية دروعها لاتتحمل اكثر من طلقات مدفع 30 مللى بينما العربة الروسية تتحمل ربما طلقة اربى جى
الاهم هو قدرتها على التعامل مع اكثر من هدف فى وقت واحد وتنظيف ميدان المعركة من المشاة والعربات الخفيفة وقدرتها على رؤية متكامله ومندمجة فى ميدان المعركة مع الدبابات والعربات الاخرى

موضوع السعر العربات الغربية للمشاة القتالة سعره ربما مماثل لسعر العربة الروسية العربات المدولبة 8*8 سعرها الان 3-4 مليون دولار مثل AMV او VBCI بينما بوكسر اعلى سعرا بالتأكيد من العربة الروسية العربات المجنزرى نفس الامر سعرها مثل K21 او بوما ربما موازى او اغلى من العربة الروسية ولكل دولة فكرها

فهناك دول مثل تعتبر 10 عربات همر مزودة بصواريخ مضادة للدبابات توازى القدرة النيرانية لدبابة ثقيلة مثل الابرامز او تشالنجر
الامريكيون انفسهم ضمن خيارتهم عربات مشاة قتلة ثقيلة محية جيدا وقد اختبروا العربة الاسرائيلية نمر وخيارتهم ربما عربى 35 طنا الى 70 طنا
النقطة الاهم القدرة النيرانية للعربة الروسية ما هى فاعليتها بالمقارنة بالعربات المشاة القتالية الجديدة وهل تتجاوزها فى الاداء ام لا

 

[جزائر]

 

[جزائر]

 

[سيف-الحق]

عديمة فائدة برأيي, ألى النسخ بالصواريخ. لكن ناقلات البي-أم-بي والناقلات الاخرى كانت لتكون بدائل أفضل مسلحة بالصواريخ. هذة دبابة أستبدلت مدفعها الذي يعطيها قوة قتال الدبابات برشاش ثقيل. ولديها تدريع عالي جدا مما يجعلها ببساطة مقاتلة مشاة غالية جدا.

أنت مخطئ يا أخي ... لأنك تخلط بين صائدة الدبابات و العربات القتالية من جهو و بين ناقلات الجند من جهة أخرى .......... لا فائدة من إبقاء المدفع الأصلي داخل المدن لأنه صيصبح من دون فائدة ضد الأفراد المتحصّنين..... بالإضافة إلى أنه ليس من العملي أن نستهدف شخصا متحصّنا بقذيفة دبابة غالية بينما يمكننا القضاء عليه بعدة طلقات من مدفع 30 ملم للبريداتور ..... كثافتها النارية لا توجد في أيّة مدرّعة قتالية في العالم الأن .. كما أنّها الأكثر تدريعا بينها .. فهي بتدريع دبابة قتال رئيسية .... مع تجنّب نقطة الضعف الأساسية في الدبابات الروسية و انفجار البرج و بسبب تخزين الذخيرة بداخله و كذلك خزانات الوقود الخارجية فوق الجنازير ... و قد أزيلت في التارميناتور ...... كما أن صواريخ الكورنيت فيها يمكنها أن تدمّر أحدث الدبابات في العالم من بعد أثر من 5 كلم .. يعني خارج المدى المؤثّر لكل الدبابات الحالية .......... كما أنها مزودة بقاذفتي قنابل مضادة للأفراد عيار 40 ملم ... من نوع ags الروسية .. فهي جحيم ضد الأفراد و العربات الخفيفة و الخنادق

 

[Sultan44]

