البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

إنضم
1 يوليو 2011
المشاركات
681
التفاعل
427 10 0
الدولة
Egypt
قررت البرازيل اعادة المفاوضات مرة اخرى مع داسو بعد ان ارتفعت اسهم شركة داسو بعد توقيع صفقة الهند و اليكم نص الخبر







India's talks with Dassault made Brazil deal viable
Brazil suspicious of U.S. technology restrictions
Dassault shares up 4.5 pct, company declines comment
Boeing says it's still in race with F/A-18 Super Hornet
By Brian Winter


SAO PAULO, Feb 13 (Reuters) - Brazil is "very likely" to choose France's Rafale fighter jet to refurbish its air force, government sources say, a decision that would award one of the emerging-market world's most coveted defense contracts to a jet whose future was in doubt only two weeks ago.

President Dilma Rousseff and her top advisers believe that Dassault Aviation's bid to sell at least 36 Rafales offers the best terms among the three finalists, the sources told Reuters on condition of anonymity.
The other two bidders in the competition are U.S.-based Boeing with its F-18 Super Hornet and Sweden's Saab with its Gripen.
[...]
The contract will have an initial value of about $4 billion, but will likely be worth considerably more over time once maintenance and follow-on orders are included.
Rousseff previously had concerns about the Rafale because the jet had not found any buyers outside France. That raised doubts about whether Dassault would have the scale necessary to build the jets at a reasonable cost and maintain them over time.

The sources said Rousseff's concerns were assuaged when India announced on Jan. 31 that it had entered exclusive talks to buy 126 Rafales. Brazilian Defense Minister Celso Amorim traveled to New Delhi last week to discuss the deal with Indian officials and examine documents related to Dassault's bid.

"The India deal changed everything," one of the Brazilian sources said. "With India's decision, it's now very likely the Rafale will be the winner here."
Shares in Dassault Aviation were up about 4.5 percent, at 706.5 euros, in Paris following the news. A spokesman for the company declined comment.

Jeff Kohler, a vice president of Boeing's business development division, said on the sidelines of the Singapore Airshow he believed the Brazil bid was still "up in the air."

The Brazilian sources said Dassault offered the best combination of a high-quality aircraft and the sharing of proprietary technology that Rousseff has said is most critical to the deal. Brazil hopes to use the technology to expand its own budding defense industry, led by aircraft maker Embraer .

Boeing's offer of technology has yet to be finalized, but the sources said they believe it cannot compete with Dassault's bid because the United States has previously placed tight restrictions on the sale of military technology abroad, including one incident involving Embraer in 2006.

Dassault touts the Rafale as an agile, medium-sized aircraft with low operating costs that can be more quickly deployed than its bulkier competitors. Those attributes may appeal to Brazil, which has no significant problems with its neighbors and plans to use the aircraft mainly for defensive purposes such as patrolling its recently discovered offshore oil fields.
[...]
The sources said that unexpected developments, especially a breakdown in India's talks with Dassault, could still cause Rousseff to change her mind.
They also said her decision would probably not be announced until after France's April-May election, in an attempt to keep the deal from becoming overly politicized.
[...]
The F-18 is widely believed to be cheaper than the Rafale, and Boeing recently confirmed that it will offer the jet to Brazil at the same per-unit price as during the last round of bidding in 2009.
Despite her misgivings on Boeing, Rousseff also did not want to choose a jet that might not even be in production a decade into the future. In December, French Defense Minister Gerard Longuet warned that Dassault would stop production of the Rafale in 2021 if it did not win any export orders.

Within days of India's announcement regarding talks for the Rafale, Amorim traveled to New Delhi to gauge the bid's terms and its likelihood of proceeding as planned.
Amorim told the Times of India on Wednesday that Indian officials "promised to give us some documents...such as basic rules on the tender process that we could compare to ours."

Brazil is not the only country that appears to be suddenly following India's lead. French newspaper La Tribune reported on Feb. 2 that Dassault could soon seal a sale of at least 60 Rafale fighter jets to the United Arab Emirates, turning around a deal that also appeared to be a lost cause.


