البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

[العريف10]

السلام عليكم ورحمة لله وبركاتة
بسم لله الرحمن الرحيم ​

الصلاة والسلام علي أشرف المرسلين سيدنا محمد صلي لله علية وسلم
_________________________________​

محتوي الموضوع:​

بحث وتقييم ونقاش عسكري لكل كبيرة وصغيرة في البحرية الايرانية
__________________________________​

قوانين الموضوع:​

1-البعد عن العواطف.​

2-البعد عن الاستهزاء.​

3-عند التقييم السلبي او الايجابي يجب ان يكون مصحوبا بدليل مقنع.​

4-عدم الاخذ بالتصريحات الايرانية التهويلية.​

5-نقاش هادئ ومفيد ليستفيد الجميع
ونصل الي التقدير الحقيقي للبحرية الايرانية.
____________________________________​

الخروج عن القوانين:​

1-حذف المشاركة​

2-أنذار العضو​

3-التصرف بشدة من الادارة
_____________________________________​

وعلي لله نتوكل​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

اولا
الغواصة الايرانية من طراز yono class
الغدير​

وجة نظر شخصية لا ألزم بها أحد​

مميزات الغواصة غدير:​

1-حجمها الصغير (سرعة المناورةو الهروب السريع والهجوم المفاجئ).​

2-أنتاجها محلي (توفير قطع الغيار والانتاج الكثير).​

3-قلة عدد طاقمها في حال تم تدميرها.​

النتيجة:​

مع هذة المميزات +طوربيدات ذكية=خطر حقيقي.​

عيوب الغواصة غدير:​

1-ضعف قدرتها علي البقاء تحت الماء لفترة كبيرة.​

2-صوت محركها المرتفع(سهولة كشفها).​

3-المدي الاقصي لها لا يمكنها من العمل بعيد عن السواحل الايرانية.​

النتيجة:
بسهولة تامة يتم كشفها بالسونارات وتدميرها بطوربيد واحد ذو سرعة عالية وتعقب دقيق نظرا لحجمها الصغير وسهولة مناوراتها.​

في النهاية عامل الخبرة هوا من يفرق هناااا
من الممكن تحقيق انجاز كبير بالغواصة ومن الممكن تدميرها بكل سهولة.​

صور توضح بعض الالكترونيات من داخل الغواصة غدير.​

​

أنتظر رأيكم العسكري أخواني الكرام في هذة الغواصة​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

طبعا لي الفخر أن أشارك بالرد على هذا الموضوع النقاشي
في البداية ذكرت يا أخي الكريم عيوب ومميزات هذه الغواصة
برأي هذه الغواصة تحمل خطرا لا بأس به ولكن ليس كما يحاول التظام الإيراني المبالغة فيه
الخليج العربي لا يساعد الغواصات بالقيام بعملها حتى لو كانت من هذا الطراز الصغير
فضحالة المياه هي عامل مساعد لأجهزة السونار حتى لو كانت هذه الغواصة صغيرة الحجم
لكن
ذكرت أخي الكريم بأن الخطر سيكون في عامل الخبرة
دعني أضف عاملا أخر وهو الظروف التي ستستخدم فيها
إذا افترضنا أن الغواصة قامت بهجمات مفاجئة قبل إعلان الحرب بشكل رسمي فهنا هذه الغواصة ستكون مشكلة لأنك لا تتوقع هذا الأمر وستساعدها سرعتها وقدرتها على المناورة
ولكن في حال إمتلاء السماء بالمروحيات المضادة للغواصات
سيكون من الصعب الاستفادة منها إلا في هجمات مفاجئة على أهداف إقتصادية كمنصات النفط
أكثر من ضربها للأهداف العسكرية
لا ننسى أيضا حملها للطوربيد الكوري الشمالي والذي أخرج السفينة الكورية الجنوبية
برأي لا يجب الاستهانة بهذه الغواصة ولكن في نفس الوقت لا يجب المبالغة بقوتها كما يفعل البعض للأسف ​

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

حقيقة أخي العريف .. أرى هذه الغواصة خياراً ممتازاً في المياه الضحلة التي يعرف بها الخليج ... ولو تم حل مشكلة صوت محركها فإنها ستكون سلاحاً فتاكاً حقاً ، وبالنسبة لقدرتها في البقاء تحت الماء فلا أعتقد بأنها ستشكل مشكلة .. حتى لو استطاعت البقاء 15 يوم تحت الماء بحد أقصى فإن هذا برأيي الشخصي أكثر من كافي لانها ستعمل بالقرب من السواحل الايرانية وستكون قادرة على شن هجمات مفاجئة والعودة لقاعدتها مرة أخرى خلال فترة قصيرة .​

