سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

alfaroq

عضو مميز
إنضم
17 مارس 2012
المشاركات
2,465
التفاعل
221 0 0
سوخوي تبدأ بتجربة رادار ايسا على مقاتلة الباك فا


Sukhoi starts tests on PAK-FA’s radar

Sukhoi says it has started testing an active electronically scanned array (AESA) radar on its fifth-generation T-50 PAK-FA fighter in a statement issued on 8 August.
The company says that the radar is showing "considerable progress" in ground and flight testing. The performance demonstrated so far "corresponds to the existing level of best aviation systems available elsewhere", Sukhoi says. There are currently three flying T-50 prototypes, but only one is equipped with an AESA.
The Tikhomirov NIIP-developed AESA employs "advanced technologies of electronic control over the radar beam", Sukhoi says, which is a first for a Russian-built set.
The new radar will not only afford the PAK-FA the ability to detect targets from greater ranges, it will also enable the simultaneous use of air-to-air and air-to-surface modes. The radar can also engage several targets at a time using precision-guided munitions. Additionally, it features built-in target recognition and classification capabilities as well as secure communications and electronic countermeasures.
Sukhoi says that there is a growth path to integrating additional capabilities to the new AESA radar. But, because the system is designed to be modular, there could be other potential applications for the new system including retrofits to older aircraft types or even air defence systems, the company says.
Sukhoi also is continuing to wring-out other systems onboard the PAK-FA. For example, testing of the jet's "optical channels" has started, the company says. Additionally, a fourth PAK-FA prototype could soon be joining the test fleet.
Mikhail Pogosyan, president of Russia's United Aircraft Corporation (UAC), told reporters at the Farnborough airshow in July that a fourth PAK-FA prototype would start flying "shortly". He added that by start of the show, the three current prototypes had flown 120 test sorties.
Pogosyan said that Russia will continue to build fourth-generation fighters for the export market alongside the PAK-FA. That would offer customers a choice between relatively inexpensive conventional warplanes and the high-priced fifth-generation machines.
Meanwhile, Sukhoi continues to test its other new fighter. The new Su-35 variant of the venerable Flanker has accumulated more than 600 flights, Pogosyan said. Later this year, UAC must deliver six such aircraft to the Russian air force, he added.
Sukhoi says that volume production of the Su-35 "starts in 2013". Currently, the aircraft is undergoing weapons firing trials.
In the future, the Su-35 could be fitted with the PAK-FA's new AESA, replacing its current passive electronically scanned array RLPK-35 "Irbis" radar, Sukhoi says.
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

سوخوي للتو تجرب رادار الايسا على الباك فا
لا يوجد الا ثلاث طائرات باك فا واحدة فقط منها مزودة برادار ايسا
ماذا تقول سوخوي ايضا
في المستقبل قد يكون من الممكن تزويد السو 35 بالايسا رادار
اين محبي السلاح الروسي الذين صدعوا رؤوسنا مدحا وتمجيدا بالسو 35 ورادارها
وانه يتفوق على رادارات الايسا الغربية

لاحظ
In the future

the Su-35 could be fitted


:0126[1]:
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

سوخوي للتو تجرب رادار الايسا على الباك فا
لا يوجد الا ثلاث طائرات باك فا واحدة فقط منها مزودة برادار ايسا
ماذا تقول سوخوي ايضا
في المستقبل قد يكون من الممكن تزويد السو 35 بالايسا رادار
اين محبي السلاح الروسي الذين صدعوا رؤوسنا مدحا وتمجيدا بالسو 35 ورادارها
وانه يتفوق على رادارات الايسا الغربية

لاحظ
in the future

the su-35 could be fitted


:0126[1]:

الرادار سيخدم على السو 35 بلا شك يا اخ فاروق
مداه 400 كيلو... لم اسمع برادار غربي له نفس المدى الا رادار الرابتور المستقبلي
تذكر ان السو 35 جيل رابع ++... قارن رادار الـ 400 كيلو برادارات المقاتلات الغربيه من نفس الجيل... الرافال و التايفون و الاف 15 بأحدث طرازاتهم المستقبلية
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

