الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

مصحف و بندقية

خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
14 يوليو 2009
المشاركات
10,807
التفاعل
6,997 5 0


الكأس .. هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟





A2C5E79D5.jpg


المجد- خاص
بعد الفشل الصهيوني الذريع في حرب لبنان الثانية على جميع الأصعدة، وسقوط المدرعات والدبابات الصهيونية فريسة لصواريخ حزب الله وفشلها في تحقيق أيا من الأهداف الموكلة إليها، كان ولابد من تطوير منظومة دفاعية لحماية المدرعات الصهيونية في حال قضت الظروف إقحامها في معارك مقبلة في جنوب لبنان أو في داخل الأراضي الفلسطينية المحتلة.
فعلى مدار 10 أعوام من الأبحاث والتجارب خرجت منظومة الكأس "The trophy" كثمرة هذه التعاون بين مؤسسات جيش الإحتلال لإنتاج النظم الدفاعية.


300px-ASPRO-A.jpg
فمنظومة الكأس "The trophy" أو كما يطلق عليها بداخل جيش الإحتلال السترة الواقية "wind breaker" هو سلاح مطور تم تطويره لتوفير الحماية للمركبات القتالية خفيفة وثقيلة التسليح حيث تعمل على كشف وتتبع وتدمير الصواريخ والقواذف المضادة للمدرعات، يتم تركيبها على كافة المدرعات والمركبات في جيش الإحتلال وخصوصا دبابات الميركافا حيث تعتبر "فخر جيش الإحتلال" والتي منيت بخسائر فادحة خلال حرب لبنان الثانية.



300px-Flickr_-_Israel_Defense_Forces_-_Storming_Ahead.jpg

حيث تتكون هذه السترة الواقية من رادار بأربعة هوائيات يتم تثبيتهم على جوانب المركبة الأربعة حيث تمثل مجال رؤية بزاوية 360 درجة في جميع الإتجاهات، فعند إطلاق قذيفة بإتجاه المركبة يقوم الرادار بإلتقاط إشارات منبعثة من القذيفة وتحليها لحساب المسافة بين المركبة والقذيفة ومدى الضرر الذي ستلحقه القذيفة بالمركبة وبمجرد إنتهاء الردار من هذه العملية يتم حساب الوقت والزاوية المناسبين لإطلاق القذائف المضادة لهذه القذيفة حيث يتم إطلاق القذائف المضادة من منصتي إطلاق على جانبي المركبة. تقوم القذائف المضادة بتدمير الهدف بتكنولوجيا تعمل على تقليل حيز تدمير الهدف وبالتالي تعمل على تقليل خطر تعرض القوات القريبة من المركبة لشظايا القذائف.

تم تصميم هذه المنظومة لتكون قادرة على العمل ضد جميع الصواريخ والقذائف المضادة للدبابات، بالإضافة إلى صواريخ الكتف أر بي جي "RPG". كما تستطيع هذه السترة الواقية على مواجهة أكثر من قذيفة في نفس الوقت ومن إتجاهات مختلفة كما أن هذه المنظومة قادرة على العمل في حالتي الحركة والثبات وعلى جميع القذائف طويلة أو قصيرة المدي.

في الوقت الذي تعد المهمة الأساسية لهذه المنظومة الدفاعية هي التصدي للهجمات الصاروخية إلا أن هذه المنظومة يراد لها ان تحدث فارقا كبيرا مع مركبات نقل الجنود الخفيفة والتي كانت هدفها سهلا للهجمات الصاروخية. فبإستخدام هذه المنظومة على المركبات "Stryker" يحتمل الإستغناء عن الدرع المضاد للصواريخ الملحق بها وبالتالي يسهل شحنها عبر طائرات الشحن " C-130 Hercules"، حيث يلزم لشحن هذه المركبات أن يتم فك الدرع الملحق بها وإعادة تركيبه عندما تصل إلى المكان المنشود وبذلك يأمل مطوروا المنظومة توفير ما يزيد عن 100 ساعة من الفك والتركيب مما قد يجعلها أكثر فاعلية وعملية وكفاءة أثناء العمليات الحربية كما يأملون.