 

[ابن بدران]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

في الحقيقه أخي العريف أبدعت في اختيار ووصف الموضوع

رأيي الشخصي

خيار أكثر من جيد اذا خدم هذا السلاح ضمن استراتيجية واضحه و محدده، مدى العمليات الاستراتيجيه لهذه الغواصه هي ١ حماية السواحل ٢ ضرب الاهداف التي تهدد السواحل بدقه و مهاره و قدره على المراوغه و هذه النقطه تعتمد على انسيابية البدن و و دقة توجيه الصواريخ و نوعيتها و أخيرا قدرات المحرك.

و للعلم بأن سلاح الغواصات لا يعتبر خيار استراتيجي لدول الخليج العربي لأنها و بالمجمل ذات حدود محصوره لعملياتها الاستراتيجيه اي لا تتعدى باب المندب و مضيق هرمز اما ايران فلديها ساحل لا يستهان به على بحر العرب.

شكرا لك اخي العريف​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

شكرا لكم اخواني الكرام علي هذا النقاش الهادئ والمفيد
وانشاء لله سنتابع مناقشة كل كبيرة وصغيرة في البحرية الايرانية.
________________________________​

ذكرت بعض المصادر ان هذة الغواصة تستطيع ان تحمل الطوربيد الروسي شاكفال
المزعوم وجودة في ايران.

كيف ذالك والغواصة طولها لا يتعدي 29 متر!
أنظروا غرفة الطوربيدات لا تتعدي 6-7 أمتار!
والطوربيد الروسي شكفال طولة 8متر!

نقطة اخري من وجة نظري​

الطوربيد شكفال الروسي عند انطلاقة يولد طاقة دفع كبيرة
لا تستحملها غواصة بهذا الحجم​

ولله اعلم​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

هناك 3طرازات من هذة الغواصة لدي كوريا الشمالية لا اعلم أذا كانت ايران تمتلك هذا النموذج رقم2
الذي يحمل 2طوربيد مركب علي هيكل الغواصة من الخارج
اعتقد ان هنا يمكن تركيب الطوربيد شكفال الروسي ولله اعلم!

​

 

[Algerian Warrior]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

هناك 3طرازات من هذة الغواصة لدي كوريا الشمالية لا اعلم أذا كانت ايران تمتلك هذا النموذج رقم2
الذي يحمل 2طوربيد مركب علي هيكل الغواصة من الخارج
اعتقد ان هنا يمكن تركيب الطوربيد شكفال الروسي ولله اعلم!

​

من الممكن تركيبه كما ذكرت اخي خالد او حسب رايي الشخصي يمكن تعديل غرفة الطوربيدات للتناسب مع الشكفال فما رايك
​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

العريف10

إذا لنواصل النقاش

بالنسبة لنقطة الشاكفال
برأي إيران تمتلكه بالفعل وقذ ظهر في إحدى المناورات باسم الحوت أو أي شيء من هذا القبيل
طبعا طول الصاروخ 8.2 متر
لذلك من الصعب أن يكون محمولا على الغواصة الغدير
إلا إذا كان الإيرانيون قد قاموا بتعديلات على غرف الطوربيدات في الغواصة غدير
وإن كنت لا أعتقد ذلك

برأي الأقرب أن الإيرانين سيستخدمونه على متن القوارب السريعة الصغيرة
فهي ستعطيهم مزية السرعة والمناورة
كما أنه من الممكن أن ترسل أعداد من هذه الزوارق في وقت واحد وهو سيعطيك زيادة في فرصة الهدف
تخيلوا معي
هل ترسل غواصة واحدة في بحر ذي مياه ضحلة لتقترب إلى حدود 7-10 كم من إحدى السفن مغامرا كخسارة هذه الغواصة
أم ترسل 7-8 قوارب ذي سرعات عالية ومناورة جيدة باتجاه نفس الهدف من اتجاهات مختلفة

