لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

[prog_ahmed]

f22 , f35

تم كشف الحقيقة من قبل وزارة دفاع الولايات المتحدة، سلاح الجو (القوات الجوية الأمريكية) ، وسلاح الجو الملكي الاسترالي (الأعراف) ، ومؤسسة راند كوربوريشن الامريكية بحوث وانماء، والولايات المتحدة واستراليا والمحيط الهادئ لبيانات الرؤية.

كشفت ممارسة PACAFs المحيط الهادئ أن التفوق الجوي الولايات المتحدة هو مجرد خيال. وقد كان الأختبار مواجهة الفريق الأحمر 100 سو 27SM، وأربعة من طراز Su - 30 واثنين من طراز Su - 35 ضد فريق الأزرق 100 F - 35 ، 187 F - 22 و 400 F/A-18E/F . وأظهرت الممارسة الفريق الأزرق فقد عدد كبيرمن الطائرات ( مئات من الطائرات قوات الأزرق) (امريكا ) في الدقائق ال 20 الاولى أسقطت من قبل قوات الأحمر.، من ناحية أخرى اسقطت 12 طائرة فقط في فريق الأحمر.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=27qdB1D0s9M

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=27qdB1D0s9M





هذا الموضوع فاقد للحياديه بما أن رافع الفيديو من روسيا و لكنى رفعته لأن المتحدثين بالكامل غربيين الجنسيه


وهذا ليس رأيي الشخصى بل رأى الخبراء
:a030[2]:

















​

 

[prog_ahmed]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

و هذا بعض نتائج بحث مؤسسة راند الذي أتضح منه أن الأف 35:

- رديئة بإمتياز من ناحية القتال التلاحمي أمام مقاتلات روسيا و الصين الحديثة (سوخوي).

- رديئة من ناحية السرعة و معدل التسلق و الألتفاف أمام مقاتلات روسيا و الصين الحديثة.

- الخلاصة أن الأف 35 لا تستطيع التسلق أو الألتفاف أو الهروب!


البحث التالي بعد بحث راند ينسب للقوات الجوية الأمريكية حيث تم عمل تدريب شكلي (Simulated) في أغسطس 2008 في قاعدة جوية في هاواي و شارك في التدريب 5 شخصيات دفاعية أسترالية و كان التدريب كالتالي:

الفريق الأزرق مكون من: أف 35 و أف 22 و أف 18 سوبر هورنت (مهمته الدفاع عن القاعدة).


الفريق الأحمر مكون من : سوخوي 27 و 30 و 35 (مهمته الهجوم على القاعدة).


في رسالة تم إرسالها لرئيس منظمة الدفاع الأسترالي ستيفن جاملي تم ذكر النتائج الكارثية كالتالي:


- سيطرت القوة الحمراء على التمرين ضد إصدارين من القوة الزرقاء (أف 35\22) والتي تعرضت لهزيمة نكراء!.

- كان التمرين بالنسبة للقوة الحمراء شديد السهولة و تم إظهار الأف 35 كطائرة عديمة الجدوى في حين ظهرت السوبر هورنت كمقاتلة مُتفوق عليها بشدة (عديمة الجدوى) أمام السوخوي.

- تم إسقاط المئات من مقاتلات القوة الزرقاء(أف 35 و 22 و سوبر هورنت) في أول 20 دقيقة من بداية القتال.

 

[prog_ahmed]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

وهي درة تاج الصناعة الحربية الامريكية ، خصصت لتكون طائرة الجيل الخامس الامريكية ، والتي تضمن للامريكيين التفوق الجوي الكاسح علي اعدائهم ، ولكن لم تأتي الرياح بما تشتهي السفن ، فشهد برنامج الطائرة العديد من المشاكل التي ادت لايقاف انتاج الطائرة والتوقف بعددها عند حد معين اقل مما كان مقرر لها :

حيث كان احد التحقيقات الصحفية للواشنطن بوست الامريكية هو الكابوس الذي انهي حلم الرابتور الجميل الذي لايقهر، حيث نشرت نتيجة اختبارات سرية اجرتها وزارة الدفاع الامريكية علي الاف-22 " رابتور " فوجدوا انها تحتاج الي 30 ساعة صيانة في مقابل كل ساعة تحليق ، وان كلفة تحليق ساعة واحدة فقط تصل الي 44 الف دولار وأن المقاتلة تعاني عيوبا في جسمها المعدني المعد لامتصاص إشارات الرادار، مما يتطلب جهدا أكبر في الصيانة.

