اهم درس في القوات الجوية الحديثة

steph

عضو
إنضم
21 يوليو 2009
المشاركات
1,066
التفاعل
106 0 0
هذه مقالة رائعة عن الدروس المستفادة من الحرب الجوية في ليبيا
طبعا هو درس غريب لكن مهم للغاية
يقول الجنرال الايطالي نائب ريس القوات ان الدرس المهم انك لا تحتاج الى طائرات حديثة ذات تقنية في الحرب بعد الايام الاولى اي بعد تحييد الدفاعات الجوية اي من غير المنطقي إرسال ألتايفون والرافال لعمل طلعات بالساعات او تدمير دبابة وهي كلفة تشغيلها عاليه !
تستطيع الان بعد ان تقوم ألتايفون والرافال في الايام الاولى استخدام طائرة عادية اقل كلفة للدوريات الجوية !
احضرت المقال لارى رايكم !
لان دول الخليج خاصة لا تستخدم طائرات صف ثاني بل كل طائراتها صف اول مكلفة !


LONDON — Although much of the focus of Libya strike operations has been on platforms such as the Tornado GR4, Eurofighter Typhoon and Dassault Rafale fighters, one lesson emerging from the conflict is the need to have a low-cost aircraft to support such prolonged operations.

“We need to think about the need for the future for a low-cost platform to be able to do our job, if required, in a permissive environment,” argues Brig. Gen. Silvano Frigerio, deputy chief of air and space plans in the Italian air force and chief of the targeting directorate for NATO’s Libya operations.

“If we don’t have a composite fleet with very high technology and maybe lesser technology aircraft, how can we manage to fly thousands and thousands of flying hours on a joint operation area looking for one armored vehicle with the sophisticated aircraft we will have in the future? Maybe we can’t afford to stay there for such a long time,” he says. During the Libya operations, allies were worried about the cost of the duration of the conflict, he tells the International Quality and Productivity Center’s annual International Fighter Conference here.

Italy saw the difference firsthand when comparing the cost of operating a fully loaded AMX ground attack aircraft with other strike assets.

The conflict also reinforced the need for smaller, low-collateral-damage weapons.

Frigerio points to broader insufficiencies that the NATO alliance needs to deal with, as well. One is the need to bolster its intelligence, surveillance and reconnaissance collection capabilities, as NATO depended roughly 80% on U.S. assets during the campaign.

Speaking of projects such as the Alliance Ground Surveillance program — an effort to acquire Global Hawks for NATO — he says, “we need to continue on this way.”

Not all the gaps are equipment-related. For instance, the alliance needs to establish a center of excellence for targeting in order to increase the number of targeters available to support an operation and ensure they are trained to a common standard. A NATO-common collateral-damage estimating methodology also is required, he adds.

Photo: Dassault

المصدر


http://www.aviationweek.com/aw/gene...ine=Libya Ops Show Need For Lower-Cost Strike
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

نعم كلام صحيح وواقعي وعلمي

في الحقيقية انا لاحظت ان بريطانيا التي شاركت في عمليات فجر اوديسا
فيالبداية استخدمت التايفون بشكل دعائي فقط
كما الحال في الرافال في الايام الاولى فقط

ولكن بعد ذالك تكفلت التورنيدو والميراج بهذا الامر
التورنيدو كانت كفيلة بدبابات والمدافع والعربات والمدرعات القتالية

وهذا يقودنا الى ضرورة امتلاك طائرة صف ثاني قليلة في تكاليف تشغيلها وتسليحها

ففي حالة نجحت من ازالة الدفاع الجوي تماما
ودمرت طائرات العدو تماما

فلمهمة الوحيدة التي سوف تبقى لك
هوا القصف الارضي الكثيف
وهذا تفعله اي طائرة متعددة مهام صغيرة الحجم ومتطورة
مثل الساب فرضا.
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

معاك حق ,,,,,,,,,,

بالنسبة لدينا لا يوجد طائرات صف ثاني ..