أي سيناريو يحمتل فرصة نجاح أعلى في الإصابة
بالنسبة لي أتوقع الخيار الثاني

شاكفال طوربيد هائل ولكن عيبه ما يزال في رأي في مداه
التقارير تشير إلى أن الطوربيد بمدى أقصى بين 7- 13 كم ( هذه النسخ الجديدة )
ونسبة الإصابة تبلغ 80% بمدى 7 كم
ولكن في حالة حرب حقيقة من سيسمح لك بالاقتراب إلى هذا الحد


لذلك أتوقع الشاكفال موجود
ولكن سيكون على القوارب الصاروخية السريعة أكثر منه على الغواصة غدير

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

أذا أخواني الكرام توصلنا الي ان الغواصة غدير الايرانية تنحصر أستخدامتها في القتال الساحلي.
وذكرنا اهم مميزات وعيوب هذة الغواصة.
لننتقل الي جزء اخر.
يتبع​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

Noor
anti-ship cruise missile

​

الصاروخ نور الايراني الصنع هوا الصاروخ الصيني من نوع c.802 ​

ويستخدم صاروخ ال c.802 مأخذ جوي يساعد المحرك في الحصول​

علي الهواء لإطاله مداه وتم الأبقاء علي الرأس الحربيه والبدن ​

وإلكترونيات الطيران في سابقه واستخدامها في الصاروخ الجديد نور.​

وتفيد التقارير بأن صاروخ ال c.802 متوفر بنسختين وهي الانطلاق من​

السفن ومن بطاريات ساحليه. وعلى الأرجح فإن صاروخ الc.802 ​

بتوجيه نشط ويستخدم نظام رادار توجيه لايجاد الاهداف في منطقة​

الهدف التي برمج لها وقد يستخدم مجموعه من الاشعه تحت الحمراء ​

والمسح بالرادار لإستهداف النهائي. والجمع بين البحث الحراري ​

والمسح بالرادار من شأنه ان يجعل الدفاعات المضاده غير فعالة.​

في أوائل عام 2000 ذكرت التقارير بأن كوريا الشمالية وايران يتعاونون ​

معا على وتطوير متقدم لصاروخ الc-802 . اما الصواريخ التي حصلت ​

عليها ايران لم تكن مجهزه بنظم توجيه متقدمه والنظم التي تحتويها ​

قد عفا عليها الزمن. ولذلك لجأت ايران الى كوريا الشمالية للحصول ​

علي تكنولوجيا الصواريخ ، وانخرطت الدولتان في برنامج ترقيه ​

وتطوير صاروخ الc-802 ومؤخرا افادت تقارير الأستخبارات بأن التطوير ​

الذي طرء علي الصاروخ كان مصدره من الصين.​

واحدث تطوير ادخل علي الصاروخ من قبل ايران هو جعله قابل ​

للأطلاق من الجو من قبل هيلوكوبترات المي - 8 الروسيه والتي ​

ليست لها القدره من الأساس في حمل واطلاق هذا النوع من ​

الصواريخ المضاده للسفن.​

______________________________________________​

المواصفات​

المدي:​

Basic Noor:
30كلم​

Noor Phase 2:
130كم​

Noor Phase 3:
170كلم​

السرعة: ​

0.9ماخ
_________________________________________________​

تجارب أستخدام الصاروخ
(تدمير الكورفيت الصهيوني ساعر5)​

بأختصار شديد
أثناء قذف الكورفيت ساعر5 علي المدن اللبنانية وتقديم الدعم الناري​

للقوات البرية الصهيونية كانت ساعر5تقترب من الساحل اللبناني من​

مسافة 10كلم تم أطلاق صاروخ من نوع C-802​

لاكن الصاروخ أنفجر فوق مؤخرة الكورفيت فوق مهبط المروحية​

وأدي الي مقتل 4أشخاص والاضرار الطفيف المبينة في الصور.