كانت هناك مشاكل كبيرة في المحرك منها ان وزن الطائرة ازداد بشكل كبير وهذا
اثر على المحركات بانها لم تعد تقتصد بالوقود بشكل كافي بالرغم من وجود
نظام الكتروني يتحكم بكمية الوقود الي يتم ضغها الى المحرك من قبل عدد من
مضخات البنزين الموجودة في خزانات الوقود. ايضا سرعة الطائرة لم تصل الى
السرعة المطلوبة وهي تقريبا 2 Mach , لان داخل المحرك كانت بعض القطع تتعطل
بسبب السرعات العالية. ولكن بعد التعديلات الكثيرة والمصاريف الكبيرة تم
تعديل المحركات واطلق عليها اسم F-119-PW-100.

وكشف التقرير النقاب عن ان اغلى طائرة مقاتلة فى التاريخ بها عيب قاتل
يتمثل فى ان هذه الطائرة التى لايمكن رؤيتها او رصدها عن طريق اجهزة
الرادار خلال العمليات القتالية تتحول الى طائرة عادية يكتشفها الرادار اذا
تعرضت للامطار او الرطوبة او الحرارة الشديدة .

إن الـــ F-22A لم يتم تزويدها برادار لنمط الهجوم الأرضي وذلك لأن هيكلها
الستلث لا يساعد على ذلك !!! " مصيبة " أي أن المقاتلة التي يتم انتاجها
اليوم مختلفة عن المخططات تماماً .​

 

[BERKUT_SU]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

هذا اخي كله كلام مفبرك وله اهداف تسويقية واهداف عسكرية

وكثير مما قيل فيه غير صحيح

 

[BERKUT_SU]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

طبعا انا اقول انه غير صحيح واستطيع اثبات ذلك وليس فقط كلام

 

[prog_ahmed]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

طبعا انا اقول انه غير صحيح واستطيع اثبات ذلك وليس فقط كلام

على أساس أن الكلام ده من خبراء شركه سوخوى أنت شوفت الفيديو !!

 

[خالد بن سلطان]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

يا شباب انا مدري لماذا انتم تكرهون اف 35
والله انني كل ما سالت عنها يقولون انها طائره قوويه وجميله
الا في هذا المنتدى تقولون انها فاشله وخساره

 

[tamer]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=KaoYz90giTk&feature=related[/ame]

 

[tamer]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=fIRB87HcWl8&feature=player_embedded[/ame]

 

[Jackpot]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

أغلب الكلام تمت مناقشته اكثر من كثير في السابق ..

أما جزئية اختفاء الشبحية في حال تعرضت المقاتلة للامطار , فلا اقول الا أن زمن الطيران قد انقرض اذا تم تصديق مثل هذا الكلام ...


و ليفرح اصدقاؤنا الروس و الصينيين , ساقول ان F-22, F-35 و كامل الاسطول الاميركي هو مجرد خردة و piece of crap ..


لا اظن ان نقاش سيحصل بعد كل الكلام المضحك + المكرر في الاعلى ....

مغلق!

 

[Erwin_Rommel]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

مع جل الإحترام لك أخ ليون، أعتقد أن الموضوع ما زال ممكن مناقشته

لذا أستميحك عذرا بإعادة فتح

 

[M82]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

منها ان وزن الطائرة ازداد بشكل كبير
​

هههه... حتى طائراتهم تزداد في الوزن

موضوع جميل يا اخ احمد ..لكن الصراحة لا يمكن الحكم على الطائرتين إلا عن طريق معركة جوية حقيقية

 

[GSN]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

هل هاذا يعني ان التايفون و الاوكس خصم كبير للأف ٣٥



احترامي

 

[prog_ahmed]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

http://www.youtube.com/watch?v=KaoYz90giTk&feature=related

مشكور على التوضيح :bleh[1]:

 

[prog_ahmed]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

أغلب الكلام تمت مناقشته اكثر من كثير في السابق ..

أما جزئية اختفاء الشبحية في حال تعرضت المقاتلة للامطار , فلا اقول الا أن زمن الطيران قد انقرض اذا تم تصديق مثل هذا الكلام ...


و ليفرح اصدقاؤنا الروس و الصينيين , ساقول ان F-22, F-35 و كامل الاسطول الاميركي هو مجرد خردة و piece of crap ..


لا اظن ان نقاش سيحصل بعد كل الكلام المضحك + المكرر في الاعلى ....

مغلق!

على أى أساس تلغى المواضيع هذا الموضوع ليس رأيى الشخصى بل رأى المتخصصين الأمريكيين و ليس كلام الروس او الصينيين لماذا كل هذا الهجوم أنا مصرى و كل تسلحنا أمريكى أيضا !!