سوخوي للتو تجرب رادار الايسا على الباك فا
لا يوجد الا ثلاث طائرات باك فا واحدة فقط منها مزودة برادار ايسا
ماذا تقول سوخوي ايضا
في المستقبل قد يكون من الممكن تزويد السو 35 بالايسا رادار
اين محبي السلاح الروسي الذين صدعوا رؤوسنا مدحا وتمجيدا بالسو 35 ورادارها
وانه يتفوق على رادارات الايسا الغربية

لاحظ
In the future

the Su-35 could be fitted


:0126[1]:
يا أخي أنت بترت الكلام و نقلته لتستنتج أن su35 لا تحتوي على رادار آيسا.... و هذا خطأ و تحريف للكلام .. و لننقل الجملة كاملة و نطرجمها حرفيا لنعرف معناها
In the future, the Su-35 could be fitted with the PAK-FA's new AESA, replacing its current passive electronically scanned array RLPK-35 "Irbis" radar, Sukhoi says.
الجملة تعني أنّه في المستقبل يمكت تتزويد SU35 برادار آيسا الجديد الخاص بالباكفا......
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

الرادار سيخدم على السو 35 بلا شك يا اخ فاروق
مداه 400 كيلو... لم اسمع برادار غربي له نفس المدى الا رادار الرابتور المستقبلي
تذكر ان السو 35 جيل رابع ++... قارن رادار الـ 400 كيلو برادارات المقاتلات الغربيه من نفس الجيل... الرافال و التايفون و الاف 15 بأحدث طرازاتهم المستقبلية


ليسوا من نفس الجيل
لا الرافال ولا التايفون يحمل اي منهم رادارات ايسا الى الان
وحدها المقاتلات الأمريكية هي من تملك رادارات ايسا من الجيل الأخير

السو 35 الى الان لاتحمل الايسا رادار
قد يحصل ذلك في المستقبل ونفس الامر ينطبق على التايفون والرافال
وهو مالم تصل اليه سوخوي الى الان
الباك فا من ثلاث طائرات موجودة فعلا
لا توجد الا طائرة واحدة تحمل رادار ايسا وهو مازال قيد التجارب

ماذا يعني كل هذا
سوخوي الى الان غير قادرة على انتاج رادار ايسا تحمله السو 35
وتصارع لأنتاج رادار تحمله الباك فا

اضافة مهمة
قوة الرادار ليست محصورة فقط في مدى الكشف
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

ليسوا من نفس الجيل
لا الرافال ولا التايفون يحمل اي منهم رادارات ايسا الى الان
وحدها المقاتلات الأمريكية هي من تملك رادارات ايسا من الجيل الأخير

السو 35 الى الان لاتحمل الايسا رادار
قد يحصل ذلك في المستقبل ونفس الامر ينطبق على التايفون والرافال
وهو مالم تصل اليه سوخوي الى الان
الباك فا من ثلاث طائرات موجودة فعلا
لا توجد الا طائرة واحدة تحمل رادار ايسا وهو مازال قيد التجارب

ماذا يعني كل هذا
سوخوي الى الان غير قادرة على انتاج رادار ايسا تحمله السو 35
وتصارع لأنتاج رادار تحمله الباك فا

اضافة مهمة
قوة الرادار ليست محصورة فقط في مدى الكشف

كيف ليست من نفس الجيل؟ و جميع المقاتلات الغربيه ستكون قادرة على حمل رادارات ايسا و تجهيزات مشابهه او نفسها كالتي في مقاتلات الجيل الخامس؟

الباك فا ما زالت في طور التصنيع و التجارب.. و كذلك بالنسبة لـ الاف 35...
فالاف 15 سايلنت ايقل او النسخة السعودية لن تحمل رادارها الايسا الا بعد ان يخدم على الاف 35
فالأمر سيان بالنسبة للروس او الغرب

احسب كم سيلزم الاوروبيون من الوقت حتى يصنعوا رادار ايسا ليحملوه على الرافال و التايفون؟؟
ستجد ان الجدول الزمني متقارب