​

التحليل
لا نستطيع ان نقدر مميزات وعيوب هذة التجربة لهذة الاسباب:​

1-الصاروخ المستعمل من النسخة الاصلية C-802
اي قبل التطوير الايراني-كوريا الشمالية لة.​

2-قدرات جنود حزب لله في التصويب
قد تكون ضعيفة لانة جيش غير نظامي.​

3-يزعم الصهاينة أنهم قد أطفئوا النظم الدفاعية للكورفيت.
__________________________________​

وجة نظر شخصية لا ألزم بها أحد​

مميزات الصاروخ:​

1-الصناعة المحلية=(اعداد كثيرة-تطوير مستمر).​

2-القدرة علي أستخدامة من منصات برية وبحرية وجوية.​

3-مجموعة من هذا النوع دفعة واحدة قادرة علي اغراق سفينة كبيرة.​

عيوب الصاروخ:​

1-القدرة التدميرية ضعيفة
(الرأس الحربي)شاهد الانفجار البسيط في الفيديو.​

[youtube]eNb7OC2VSKw[/youtube]​

2-الدقة
(غير قادر علي الحكم عليها كما ذكرت في تجربة ساعر 5).​

3-السرعة قليلة
(أعطاء الفرصة للدفاعات المركزية للسفن من تدميرة او تفادية).​

_______________________________
أنتظر رأيكم في الصاروخ اخواني الكرام​

 

[المتحمس]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

Noor
anti-ship cruise missile

إذا بدأنا باللعب الخشن ^-^

طبعا عائلة الصاروخ C802 الصينية ذات تاريخ حافل ومواصفات رهيبة
فقلما تجد صاروخا يجمع بين السرعة والمدى والقدرة على مقاومة التشويش في آن واحد

بالنسبة لي أعتقد بأن عائلة الصواريخ نور تصنع في إيران بترخيص ومساعدة الصين وتقوم بشراء نسخ أحدث وليس مجرد هندسة عكسية

عائلة الصاروخ نور ( ولاخقا صاروخ قادر ) برأي هي واحدة من أكبر التهديدات ضد القوى البحرية في منطقة الخليج العربي وتفوق قريناتها كوثر , نصر , وغيرهما
وبرأي هو أكثر خطرا من الشاكفال حتى

وبواقعية إذا كان هناك ما يخيف في البحرية الإيرانية
فهي الصواريخ المتنوعة في المقام الأول

طبعا الصاروخ له مدى كبير نسبيا في النسخ الأحدث
المدى الأقصى في النسخ الأولية لا يزيد عن 30 كم
ولكنه يصل إلى 170-180 كم بالنسبة للنسخ الأحدث
بمعنى مدى الصاروخ يعطيه ميزة الضرب البعيد وهي ميزة ستكون مهمة في أي حرب مستقبلية

بالنسبة للقدرة على مقاومة التشويش فهو أمر محتمل جدا
فالأصل c802 كان مزعجا من هذه التاحية
فقدرته على المسح الراداري جعلت من التشويش عليه أمرا صعبا

كما أن الصاروخ من الطراز الذي يطير من على إرتفاغ منخفض ( يقدره البعض ب 3-5 م عن سطح البحر ) لذلك مسألة إكتشافه ستتأخر أصلا على الرادارات الدفاعية مما سيترك وقتا ضئيلا جدا لدى المتلقي للقيام بردة فعل

نأتي لسرعة الصاروخ والبالغة 0.9 ماخ
أي الصاروخ قادر على قطع مسافة 363 م في الثانية الواحدة تقريبا
أي أنه إذا افترضنا أن مدى الصاروخ الأقصى هو 180 كم
فإن الصاروخ سيحتاج إلى حوالي 496 ثانية للوصول إلى هدفه أي 8 دقائق تقريبا وهو زمن قصير نسبيا برأي


دقة الصاروخ غير معروفة , فهو لم يجرب في ظروف حرب حقيقة ( إذا استثنينا ضرب ساعر في 2006 )
لذلك تبقى قدرته على ضرب أهداف صغيرة بالقرب من مدياته الأقصى مجهولة
وحتى الإيرانيون في منوراتهم لم يكونوا يجربون صواريخهم من أقصى مدى
لذلك لا يمكن الحصول على إجابة أكيدة

الرأس التدميري للصاروخ برأي ليس بالكبير 169 كج لذلك قدرت صاروخ واحد على إغراق أهداف ضخمة أو متوسطة تبقى مشكوكة أو حتى غير مقبولة
لكن في حال إصابة الهدف بعدة صواريخ فمن المتوقع غرقه حينها

القدرة على إطلاقه من عدة أسلحة ميزة أخرى وبالذات البطاريات الساحلية فهو قادر على توفير حماية جيدة للسواحل من مديات جيدة

طبعا الصاروخ نور لم يجرب في حروب حقيقية ونعرف جيدا أن مصنعي السلاح حول العالم يميلون دائما إلى بعض المبالغة في قوة ومزيا السلاح الذي يصنعون وتبقى الحروب والمواجهات المقياس الحقيقي لأي سلاح
ولكن هذا لا ينفي في نفس الوقت أن الصاروخ جيد ويوفر مزايا عديدة لصاخبه

 

[tom14cat]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

مشكور أخي العريف ولكن لفتتني نقطة :​

-السرعة قليلة
(أعطاء الفرصة للدفاعات المركزية للسفن من تدميرة او تفادية).