أنت مخطئ يا أخي ... لأنك تخلط بين صائدة الدبابات و العربات القتالية من جهو و بين ناقلات الجند من جهة أخرى .......... لا فائدة من إبقاء المدفع الأصلي داخل المدن لأنه صيصبح من دون فائدة ضد الأفراد المتحصّنين..... بالإضافة إلى أنه ليس من العملي أن نستهدف شخصا متحصّنا بقذيفة دبابة غالية بينما يمكننا القضاء عليه بعدة طلقات من مدفع 30 ملم للبريداتور ..... كثافتها النارية لا توجد في أيّة مدرّعة قتالية في العالم الأن .. كما أنّها الأكثر تدريعا بينها .. فهي بتدريع دبابة قتال رئيسية .... مع تجنّب نقطة الضعف الأساسية في الدبابات الروسية و انفجار البرج و بسبب تخزين الذخيرة بداخله و كذلك خزانات الوقود الخارجية فوق الجنازير ... و قد أزيلت في التارميناتور ...... كما أن صواريخ الكورنيت فيها يمكنها أن تدمّر أحدث الدبابات في العالم من بعد أثر من 5 كلم .. يعني خارج المدى المؤثّر لكل الدبابات الحالية .......... كما أنها مزودة بقاذفتي قنابل مضادة للأفراد عيار 40 ملم ... من نوع ags الروسية .. فهي جحيم ضد الأفراد و العربات الخفيفة و الخنادق

أخي العزيز

منذ أن أصبحت الدبابات سلاح رئيسي في ميدان القتال طالما كانت القذائف من أهم الاسلحة المضادة للافراد

فهي جيدة لاستهداف الامكان خلف مجال الرؤية أو تدمير التحصينات أو الخنادق

غير القذائف يئتي الرشاشات. وكان لدا التي-72 ذلك

لكن العياران 30-ملم بينهم وبين الرشاش العادي أختلافات بسيطة ضد المشاة ومعظمها القدرة القاتلة أو الاختراقية لكن عيار 7.62 ملم سيقتل الرجل أيضا

الفرق الكبير هو أن ال30 ملم قادر على مواجهة وأختراق المدرعات ضعيفة الحماية على مدى محدد. لكن ضد المشاة المدفع الرئيسي أيضا مهم ومفيد وبالاخص في قتال المدن أو أختراق دفاعات العدو

نعم لديها حماية عالية ألخ لكني مجردا كنت أناقش أن البي-أم-بي-3 أفضل فهي مسلحة بمدفع مستنسخ من قاذفات الصواريخ ولديها رشاش ثقيل عيار 30 ملم و ثلاث رشاشات 7.62ملم والقدرة على قذف الصواريخ (لكن من النوع الذي يحتاج ألى تحكم) لكن بشكل عام التيرمانيتور جيدة جدا لتكون ناقلة مشاة بسبب الحماية العالية لكن ماسبب الحماية هذي كلها.. أنها فقط توفر حماية ضد الرشاشات والرشاشات الثقيلة (مثل البوشماستر 25ملم) لكن مازالت عرضة للتدمير بسهولة سواء من قذائف دبابة (ألى أذا كانت قديمة) أو صواريخ مضادة للدبابات ألى أذا ركب عليها دروع تفاعلية

 

[سيف-الحق]

أخي العزيز

منذ أن أصبحت الدبابات سلاح رئيسي في ميدان القتال طالما كانت القذائف من أهم الاسلحة المضادة للافراد

فهي جيدة لاستهداف الامكان خلف مجال الرؤية أو تدمير التحصينات أو الخنادق

غير القذائف يئتي الرشاشات. وكان لدا التي-72 ذلك

لكن العياران 30-ملم بينهم وبين الرشاش العادي أختلافات بسيطة ضد المشاة ومعظمها القدرة القاتلة أو الاختراقية لكن عيار 7.62 ملم سيقتل الرجل أيضا

الفرق الكبير هو أن ال30 ملم قادر على مواجهة وأختراق المدرعات ضعيفة الحماية على مدى محدد. لكن ضد المشاة المدفع الرئيسي أيضا مهم ومفيد وبالاخص في قتال المدن أو أختراق دفاعات العدو