ثم أن مسألة ان هناك رادار واحد فقط في حوزة روسيا فالأمر لا يدعي للقلق.. لانهم ما زالوا يجربونها و يطورونها.. و الباك فا لها الأولويه.. ثم تأتي السو 35 في المرتبة الثانيه
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

يا أخي أنت بترت الكلام و نقلته لتستنتج أن su35 لا تحتوي على رادار آيسا.... و هذا خطأ و تحريف للكلام .. و لننقل الجملة كاملة و نطرجمها حرفيا لنعرف معناها
in the future, the su-35 could be fitted with the pak-fa's new aesa, replacing its current passive electronically scanned array rlpk-35 "irbis" radar, sukhoi says.
الجملة تعني أنّه في المستقبل يمكت تتزويد su35 برادار آيسا الجديد الخاص بالباكفا......


ببساطة
لماذا تريد سوخوي تغيير رادار السو 35
وهي الى الان من تدخل مرحلة الانتاج التجاري اصلا

رادار صدعت رؤسنا من كثر سماع عبارات التمجيد له
تقرر الشركة الصانعة استبداله حتى قبل ان يدخل مرحلة الأنتاج الكمي
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

سوخوي للتو تجرب رادار الايسا على الباك فا
لا يوجد الا ثلاث طائرات باك فا واحدة فقط منها مزودة برادار ايسا
ماذا تقول سوخوي ايضا
في المستقبل قد يكون من الممكن تزويد السو 35 بالايسا رادار
اين محبي السلاح الروسي الذين صدعوا رؤوسنا مدحا وتمجيدا بالسو 35 ورادارها
وانه يتفوق على رادارات الايسا الغربية

لاحظ
in the future

the su-35 could be fitted


:0126[1]:

رادار السو35 .............400كلم انتهى الحديث عن هذا وعن السو35 الجميلة
ننتقل الى رادارات الأيسا............................. لدي سؤال لمن ينتقد تاخر الروس في انتاج ردار ايسا للباك فا و سو35
هل تعلمون مميزات هذا الرادار الذي يتم تجريبه لآن
انا شخصيا لا اعلم .....................ولكن سيكون تحفة ...لأنه وببساطة سيكون رهانهم
وسنرى
شيئ آخر........الباك فا لحد الآن تفتقد احدى اهم مميزات الجيل الخامس و هو المحرك........محرك الباك فا قديم .
الجديد .......شبحى .....اصغر وبالتالي منافذ هواه اصغر وبصمة شبحية اصغر والتي هي اصلا اصغر واكثر تطورا وقوة عن سابقيه جميعهم
و حينها سترى الباك فا الحقيقة
اني انتظر بفارغ الصبر ظهور محرك الباك فا ليصعقكم ......باختصار الرادار والمحرك و الباك فا وسو35.جميعهم.................. 2013

الروس لايكثرون الكلام مثلنا
 
التعديل الأخير:
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

ليسوا من نفس الجيل
لا الرافال ولا التايفون يحمل اي منهم رادارات ايسا الى الان
وحدها المقاتلات الأمريكية هي من تملك رادارات ايسا من الجيل الأخير

السو 35 الى الان لاتحمل الايسا رادار
قد يحصل ذلك في المستقبل ونفس الامر ينطبق على التايفون والرافال
وهو مالم تصل اليه سوخوي الى الان
الباك فا من ثلاث طائرات موجودة فعلا
لا توجد الا طائرة واحدة تحمل رادار ايسا وهو مازال قيد التجارب

ماذا يعني كل هذا
سوخوي الى الان غير قادرة على انتاج رادار ايسا تحمله السو 35
وتصارع لأنتاج رادار تحمله الباك فا

اضافة مهمة
قوة الرادار ليست محصورة فقط في مدى الكشف


أخي السؤال الأصح كيف سيكون أداء سو 35س م مع نظيراتها الغربية من جيل 4++ بقدراتهم الحالية؟
هل سيكون الفوز دائما لصالح الغرب حسب تحليلك ؟

أم كل شيء ممكن وأنا أتحدث عن طائرة ضد طائرة؟ بغض النظر عن عوامل أخرى
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