ما أعرفه عن هذا الطراز من الصواريخ أنه يطير على ارتفاع منخفض مما يجعل من الصعب رصده بأجهزة الرادار ! ألا تعتقد بأن هذه الخاصية تغني عن السرعة في جعل هذا الصاروخ فعالاً وغير قابل للاعتراض بسهوله ؟
- أما بالنسبة للقدرة لتدميرية فأعتقد أنها مشكلة يمكن حلها من خلال زيادة المواد المتفجرة في الرأس الحربي بكل بساطة ..

- ويحسب للإيرانيين حقيقة تعديلاتهم على هذا االصاروخ بحيث يمكن إطلاقه الان من الجو .!​

 

[Liddell Hart]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

noor
anti-ship cruise missile

الصاروخ نور الايراني الصنع هوا الصاروخ الصيني من نوع c.802

ويستخدم صاروخ ال c.802 مأخذ جوي يساعد المحرك في الحصول

علي الهواء لإطاله مداه وتم الأبقاء علي الرأس الحربيه والبدن

وإلكترونيات الطيران في سابقه واستخدامها في الصاروخ الجديد نور.

وتفيد التقارير بأن صاروخ ال c.802 متوفر بنسختين وهي الانطلاق من

السفن ومن بطاريات ساحليه. وعلى الأرجح فإن صاروخ الc.802

بتوجيه نشط ويستخدم نظام رادار توجيه لايجاد الاهداف في منطقة

الهدف التي برمج لها وقد يستخدم مجموعه من الاشعه تحت الحمراء

والمسح بالرادار لإستهداف النهائي. والجمع بين البحث الحراري

والمسح بالرادار من شأنه ان يجعل الدفاعات المضاده غير فعالة.

في أوائل عام 2000 ذكرت التقارير بأن كوريا الشمالية وايران يتعاونون

معا على وتطوير متقدم لصاروخ الc-802 . اما الصواريخ التي حصلت

عليها ايران لم تكن مجهزه بنظم توجيه متقدمه والنظم التي تحتويها

قد عفا عليها الزمن. ولذلك لجأت ايران الى كوريا الشمالية للحصول

علي تكنولوجيا الصواريخ ، وانخرطت الدولتان في برنامج ترقيه

وتطوير صاروخ الc-802 ومؤخرا افادت تقارير الأستخبارات بأن التطوير

الذي طرء علي الصاروخ كان مصدره من الصين.

واحدث تطوير ادخل علي الصاروخ من قبل ايران هو جعله قابل

للأطلاق من الجو من قبل هيلوكوبترات المي - 8 الروسيه والتي

ليست لها القدره من الأساس في حمل واطلاق هذا النوع من

الصواريخ المضاده للسفن.

______________________________________________

المواصفات

المدي:

basic noor:
30كلم

noor phase 2:
130كم

noor phase 3:
170كلم

السرعة:

9ماخ
_________________________________________________

تجارب أستخدام الصاروخ
(تدمير الكورفيت الصهيوني ساعر5)

بأختصار شديد
أثناء قذف الكورفيت ساعر5 علي المدن اللبنانية وتقديم الدعم الناري

للقوات البرية الصهيونية كانت ساعر5تقترب من الساحل اللبناني من

مسافة 10كلم تم أطلاق صاروخ من نوع c-802

لاكن الصاروخ أنفجر فوق مؤخرة الكورفيت فوق مهبط المروحية

وأدي الي مقتل 4أشخاص والاضرار الطفيف المبينة في الصور.

التحليل
لا نستطيع ان نقدر مميزات وعيوب هذة التجربة لهذة الاسباب:

1-الصاروخ المستعمل من النسخة الاصلية c-802
اي قبل التطوير الايراني-كوريا الشمالية لة.

2-قدرات جنود حزب لله في التصويب
قد تكون ضعيفة لانة جيش غير نظامي.