نعم لديها حماية عالية ألخ لكني مجردا كنت أناقش أن البي-أم-بي-3 أفضل فهي مسلحة بمدفع مستنسخ من قاذفات الصواريخ ولديها رشاش ثقيل عيار 30 ملم و ثلاث رشاشات 7.62ملم والقدرة على قذف الصواريخ (لكن من النوع الذي يحتاج ألى تحكم) لكن بشكل عام التيرمانيتور جيدة جدا لتكون ناقلة مشاة بسبب الحماية العالية لكن ماسبب الحماية هذي كلها.. أنها فقط توفر حماية ضد الرشاشات والرشاشات الثقيلة (مثل البوشماستر 25ملم) لكن مازالت عرضة للتدمير بسهولة سواء من قذائف دبابة (ألى أذا كانت قديمة) أو صواريخ مضادة للدبابات ألى أذا ركب عليها دروع تفاعلية

أنتمخطئ فيما يخص تدريع Bmpt .... فتدريعها قوي جدا ... و أقوى من الدبابات الحالية .. فهي تحتوي على ثلاث طبقات من الدروع .. الأولى هي الدرع الأصلى للدبابة و الطبقة الثانية مكونة من دروع مركبة من ألياف الكربون و الكافلر و الطبقة الثالثة الخارجية مكونة من درع تفاعلي من آخر ما توصّلت إليه التكنولوجيا الروسية .. و هذا ما يفسّر وزنها الكبير مع أنها لا تحتوي على برج مثل الدبابة.. و الإختبارات أثبتت أنها تقاوم أغلب القطائف و الصواريخ الموجودة حاليا ....

BMPT لا تصلح أن تكون ناقلة جند كما ذكرت أنت .. و السبب بسيط و هو كونها ضيّقة و لا تتسع لأكثر من طاقمها ... هي عربة قتالية ثقيلة لدعم و إسناد القوات البرية .. هذا هو تصنيفها ..... و تعتبر اليوم أكثر العربات القتالية تدريعا في العالم بشهادة الخبراء الغربيين أنفسهم و وجودها ضمن التشكيلات المدرّعة يعطيها دعما إضافيا.. خاصة داخل المدن و في الشوارع حيث تكون قدرات الدبابات محدودة .... و الروس أنفسهم صممو هذه المدرعة بسبب خسارتهم الكبيرة للدبابات في معركة غروزني في حرب الشيشان الأولى حيث زجوا بدباباتهم داخل شوارع المدينة فكانت المجزرة

 

[Sultan44]

شكرا للتوضيح أخي الفاضل لكن هذه مكونات الدرع العادية المعروفة (حسب النوع + المكونات لكن الدرع التفاعلي مجرد أضافة ويمكن أختراقها) لكن أنا أعتقدت أنه نفس سماكة درع التي-72 القديم الذي لايستطيع أيقاف حتى الار-بي-جي القديم. لكن أذا كانو زادو من سماكة الدرع فهذا مفهوم

وشكرا مجددا للتوضيح أخي الفاضل, +تقييم

 

[فادي الشام]

المدرعة القتالية BMP T72

Terminator 2

سلاحها الرئيسي مدفع رشاش عدد 2 عيار 30 ملم
مع 850 قذيفة مداها 2500 م

مسلحة برشاش عيار 7.62 ملم متحد على المحور
مع 2100 طلقة مداها 4 كم

مزودة بقاذفة صواريخ مضادة للدبابات عدد 2 في كل جانب
يصل مدى الصواريخ الى 6 كم

مجهزة بنظام محوسب لادارة النيران

مجهزة بنظام مضاد للأسلحة التي تعمل بالليزر

مجهزة بنظام رؤية متعدد القنوات و نظام كشف الأهداف عالي الدقة حراري ليزري

عدد أفراد الطاقم : 3

مجهزة بدروع تفاعلية مدموجة مع الحديد الصلب مع ألواح عازلة لتقاوم قذائف RBG

قوة جبارة للمحرك 1000 حصان 7 سرعات

السرعة القصوى 60 كم \ سا - المدى 500 كم

الوزن 44 طن - الطول 7 م - العرض 3.59 م

​