300px-Lockheed_C-130_Hercules.jpg
300px-Stryker_ICV_front_q.jpg



و قد تم تطوير نسخة خفيفة من هذه المنظومة بواسطة "مؤسسات رافائيل للمنظومات الدفاعية" المسؤولة عن الصناعات العسكرية الصهيونية في عام 2007. فبينما تم تصميم النسخة الكاملة لدبابات الميركافا خصيصا، تم تصميم النسخة الخفيفة للمركبات متوسطة وخفيفة التسليح لحمايتها من الهجمات الصاروخية حيث تكون هذه النسخة أخف من حيث الوزن والحجم وأقل في التكلفة أيضا.


وكانت أول تجربة عملية على أرض الواقع لهذه المنظومة في الأول من مارس عام 2011 عندما كانت إحدى دبابات الميركافا "MK IV" المزودة بهذه السترة الواقية في موقعها بالقرب من الحدود مع قطاع غزة حيث إستطاعت هذه الدبابة إعتراض قذيفة صاروخية كانت موجهة إليها وتدميرها قبل إصابتها للدبابة.
وبرغم ذلك فما زال الأمر المؤكد أن تكاليف هذه الأسلحة المتطورة مثل نموذج الكأس وكذلك القبة الحديدية ما تزال تقف عائقاً كبيراً أمام جيش الإحتلال، ومما يفاقم مشكلة التمويل مقاومة جهات نافذة في الولايات المتحدة تزويد الجيش الأمريكي بها حيث ينافس هذا النظام نظاماً أمريكياً آخر يسمى (القتل السريع) أو Quick Kill تقوم بتطويره إحدى أكبر شركات السلاح الأمريكية الضخمة وهي شركة رايثيون Raytheon ذات النفوذ الواسع لدى البنتاغون، مما يقلص الإمكانيات الإقتصادية لتطوير المشروع.



كما أن النظام توجد به نقاط ضعف واضحة، حيث ما يزال عاجزاً عن حماية المدرعة في حال تم إطلاق قذيفتين أو أكثر في نفس الوقت تجاه الدبابة، وبذلك يكون (معطف الرياح) كما يطلق عليه ما يزال غير قادر على حماية الدبابات الصهيونية بشكل كامل، على الأقل في المدى القريب.
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

الحقيقة النظام تروفى مشكلة لدول الطوق وخصوصا مصر وقد قراءت اخبار تتحدث عن تطوير اسرائيل لنظام كى يستطيع التصدى لاكثر من صاروخ فى وقت واحد فمع هذا التطوير الامور سوف تتعقد كثير يجب ان يكون هناك حلا وسريعا
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

كما أن النظام توجد به نقاط ضعف واضحة، حيث ما يزال عاجزاً عن حماية المدرعة في حال تم إطلاق قذيفتين أو أكثر في نفس الوقت تجاه الدبابة، وبذلك يكون (معطف الرياح) كما يطلق عليه ما يزال غير قادر على حماية الدبابات الصهيونية بشكل كامل، على الأقل في المدى القريب.


هذه المعلومة لا يجانبها الصواب أخي ، فالنظام قادر على سرعة التعويض وإعادة التذخير بسرعة كبيرة جداً بعد إطلاق المقذوف الأول ، والرادار مهيء للتعامل مع الهجمات المتزامنة . إلا أن مشكلة النظام الحقيقية تكمن في إحتمالات إصابة القوات الصديقة المرافقة .
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

هذا النظام يوجد له مثيل غربي امريكي وسويدي وروسي وهو لا يستطيع ان يمنح الدبابة حماية مطلقة ولا من كل الزوايا ويمكن صناعة نظام مضاد له بسهولة ...............لكن نحن لا نريد ان نصنع شيء فقط تهويل وتضخيم لقدرات الغير ............... مع انه فيزيائيا من السهل صناعة نظام مضاد له خصوصا انه يعتمد على الصوت والرادار للكشف السريع وهو امر يمكن خداعه
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

هذا النظام يوجد له مثيل غربي امريكي وسويدي وروسي وهو لا يستطيع ان يمنح الدبابة حماية مطلقة ولا من كل الزوايا ويمكن صناعة نظام مضاد له بسهولة ...............لكن نحن لا نريد ان نصنع شيء فقط تهويل وتضخيم لقدرات الغير ............... مع انه فيزيائيا من السهل صناعة نظام مضاد له خصوصا انه يعتمد على الصوت والرادار للكشف السريع وهو امر يمكن خداعه