3-يزعم الصهاينة أنهم قد أطفئوا النظم الدفاعية للكورفيت.
__________________________________

وجة نظر شخصية لا ألزم بها أحد

مميزات الصاروخ:

1-الصناعة المحلية=(اعداد كثيرة-تطوير مستمر).

2-القدرة علي أستخدامة من منصات برية وبحرية وجوية.

3-مجموعة من هذا النوع دفعة واحدة قادرة علي اغراق سفينة كبيرة.

عيوب الصاروخ:

1-القدرة التدميرية ضعيفة
(الرأس الحربي)شاهد الانفجار البسيط في الفيديو.

[youtube]enb7oc2vskw[/youtube]

2-الدقة
(غير قادر علي الحكم عليها كما ذكرت في تجربة ساع 5).

3-السرعة قليلة
(أعطاء الفرصة للدفاعات المركزية للسفن من تدميرة او تفادية).

_______________________________
أنتظر رأيكم في الصاروخ اخواني الكرام​

هل لديك مصدر على ان الصاروخ تطوير كوري شمالي وليس ايراني او صيني لانه ببساطة كوريا الشمالية متخلفة في كل الصعد وبرايي ان ايران اكثر تطورا منها وذلك بتصريح الايرانيين انفسهم اذ انهم يتصورون انهم بمستوى الصين, اما الصاروخ نفسه فعيبه الوحيد لحد الان هو بطء سرعته الا ان هذه السرعة هي نفسها سرعة افضل الصورايخ عالميا ما عدا الياخونت والبراهموس.

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

الاخ Liddell Hart
انا ذكرت ان التطوير تطوير مشترك بين ايران و كوريا الشمالية
وهناك بعض المصادر تقول ان هناك مساعدة من الصين في هذة التطويرات
تفضل​

http://www.softwar.net/c801.html

لي عودة لاستكمال النقاش مع الاخوة​

 

[Liddell Hart]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

الاخ liddell hart
انا ذكرت ان التطوير تطوير مشترك بين ايران و كوريا الشمالية
وهناك بعض المصادر تقول ان هناك مساعدة من الصين في هذة التطويرات
تفضل​

http://www.softwar.net/c801.html

لي عودة لاستكمال النقاش مع الاخوة​

هذه مقبولة وهي مساعدة من الصين لانها البلد الصانع لهذا الصاروخبالتالي فهي الاعرف به ملاحظة مهمة وهي اني قرات ان هذا الصاروخ استنساخ صيني للاكزوسيت الفرنسي.

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

إذا بدأنا باللعب الخشن ^-^

طبعا عائلة الصاروخ c802 الصينية ذات تاريخ حافل ومواصفات رهيبة
فقلما تجد صاروخا يجمع بين السرعة والمدى والقدرة على مقاومة التشويش في آن واحد

بالنسبة لي أعتقد بأن عائلة الصواريخ نور تصنع في إيران بترخيص ومساعدة الصين وتقوم بشراء نسخ أحدث وليس مجرد هندسة عكسية

عائلة الصاروخ نور ( ولاخقا صاروخ قادر ) برأي هي واحدة من أكبر التهديدات ضد القوى البحرية في منطقة الخليج العربي وتفوق قريناتها كوثر , نصر , وغيرهما
وبرأي هو أكثر خطرا من الشاكفال حتى

وبواقعية إذا كان هناك ما يخيف في البحرية الإيرانية
فهي الصواريخ المتنوعة في المقام الأول

طبعا الصاروخ له مدى كبير نسبيا في النسخ الأحدث
المدى الأقصى في النسخ الأولية لا يزيد عن 30 كم
ولكنه يصل إلى 170-180 كم بالنسبة للنسخ الأحدث
بمعنى مدى الصاروخ يعطيه ميزة الضرب البعيد وهي ميزة ستكون مهمة في أي حرب مستقبلية

بالنسبة للقدرة على مقاومة التشويش فهو أمر محتمل جدا
فالأصل c802 كان مزعجا من هذه التاحية
فقدرته على المسح الراداري جعلت من التشويش عليه أمرا صعبا

كما أن الصاروخ من الطراز الذي يطير من على إرتفاغ منخفض ( يقدره البعض ب 3-5 م عن سطح البحر ) لذلك مسألة إكتشافه ستتأخر أصلا على الرادارات الدفاعية مما سيترك وقتا ضئيلا جدا لدى المتلقي للقيام بردة فعل