تاريخ الخبر 13 / 2 / 2012 :yahoo[1]:


يبدو ان الجميع يتهافت على تلك الجميلة
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

نسيت الرابط
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

"very likely"

:f010[1]:
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

كل البلدان التي عرضت عليها الرافال في سابق ورفضتها ستعيد النظر في موقفها
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

نسيت الرابط

تم وضع الرابط استاذى الفاضل


بالنسبة لتوقيع حضرت


rafale is so close but no one can watch her :a020[2]::a020[2]:


وعموما اختلاف البط لا يفسد للوز قضية :a020[2]: احنا حبايب
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

تم وضع الرابط استاذى الفاضل


بالنسبة لتوقيع حضرت


rafale is so close but no one can watch her :a020[2]::a020[2]:


وعموما اختلاف البط لا يفسد للوز قضية :a020[2]: احنا حبايب
شكرا لك . . . . ..
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

سبب تهافت البلدان هو انصياع الفرنسيين لنقل التقنيه وهذا (هو المفتاح)

وكانت قبل فرنسا ترفض وآلان تغير موقفها لماذا ياترى؟

اعتقد ان الازمه الاقتصاديه خنقتها وشركة داسو بالذات

فلم تعد تصبر اكثر من اللازم
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

سبب تهافت البلدان هو انصياع الفرنسيين لنقل التقنيه وهذا (هو المفتاح)

وكانت قبل فرنسا ترفض وآلان تغير موقفها لماذا ياترى؟

اعتقد ان الازمه الاقتصاديه خنقتها وشركة داسو بالذات

فلم تعد تصبر اكثر من اللازم



اخى الفاضل كل هذا يعتبر ميزة اضافية للطائرة الرافال

طائرة ذات اداء فوق الممتاز مقارنة بجيلها

الكترونيات اقل ما يوصف عنها انها اسطورة و خاصة نظم الحرب الالكترونية

سعر اقل من منافساتها

نقل تكنولوجيا

اعتقد انها الافضل بلا منازع فن تتوافر به كل تلك المميزات ؟
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

بلا شك نقل التقنيه هو المكسب الحقيقي لهذه الطائره


لكن لماذا مصر لم تفكر في هذه الطائره وتنقل تقنيتها ؟

فهي فرصه على طبق من ذهب لمصر .
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

بلا شك نقل التقنيه هو المكسب الحقيقي لهذه الطائره


لكن لماذا مصر لم تفكر في هذه الطائره وتنقل تقنيتها ؟

فهي فرصه على طبق من ذهب لمصر .

اخى الفاضل ان قلت انها بمصر ستنصب لى المشانق ولكن سوف اقول شئ بسيط الجيش المصرى عنده استكفاء ذاتى فى الكثير من افرع التسليح بل فى الافرع المستنزفة للاموال مثل البرية مثلا مصاريف الزخيرة و التدريب و الصيانة الخ الخ

اضف ان موارد الجيش اعلى بكثير جدا جدا من الميزانية الكبيرة اساسا المخصصة للجيش من الدولة
تستطيع وضع مبيعات السلاح و الاراضى و المناجب و المصانع الخاصة بالجيش و كل شئ تحت هذا البند الخاص بموارد الجيش

اذن نحن متفقين على عدم عجز الجيش ماديا من شراء الرافال او اى طائرة او سلاح اى كان لتوافر الموارد المادية و الميزانية الموضوعة للجيش

اذن سنفترض عدم وجود الرافال هل تعتقد انك تتوافر لك الموارد و تحتاج لسلاح معين لحماية ارضك ولن تشتريه فما الداعى الا لو كان عندك البديل الاحسن فقل لى بالله عليك هل الميغ 21 هى البديل الاحسن للf15 و الرافال و كل طائرات الارض ام ان هناك ما هو افضل من الميغ 21 بالتاكيد هناك افضل

ستقول لى الاف 16 فهى للقصف الارضى

اذن انت تملك 20 ميراج و الميغ 21 و بعض الميغ 5 حسب المصادر هى تقوم بالحرب الالكترونية و تقوم بدور راس الحربة و الدفاع الجوى هل ستفعل هذا بالميغ التى اتفقنا انها لا تصلح

اعتقد الموضوع لا يحتاج تاكيد لوجود راس حربة ضاربة قوية مرعبة داخل سلاح الجو المصرى باعداد كافية ولكن الخلاف يجب ان يكون على ماهية تلك الطائرة هل هى السوخوى م الرافال على الارجح و سننتظر سنة 2030 حتى يظهر مصدر من سنة ( 2009 ) :a020[2]::yahoo[1]::a020[2]: على وجود احداهم او الاثنين معا
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