أوافقك الرأي .. لكن فكرة هذه الأسلحة ليس قائمة على توفير حماية بنسبة 100% ولكن نسبة 70-80% تبدو جداً رائعة ، خصوصاً إذا علمنا أن فرصة الهجوم وفي ظل الإجراءات المضادة لا تتيح دائماً للمهاجم فرصة تكرار المحاولة .
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

أوافقك الرأي .. لكن فكرة هذه الأسلحة ليس قائمة على توفير حماية بنسبة 100% ولكن نسبة 70-80% تبدو جداً رائعة ، خصوصاً إذا علمنا أن فرصة الهجوم وفي ظل الإجراءات المضادة لا تتيح دائماً للمهاجم فرصة تكرار المحاولة .


نعم كلامك صحيح استاذ انور ................ لكن لماذا نكرر المحاولة ....؟؟؟ فكرتي اخذتها من معدات موجوده في السارات المدنية اي في سيارتي وسيارة اي شخص موجود هنا ......ألفكره هي ليست في اطلاق متكرر .................... بل في اطلاق شبحي ومتزامن ومتعدد .............................
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

طبعا كلام الاخ كاتب الموضوع بان التكلفة المادية عائق هو كلام ليس له علاقة بالصحه
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

طبعا الفكرة الاولى ليست الوحيده

هناك فكرة ثانية ولا اعرف جدواها مثل الاولى ويتطلب معلومات اكثر موجوده لدي وهي استخدام قذائف موجهه موجهة الدفع tvc بحيث يطلق الصاروخ بمسار متباعد عن نقطة الانطلاق ويقوم الصاروخ في المرحلة الاخيرة من تغيير مسارة نحو الدبابة من زاوية مختلفة كليا عن نقطة الاعتراض او الانطلاق ...او من الاعلى تماما ...............لكن هذه الفكرة لست متاكدا منها وقدد تطلب تعديل لصاروخ جديد .........لكن الفكرة الاولى ممكن تغيير او تعديل فقط
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

نعم كلامك صحيح استاذ انور ................ لكن لماذا نكرر المحاولة ....؟؟؟ فكرتي اخذتها من معدات موجوده في السارات المدنية اي في سيارتي وسيارة اي شخص موجود هنا ......ألفكره هي ليست في اطلاق متكرر .................... بل في اطلاق شبحي ومتزامن ومتعدد .............................

الحاجة أم الإختراع ، وكيف يعمل وماذا يفعل ، والنتيجة سيكون لديك البديل المضاد :yahoo[1]: مشكلتنا ليست في العقول والمواهب ، مشكلتنا في عدم توفر الدعم والنظرة الدونية لكل ما هو عربي !!!! نظام ميكانيكي لجرف الألغام الأرضية قيمته 42 ألف دينار كويتي إشتريناه من بريطانيا ، قام وكيل ضابط لدينا بعمل نسخه منه باستخدام أدوات ميكانيكية متوفرة بالسوق المحلية ، كلفت في مجملها 4 آلاف دينار فقط !!!
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

الحاجة أم الإختراع ، وكيف يعمل وماذا يفعل ، والنتيجة سيكون لديك البديل المضاد :yahoo[1]: مشكلتنا ليست في العقول والمواهب ، مشكلتنا في عدم توفر الدعم والنظرة الدونية لكل ما هو عربي !!!! نظام ميكانيكي لجرف الألغام الأرضية قيمته 42 ألف دينار كويتي إشتريناه من بريطانيا ، قام وكيل ضابط لدينا بعمل نسخه منه باستخدام أدوات ميكانيكية متوفرة بالسوق المحلية ، كلفت في مجملها 4 آلاف دينار فقط !!!