فيشر اذا شاف الموضوع هفتح الأكونت هلقيه

Banned :busted_red[1]:
​

 

[prog_ahmed]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

يا شباب انا مدري لماذا انتم تكرهون اف 35
والله انني كل ما سالت عنها يقولون انها طائره قوويه وجميله
الا في هذا المنتدى تقولون انها فاشله وخساره

كم مره سأكتب أنه ليس رأيى الشخصى بعد أذنك شاهد ال 3 فيديو الموجودين فى لبصفحه الأولى

 

[عبد الملك]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

كم مره سأكتب أنه ليس رأيى الشخصى بعد أذنك شاهد ال 3 فيديو الموجودين فى لبصفحه الأولى

أحيانا أحس أنا البعض أمريكيين أكثر من أمريكا نفسها و يعشقونها لدرجة كبيرة
و البعض للأسف لدرجة أنهم يجبون تدخلهم في بلدانهم و يرفعون أعلامهم

 

[عبد الملك]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

على كل السو 30 الهندية تفوقت على جميع مقاتلات أمريكا التي واجهتها بإمتياز

 

[tamer]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

هم يتقدمون للأمام وينجحون لأنهم لايخفوا مشاكلهم بل يروا الحقائق مجرده من أى تشويش ليعلموا كيف يواجهونها
بعد المحاكاه الكارثية بدأت أقرأ عن مشروع لتطوير ال F22 و ال F18 Super Hornet و ال F15 ولم يستحوا أو يتكبروا ​

 

[jomana]

رد: لجنة تقصي الحقائق حول جدوى من طراز f - 35 و f - 22

هذا الكلام ليس صحيح يا أخى الكريم صاحب الموضوع
فطائرات الجيل الخامس الشبحيه مثل الأف22 والأف35
لها مهمات محدده تقوم بها
مثل
إنها تقوم بالهجوم الأول لإسكات الدفاعات الجويه
وتفتح الطريق أمام المقاتلات الأخرى الأف18 والأف15 والأف16

وهذه الطائرات ستقوم بهذه العمليات بكفأه عاليه أكثر من أى طائره أخرى

وتعتبر الأف22 أفضل طائره فى العالم
وهناك تطويرات حديثه لها ستصل إلى مدى بعيد

ونحن هنا لا أمريكان ولاروس
وأنا عن نفسى أكره المواقف الأمريكيه فى السياسه الدوليه وخاصة منطقتنا العربيه

ولكن عندما يكون الأمر فى إطار نقاش علمى نبتعد عن العواطف

والحق يقال إن الأمريكان متقدمين بعقد كامل على الأقل على الأوروبيين والروس والصينيين فى صناعة الطائرات

إنظر إلى الأف22 تعمل فى سلاح الجو الأمريكى منذ عدة سنوات

على الجانب الأخر الروس مازالو فى التجارب
والصينيين أمامهم عشر سنوات على الأقل لإدخال أول طائره شبحيه إلى الخدمه

وليس الإعلان عن وجود عيوب فى الأف22 أو الأف35
أنها طائرات فاشله
بل الإعلان عن الخطأ والإستفاده من التجارب فى حل المشاكل
يعد شىء جيد
على عكس دول أخرى لديها مصائب ولا تعلن عنها بل تكتشفها دول أخرى أثناء الإستخدام العملياتى للمقاتله

ورغم إن تقنية التخفى عليها إنتقادات كثيره
فهناك سؤال
لماذا تسعى الدول الأخرى المنافسه والتى يأتى منها بعض هذه الإنتقادات إلى إمتلاك مقاتلات تعمل بهذه التقنيه
مثل الصين وروسيا
وهناك اليابان وكوريا والهند وإستراليا وإسرائيل والدول الأوروبيه

من المفروض أن نبحث الطرق التى يمكن بها مواجهة مثل هذا النوع من المقاتلات
مثل إمتلاك أنظمه إليكترونيه محموله على الطائرات تستطيع الكشف عن مثل هذا النوع من المقاتلات
أو إمتلاك رادارت أرضيه متطوره للكشف عنها
أو نبحث فى الإبتكارات الجديده

وأخيرآ أحب أن أقول
لو كانت الإستفاده الوحيده من هذه المقاتلات هى تدمير الدفاعات الجويه و مراكز السيطره والقياده وفتح الطريق امام المقاتلات الأخرى بعد أن تدخل خلسة إلى المجال الجوى للدوله المعاديه
فهذه إستفاده جيده جدآ وتستحق كل هذا الجهد
مع إن هذه الطائرات تستطيع عمل اكثر من ذلك

وبالنسبه للمناورات والمحاكيات
فهى ليست دليل
لا توجد أى دوله تكشف عن إمكانية مقاتله تحتوى على تكنولوجيا متطوره فى أى مناوره