كيف ليست من نفس الجيل؟ و جميع المقاتلات الغربيه ستكون قادرة على حمل رادارات ايسا و تجهيزات مشابهه او نفسها كالتي في مقاتلات الجيل الخامس؟

الباك فا ما زالت في طور التصنيع و التجارب.. و كذلك بالنسبة لـ الاف 35...
فالاف 15 سايلنت ايقل او النسخة السعودية لن تحمل رادارها الايسا الا بعد ان يخدم على الاف 35
فالأمر سيان بالنسبة للروس او الغرب

احسب كم سيلزم الاوروبيون من الوقت حتى يصنعوا رادار ايسا ليحملوه على الرافال و التايفون؟؟
ستجد ان الجدول الزمني متقارب

ثم أن مسألة ان هناك رادار واحد فقط في حوزة روسيا فالأمر لا يدعي للقلق.. لانهم ما زالوا يجربونها و يطورونها.. و الباك فا لها الأولويه.. ثم تأتي السو 35 في المرتبة الثانيه


بالنسبة لرادارات الايسا الغربية
تفضل هذا خبر وبتاريخ اليوم

Northrop Grumman to pitch new AESA radar to export customers


Northrop Grumman plans to offer a new radar based on the antenna of the Lockheed Martin F-35 Joint Strike Fighter's (JSF) APG-81 active electronically scanned array (AESA) combined with the receiver, exciter and processors (REP) of its Scalable Agile Beam Radar (SABR) to potential foreign upgrade customers.
Northrop has already test flown the new radar on its British Aircraft Corporation BAC 111 test-bed aircraft, says Patrick Antkowiak, vice president of the company's advanced concepts and technologies division.
"We put it on there in literally weeks and flew it on May 9th," Antkowiak says.

GetAsset.aspx
©Northrop Grumman


The new system would have the power and performance of the APG-81, but at much lower cost.
The SABR REP cannot be retrofitted back into the F-35 because APG-81 does not have a "backend" as such, instead most of the processing for the radar is performed in the JSF's core processors, says Joe Ensor, Northrop's vice president for intelligence, surveillance and reconnaissance and targeting systems.
Antkowiak says that though the new radar will be offered to both foreign and domestic customers, the radar is most likely to be offered for export to customers flying the Boeing F-15, F/A-18 or Lockheed F-16. That is because US F-15s and F/A-18s are already being upgraded with Raytheon-built AESA radar sets.
One of the advantages of using the APG-81 antenna is that it is already cleared for export, Ensor says. Therefore, it should not be difficult to get the new radar cleared for sale to foreign allies.
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

ببساطة
لماذا تريد سوخوي تغيير رادار السو 35
وهي الى الان من تدخل مرحلة الانتاج التجاري اصلا

رادار صدعت رؤسنا من كثر سماع عبارات التمجيد له
تقرر الشركة الصانعة استبداله حتى قبل ان يدخل مرحلة الأنتاج الكمي

كون الرادار آيسا الروسي الجديد أحسن من الرادار الأوّل ل su35 هذا لا يعني بالضرورة أنّ الرادار الأوّل سيّء!!!!!!! ثم إنّ التقرير يتكلّم عن إمكانيّة تزويد su35 بالرادار الجديد و لم يتكلّم عن إلغاء الرادار الأوّل !!!!!!
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

أخي السؤال الأصح كيف سيكون أداء سو 35س م مع نظيراتها الغربية من جيل 4++ بقدراتهم الحالية؟
هل سيكون الفوز دائما لصالح الغرب حسب تحليلك ؟

أم كل شيء ممكن وأنا أتحدث عن طائرة ضد طائرة؟ بغض النظر عن عوامل أخرى


كما في كل مرة
ستكون صيدا سهلا للمقاتلات الغربية

امريكا بدأت خططها للجيل السادس وتجاوزت الجيل الخامس
بينما روسيا مازالت تصارع في مرحلة الاختبارات

امريكا ادخلت الجيل الخامس منذ اكثر من عقدين
والى الان لا يوجد اي بلد اخر في العالم يشغل الجيل الخامس غيرهم