نعم صحيح المعدات المدنية ملئية بالتكنولوجا التي تصلح للاستخدام المزدوج
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

من الممكن هزيمة النظام و لكن ليس في المدى القريب

ما يقلقني و يزعجني هو أن هذا النظام يفرض علينا خسارة عشرات ألاف المضادات التي اشتريناها انتجناها و شراء أخرى جديدة قادرة على هزيمته
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

الحل موجود


الروس يُحجمون قدرات الإسرائيلي RPG-30

فاجأت شركة بازلت الروسيه Bazalt كعادتها الجميع بنظام كتفي حديث مضاد للدروع anti-tank grenade launcher ، أطلق عليه RPG-30 ، وعلى عكس جميع المنظومات السابقه المشابهه فإن النظام الجديد مصمم لتخطي وتجاوز منظومات القتل الصعب كالإسرائيلي تروفي Trophy والروسي أرينا ARENA-E .

القاذف الجديد مشابهه للقاذف الأقدم RPG 27 ، فجسمه مصنوع من الألياف الزجاجيه المقواة ، وهو من أسلحة الرميه الواحده ( يُلقى بعيداً بعد ذلك ) ومن عيار 105 ملم . والسر في تميز هذا السلاح حتى الآن ، هو إشتماله على مقذوف فرعي – مقذوف طُعم أو فخ decoy - آخر يعمل على تحفيز مركز السيطره في منظومة القتل الصعب لمهاجمته ، في حين تكون الرأس الحربيه الأساسيه - من النوع الترادفي tandem warhead -
تطير خلف الرأس الفرعي بمسافة آمنه من الإصابه ، تبلغ عدة أمتار ، لتكمل
طريقها بعد ذلك نحو الدروع الرئيسه . فقد أكدتً إختبارت الشركه أن المرحلة
المعده لإعاده الإستعداد أو الإشتباك الثاني next engagement في هذه المنظومات - وبشكل عام -
لمواجهة الخطر التالي ، تبلغ ليس أقل من 0.2 - 0.4 ثانية ، والفكره تعمل
في عدم توفير هذه الفرصه للنظام للإستعداد لمواجه الرأس الحربي الأساسي
المتابع في طيرانه المقذوف الطعم للرأس
الحربي الأساسي القدره على إختراق 600 – 650 ملم من الدروع المتجانسه بعد
تجاوز الدروع التفاعليه . وزن القاذف وهو جاهز للرمي 10.3 كلغ ، ومداه
الفعال يبلغ 200 م .


منقول للامانة
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

دائماً ماتراودني عدة أسألة عندما أقرأ عن هذه الانظمة

ألا يمكن لقذائف المدفعية تجاوز هذا النظام عند سقوط القذيفة بشكل رأسي على الدبابة ؟
او على الاقل عند
سقوط القذيفه بالقرب من الدبابة
إلا يتم تعطيل هذا النظام بسبب العصف الشديد الناتج عن قذائف HE


ماهو تأثير رشاش GAU-8 Avenger
800px-GAU-8_Avenger_contrast.jpg

المحمول على طائرة A-10 Thunderbolt
800px-A-10_Thunderbolt_II_In-flight-2.jpg

على دبابة تحمل مثل هذه الانظمة ؟
خصوصاً معدل سرعة هذا المدفع الرشاش تبلغ أعلى من 4200 طلقة بالدقيقة فلا اعتقد ان أجزاء الثانية التي يحتاج إليها هذا النظام بإعادة تلقيم النظام من جديد ستسعف الدبابة
 
التعديل الأخير:
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

مدفع الايه10 مدفع رشاش سباعي سريع جدا
وليس قاذف صاروخي لذا لا يوجد اي دبابة تستطيع النجاة منه حتى المركافا
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

حقيقتا مشروع مذهل ان شاء الله يفشل
 
رد: الكأس .(تروبي معطف الريح). هل حقاً يمكنه حماية الدبابات الصهيونية ؟

الفكرة ستفشل بكل تأكيد
لان حرب المدن تحتوي الكثير من المقذوفات المتطايرة في محيط الدبابة
كذلك صاروخ الكورنيت مثلا سرعته 400 متر/ث
يعني أسرع من الصوت و أظنها لن تستطيع التعامل مع هذه القذائف
حتى ان نجحت فلن يحميها التروفي من العبوات
أو من الكمائن بالضرب عليها بالسلاح الثقيل أو قذائف اربيجي بوقت واحد
و ممكن يتم ايجاد طريقة الكترونية لخداع النظام
 
عودة
أعلى