نأتي لسرعة الصاروخ والبالغة 0.9 ماخ
أي الصاروخ قادر على قطع مسافة 363 م في الثانية الواحدة تقريبا
أي أنه إذا افترضنا أن مدى الصاروخ الأقصى هو 180 كم
فإن الصاروخ سيحتاج إلى حوالي 496 ثانية للوصول إلى هدفه أي 8 دقائق تقريبا وهو زمن قصير نسبيا برأي


دقة الصاروخ غير معروفة , فهو لم يجرب في ظروف حرب حقيقة ( إذا استثنينا ضرب ساعر في 2006 )
لذلك تبقى قدرته على ضرب أهداف صغيرة بالقرب من مدياته الأقصى مجهولة
وحتى الإيرانيون في منوراتهم لم يكونوا يجربون صواريخهم من أقصى مدى
لذلك لا يمكن الحصول على إجابة أكيدة

الرأس التدميري للصاروخ برأي ليس بالكبير 169 كج لذلك قدرت صاروخ واحد على إغراق أهداف ضخمة أو متوسطة تبقى مشكوكة أو حتى غير مقبولة
لكن في حال إصابة الهدف بعدة صواريخ فمن المتوقع غرقه حينها

القدرة على إطلاقه من عدة أسلحة ميزة أخرى وبالذات البطاريات الساحلية فهو قادر على توفير حماية جيدة للسواحل من مديات جيدة

طبعا الصاروخ نور لم يجرب في حروب حقيقية ونعرف جيدا أن مصنعي السلاح حول العالم يميلون دائما إلى بعض المبالغة في قوة ومزيا السلاح الذي يصنعون وتبقى الحروب والمواجهات المقياس الحقيقي لأي سلاح
ولكن هذا لا ينفي في نفس الوقت أن الصاروخ جيد ويوفر مزايا عديدة لصاخبه

تحياتي لك علي المشاركة المفيدة لنا جميعا​

لاكن عندما نتحدث عن السرعة والراس الحربي حزب لله أطلق الصاروخ من مسافة10كلم​

اي أقل من ربع المدي الاقصي لة بعد ذالك لم تظهر دقة الصاروخ بالرغم من المسافة القصيرة ​

لانة انفجر فوق مؤخرة الكورفيت ولم يصيبها مباشرة وبعد ذالك ظهرت​

القدرة التدميرية للصاروخ ظهرت بالنسبة لي ضعيفة للغاية حيث لم​

يكبدها الا القليل لاكن من الوارد ان جنود حزب الله لم يطلقوا الصاروخ بالطريقة النموذجية ولله اعلم​

بالنسبة لنقطة تذويد الراس الحربي بمواد تفجيرية اكثر فذالك سيغير لك موازين الصاروخ بالكامل
من السرعة والمدي
أنتظرك​

 

[العريف10]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

 

[الكاتب الازرق]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

noor
anti-ship cruise missile

الصاروخ نور الايراني الصنع هوا الصاروخ الصيني من نوع c.802

ويستخدم صاروخ ال c.802 مأخذ جوي يساعد المحرك في الحصول

علي الهواء لإطاله مداه وتم الأبقاء علي الرأس الحربيه والبدن

وإلكترونيات الطيران في سابقه واستخدامها في الصاروخ الجديد نور.

وتفيد التقارير بأن صاروخ ال c.802 متوفر بنسختين وهي الانطلاق من

السفن ومن بطاريات ساحليه. وعلى الأرجح فإن صاروخ الc.802

بتوجيه نشط ويستخدم نظام رادار توجيه لايجاد الاهداف في منطقة

الهدف التي برمج لها وقد يستخدم مجموعه من الاشعه تحت الحمراء

والمسح بالرادار لإستهداف النهائي. والجمع بين البحث الحراري

والمسح بالرادار من شأنه ان يجعل الدفاعات المضاده غير فعالة.

في أوائل عام 2000 ذكرت التقارير بأن كوريا الشمالية وايران يتعاونون

معا على وتطوير متقدم لصاروخ الc-802 . اما الصواريخ التي حصلت

عليها ايران لم تكن مجهزه بنظم توجيه متقدمه والنظم التي تحتويها

قد عفا عليها الزمن. ولذلك لجأت ايران الى كوريا الشمالية للحصول

علي تكنولوجيا الصواريخ ، وانخرطت الدولتان في برنامج ترقيه

وتطوير صاروخ الc-802 ومؤخرا افادت تقارير الأستخبارات بأن التطوير

الذي طرء علي الصاروخ كان مصدره من الصين.