الفجوة التقنية شاسعة جدا
روسيا فعلا تملك وسائل قوة اخرى
لكن في مجال الطيران الغرب يسبقهم بعقود
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

لماذا تريد سوخوي تغيير رادار السو 35
وهي الى الان من تدخل مرحلة الانتاج التجاري اصلا

رادار صدعت رؤسنا من كثر سماع عبارات التمجيد له
تقرر الشركة الصانعة استبداله حتى قبل ان يدخل مرحلة الأنتاج الكمي
the radar is most likely to be offered for export to customers flying the boeing f-15, f/a-18 or lockheed f-16

تغير الرادار المخطط تحميله على الطائره ليس بالعيب
أم ان المسأله مسألة عباطه و يفرض على أصحاب الشأن الالتزام بخططهم القديمة؟ في ظل توفر بديل آخر يؤدي نفس العمل و زياده ؟!!!

ثم أن الأمر لن يحدث في ليله و ضحاها... ربما تكون جزء من تطويرات ستدخل على اخر عنقود في عائلة الفلانكرز بعد سنوات من دخولها الخدمة
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

الرادار سيخدم على السو 35 بلا شك يا اخ فاروق
مداه 400 كيلو... لم اسمع برادار غربي له نفس المدى الا رادار الرابتور المستقبلي
تذكر ان السو 35 جيل رابع ++... قارن رادار الـ 400 كيلو برادارات المقاتلات الغربيه من نفس الجيل... الرافال و التايفون و الاف 15 بأحدث طرازاتهم المستقبلية



وما هو المقطع الراداري الذي سيكشفه الرادار من مسافة 400 كلم
هنا السؤال
وياليت مصدر
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

كما في كل مرة
ستكون صيدا سهلا للمقاتلات الغربية


امريكا بدأت خططها للجيل السادس وتجاوزت الجيل الخامس
بينما روسيا مازالت تصارع في مرحلة الاختبارات

امريكا ادخلت الجيل الخامس منذ اكثر من عقدين
والى الان لا يوجد اي بلد اخر في العالم يشغل الجيل الخامس غيرهم

الفجوة التقنية شاسعة جدا
روسيا فعلا تملك وسائل قوة اخرى
لكن في مجال الطيران الغرب يسبقهم بعقود
قد أتفق معك في كل ما قلت لكن الملون بالأحمر لا يمكن لأحد أن يجزم بذلك

فعندما ترى أي من المصنعين يصفون أسلحتهم يقولون هذا من أقوى أو من أحدث الاسلحة لكن لا يقول بأنه الأفضل خاصة في أسلحة ليست حصرا على دولة معينة وكل يوم هناك جديد فسلاح مثل المقاتلات خاصة عندما تملكه روسيا أو أمريكا لا يمكن لأحد التأكد والجزم مسبقا دون تجربة ولو كان من أجيال مختلفة فما بالك بنفس الجيل
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

ليسوا من نفس الجيل
لا الرافال ولا التايفون يحمل اي منهم رادارات ايسا الى الان
وحدها المقاتلات الأمريكية هي من تملك رادارات ايسا من الجيل الأخير

السو 35 الى الان لاتحمل الايسا رادار
قد يحصل ذلك في المستقبل ونفس الامر ينطبق على التايفون والرافال
وهو مالم تصل اليه سوخوي الى الان
الباك فا من ثلاث طائرات موجودة فعلا
لا توجد الا طائرة واحدة تحمل رادار ايسا وهو مازال قيد التجارب

ماذا يعني كل هذا
سوخوي الى الان غير قادرة على انتاج رادار ايسا تحمله السو 35
وتصارع لأنتاج رادار تحمله الباك فا

اضافة مهمة
قوة الرادار ليست محصورة فقط في مدى الكشف

السبب في ان مقاتله باك فا واحده تحمل رادار ايسا هو ان كل مقاتله باك فا انتجت بغرض تجربتها في مجال محدد ، فالمقاتله الأولي تم تخصيصها لتجارب المناورات الجوي والتسارع فقط والمقاتله الثانيه تم تخصيصها لتجارب اجهزه الملاحه بها والثالثه التي تحمل رادار ايسا مخصصه لتجارب الرادار والنسخه الرابعه التي سيتم انتاجها سوف تكون مخصصه للأسلحه فقط.