وضع مصر صعب وكان الله في عونهم الان الامور لم تستقر في مصر لكي تعطي

وزير الدفاع المصري التفكير في اقتناء طائره حديثه تحقق التفوق الجوي لمصر
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

مصر متشبعة من المقاتلات الفرنسية
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

البرازيل منذ رئيسها السابق تميل إلى صفقة الرافال
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

وضع مصر صعب وكان الله في عونهم الان الامور لم تستقر في مصر لكي تعطي

وزير الدفاع المصري التفكير في اقتناء طائره حديثه تحقق التفوق الجوي لمصر

استاذى الفاضل بالفعل الوضع ( الاجتماعى ) صعب و لكن كدولة الوضع مستقر جدا لانها دولة مؤسسات و ليست دولة قائمة على افراد دى النقطة الاولى

كما ان موارد الجيش ما زالت قائمة كما ان خطط التسليح لا تظهر فجئة وتتغير فجئة فانت ان كنت تنوى شراء سلاح فانت لا تقرر ذلك فى يوم و ليلة ولا تنفذ فى شهر ولكن تحتاج الكثير من الوقت

انتظر منى موضوع غدا عن الوضع الاقتصادى المصرى خلال العام المنصرم 2011/2012 ( عام الثورة و الانهيار و ما الى ذلك ) و هو بحق تقرير خطير سيغير الكثير من المفاهيم الخاطئة عن الاقتصاد المصرى القوى جدا جدا
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

وضع مصر صعب وكان الله في عونهم الان الامور لم تستقر في مصر لكي تعطي

وزير الدفاع المصري التفكير في اقتناء طائره حديثه تحقق التفوق الجوي لمصر

اخى العملاق اتطلع على هذا التقرير لوضع مصر الاقتصادى فهو ليس بالبشاعة التى يتخيلها البعض


http://defense-arab.com/vb/showthread.php?p=637191#post637191
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

الله عليك بالعانس الحين الخطابين صافين طابور عند بابك

هاذا درس للفرنسيين التعنت في المفاوضات لن يجدي

لديك منتج و لدي مال و لي الأختيار


شكرا لك اخي صاحب الموضوع



 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

الله عليك بالعانس الحين الخطابين صافين طابور عند بابك

هاذا درس للفرنسيين التعنت في المفاوضات لن يجدي

لديك منتج و لدي مال و لي الأختيار


شكرا لك اخي صاحب الموضوع




الشكر لله وحده استاذى الفاضل و لك ولولا الزوار المحترمين امثال حضرتك لما وجدت الموضوعات

المهم

لماذا لا ننظر للامور من جهة اخرى

ساوضح


عندما يكون لديك منتج غير قابل للمنافسة و قوى و يوجد عندك اخر اقل درجة ولكن هناك منافسات هل هى معضلة ان تزيد من امتيازات مقدمة على المنتج الدرجة الثانية من اجل تسويقه و احراز مكاسب مع العلم انه سيكون منافس قوى جدا جدا لاى منتج من نفس فئته

اعتقد بعد ربط موضوع طائرات الجيل الخامس من داسوو اعتقد هذا هو المبرر ففرنسا تعتبر الرافال و ما بها من تكنولوجيا هى الدرجة الثانية الاقل كفائة فيما تملكه لذلك من السهل التفريط فى بعض وليس كل مكوناتها ( نقل التقنية ) لبعض الحلفاء و الزبائن الدائمين لها من اجل تحقيق مبيعات ولكن كل هذا مجرد ميزة مضافة للميزات الطائرة المتفوقة من الاساس

وشكرا
 
رد: البرازيل تعود للرافال مجددا طمعا فى نقل التكنولوجيا

المنتدى بدأ يعج بأخبار عودة الرفال على الطاولات ف عدة دول خخخخ .. على لعموم اعتقد الغاء صفقة الطائرات البرازيلية لسلاح الجو الامريكي ستكون دافعاً اكبر للتوجه نحو الرفال وصرف النظر عن السوبر هورنيت ..
 
عودة
أعلى