واحدث تطوير ادخل علي الصاروخ من قبل ايران هو جعله قابل

للأطلاق من الجو من قبل هيلوكوبترات المي - 8 الروسيه والتي

ليست لها القدره من الأساس في حمل واطلاق هذا النوع من

الصواريخ المضاده للسفن.

______________________________________________

المواصفات

المدي:

basic noor:
30كلم

noor phase 2:
130كم

noor phase 3:
170كلم

السرعة:

9ماخ
_________________________________________________

تجارب أستخدام الصاروخ
(تدمير الكورفيت الصهيوني ساعر5)

بأختصار شديد
أثناء قذف الكورفيت ساعر5 علي المدن اللبنانية وتقديم الدعم الناري

للقوات البرية الصهيونية كانت ساعر5تقترب من الساحل اللبناني من

مسافة 10كلم تم أطلاق صاروخ من نوع c-802

لاكن الصاروخ أنفجر فوق مؤخرة الكورفيت فوق مهبط المروحية

وأدي الي مقتل 4أشخاص والاضرار الطفيف المبينة في الصور.

التحليل
لا نستطيع ان نقدر مميزات وعيوب هذة التجربة لهذة الاسباب:

1-الصاروخ المستعمل من النسخة الاصلية c-802
اي قبل التطوير الايراني-كوريا الشمالية لة.

2-قدرات جنود حزب لله في التصويب
قد تكون ضعيفة لانة جيش غير نظامي.

3-يزعم الصهاينة أنهم قد أطفئوا النظم الدفاعية للكورفيت.
__________________________________

وجة نظر شخصية لا ألزم بها أحد

مميزات الصاروخ:

1-الصناعة المحلية=(اعداد كثيرة-تطوير مستمر).

2-القدرة علي أستخدامة من منصات برية وبحرية وجوية.

3-مجموعة من هذا النوع دفعة واحدة قادرة علي اغراق سفينة كبيرة.

عيوب الصاروخ:

1-القدرة التدميرية ضعيفة
(الرأس الحربي)شاهد الانفجار البسيط في الفيديو.

[youtube]enb7oc2vskw[/youtube]

2-الدقة
(غير قادر علي الحكم عليها كما ذكرت في تجربة ساع 5).

3-السرعة قليلة
(أعطاء الفرصة للدفاعات المركزية للسفن من تدميرة او تفادية).

_______________________________
أنتظر رأيكم في الصاروخ اخواني الكرام​

شكرا على الموضوع

معلومة القوة التفجيرية للصاروخ ظهرت ضعيفه ... صحيح

لكن المذيع في مقطع اخر قال انه في تجربة الصاروخ تم استخدام سدس كمية المتفجرات في الصاروخ الحقيقي

يعني في الحرب الحقيقية سيكون التفجير اقوى بست مرات


ولا تنسى تطوير هذا الصاروخ .... صاروخ قادر

 

[الكاتب الازرق]

رد: البحرية الايرانية-الرأي والرأي الاخر

صاروخ نور هو استنساخ وتطوير صاروخ c-802

صاروخ قادر هو تطوير نور

بالصورة صاروخ نور في اليمين و صاروخ قادر في اليسار

صور تبين دقه الاصابة للصاروخ

حبيت اعطي توضيح بسيط

صاروخ قادر يختلف عن صاروخ نور
فصاروخ قادر مداه اطول و دقته اكبر و حجمه اكبر أيضا !!!!
و هذا فيديو يظهر فيه صاروخ نور بجانب صاروخ قادر و يمكن تمييز الفرق بسهولة !!
و صاروخ قادر حجمه أكبر من السي 802 و نور
و هذا ينفي ما يقوله البعض ان ايران تطلي الصواريخ الصينية و تسميها بأسماء أخرى!!!!


http://www.youtube.com/watch?v=TjtLSrXG6m0


و هذا فيديو آخر من تسليم دفعة كبيرة من صواريخ قادر للقوات البحرية الإيرانية !!
و يتكلم المعلق في الفيديو عن ميزات الصاروخ و خواصّه

http://www.youtube.com/watch?v=b-PUiLjVRow

]


http://www.youtube.com/watch?v=1eV3bgdJWXM

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=sW2r5FJrErA