بالنسبه لرادار السوخوي - 35 هو من رادار ايربيس نوع بيسا سلبي وليس رادار ايسا وهو رادار قوي ومتطور ، رادار الرافال الذي ستحمله سوف يكون من نوع بيسا كذلك وليس رادارا ايسا ، مساله ان تقوم روسيا بتغيره برادار اخر هو امر عادي ، رادارات المقاتلات الأمريكيه قويه ومتطوره ومع هذا امريكا تغيرها حسب احتياجاتها ، عجله التطور في دوران مستمر ولا تقف ابدا.
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا


وما هو المقطع الراداري الذي سيكشفه الرادار من مسافة 400 كلم
هنا السؤال
وياليت مصدر


يصيد كتكوت طائر على مسافة 400 كيلو !

الله يهديك
سواء السو 35 او التايفون او الرافال او الاف 15
جميعها ليست شبحية.. لربما السايلنت ايقل صاحبة البصمة الاقل ولكن مع ذلك لا تعد شبحيه ولا تقارن بمقاتلات الجيل الخامس


ان كان لديك معلومه عن المقطع الراداري للطائرات و قدرات الرادار الروسيه او الغربيه فلا تبخل علينا
فلا علم لي في ذلك وبلاشي اتلفسف فيه
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

يصيد كتكوت طائر على مسافة 400 كيلو !

الله يهديك
سواء السو 35 او التايفون او الرافال او الاف 15
جميعها ليست شبحية.. لربما السايلنت ايقل صاحبة البصمة الاقل ولكن مع ذلك لا تعد شبحيه ولا تقارن بمقاتلات الجيل الخامس


ان كان لديك معلومه عن المقطع الراداري للطائرات و قدرات الرادار الروسيه او الغربيه فلا تبخل علينا
فلا علم لي في ذلك وبلاشي اتلفسف فيه


الله يهدي الجميع
لكن كلامك عن الكتكوت غير صحيح

وشكرا
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا

تغير الرادار المخطط تحميله على الطائره ليس بالعيب
أم ان المسأله مسألة عباطه و يفرض على أصحاب الشأن الالتزام بخططهم القديمة؟ في ظل توفر بديل آخر يؤدي نفس العمل و زياده ؟!!!

ثم أن الأمر لن يحدث في ليله و ضحاها... ربما تكون جزء من تطويرات ستدخل على اخر عنقود في عائلة الفلانكرز بعد سنوات من دخولها الخدمة

الرادارات الغربية استبدلت بعد استخدامها لعقود بالجيل الجديد من ايسا
بينما الروس اهلكونا مديحا برادار السو 35 وهاهم يقولون بأنهم قد يغيرونه بالايسا وحتى قبل ان يدخل الانتاج

اين ذهب كل ذلك المديح
ام انه بعد الفشل في التسويق حتى على الجيش الروسي
اصبحوا يريدون استبداله بغيره

اين تواجدت السو 35 في اسلحة الجو العالمية
روسيا نفسها لم تدخل منها في الخدمة الا اعداد بسيطة لا تشكل حتى سرب واحد
وحده المعتوه القذافي كان يريد السو 35
بينما لا توجد اي سلاح جو مرموق عالميا اجرى محادثات جادة على السو 35
هناك مفاوضات وحديث عام
لكن مفاوضات جادة او ادخال الى الخدمه لم يتم لا من روسيا ولا من مشتري السلاح الروسي
 
رد: سوخوي تجري اول تجربة لرادار الايسا على الباك فا


الله يهدي الجميع
لكن كلامك عن الكتكوت غير صحيح

وشكرا

الكتكوت ما يطير يا سالس :rolleyes:
بس جبتها من باب المداعبه الاخويه

تحياتي لك
و نسيت اشكر الاخ فاروق على الخبريه
 
عودة
أعلى