لا بد من وجود طائرات صف ثاني للنزاعات منخفضة الحدة >> الحوثيين مثلا

وأيضا للقيام بالدوريات الجوية ولأدوار الدعم القريب للقوات البرية ,,,,,,,
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

نعم كلام صحيح وواقعي وعلمي

في الحقيقية انا لاحظت ان بريطانيا التي شاركت في عمليات فجر اوديسا
فيالبداية استخدمت التايفون بشكل دعائي فقط
كما الحال في الرافال في الايام الاولى فقط

ولكن بعد ذالك تكفلت التورنيدو والميراج بهذا الامر
التورنيدو كانت كفيلة بدبابات والمدافع والعربات والمدرعات القتالية

وهذا يقودنا الى ضرورة امتلاك طائرة صف ثاني قليلة في تكاليف تشغيلها وتسليحها

ففي حالة نجحت من ازالة الدفاع الجوي تماما
ودمرت طائرات العدو تماما

فلمهمة الوحيدة التي سوف تبقى لك
هوا القصف الارضي الكثيف
وهذا تفعله اي طائرة متعددة مهام صغيرة الحجم ومتطورة
مثل الساب فرضا.

المملكة لديها طائرات صف ثاني اذا افترضنا ان بريطانيا لديها ... "التورنيدو" !
ثم ان الدول العظمى غالباً ما تكون محتلّة مثل امريكا وفرنسا وبريطانيا .. لكن الدول الخليجية تدافع فقط ؛ لذلك تبحث عن طائرات الاعتراض والسيادة الجوية ...!

لا اتصور ان المملكة تحتاج طائرات صف ثاني بشكل كبير
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

المملكة لديها طائرات صف ثاني اذا افترضنا ان بريطانيا لديها ... "التورنيدو" !
ثم ان الدول العظمى غالباً ما تكون محتلّة مثل امريكا وفرنسا وبريطانيا .. لكن الدول الخليجية تدافع فقط ؛ لذلك تبحث عن طائرات الاعتراض والسيادة الجوية ...!

لا اتصور ان المملكة تحتاج طائرات صف ثاني بشكل كبير
يجب ان تأخذ بل حسبان
ان الهجوم بعض الاحيان هوا خير دفاع لك

فربما تحتاج الى الهجوم على عدوك لاحتواء قوته للدفاع عن نفسك
السعودية بحاجة وبقوة الى طائرة مقاتلة خفيفة مقعد واحد قليلة في تكاليف تشغيلها متطورة جاهزة للعمل بكل الضروف البيئية والجوية

فربما في المستقبل سوف تضطر الى دخول حروب عصابات
فهل من المعقول استخدم اف15 سترايك ايجل
او تايفون
او تورنيدو؟
لا

هذه طائرات ثقيلة ومكانها في الحروب النظامية فقط

امريكا الان في افغانستان قللة من استخدام الطيران القتالي الثقيل
مثل الاف16
او
الاف15 او الاف18

واستخدمة a-10
وبرادتور واباتشي لتفكيك قوات طالبان ومراقبتها
هذا ماتحتاجه الان.

 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

خبر الموسم
رئيس الأركان السعودية يقول انهم وضعوا خطة شاملة لتطوير القوات السعودية ولمواجهة التحديات !
وستعرض على الامير سلمان لاعتمادها !


Saudi Arabia Prepares Defense Plans to Handle Regional Risks
November 14, 2011, 2:08 AM EST




inShare
1E-mailPrint
MORE FROM BUSINESSWEEK

Syria Calls for Summit Meeting After Arab League Suspension
Syria Suspended From Arab League for Violence to Protesters
Arab League Suspends Syrian Membership for Civilian Attacks
Yemeni Forces Kill 16, Injure 50 as Protesters Shelled in Taiz
Syria Crackdown Prompts China-Russia Appeal to Prevent Violence
By Glen Carey
(Updates with analyst’s comment in fifth paragraph, Saudi troop size in eighth.)

Nov. 13 (Bloomberg) -- Saudi Arabia has prepared a plan to “rebuild and modernize” its armed forces as the kingdom confronts regional risks, military Chief of Staff Gen. Hussein al-Qubail said.

The Saudi military “is closely following the successive developments in the Middle East and is fully aware of and understands the risks surrounding our country and which may pose a threat to its national security,” al-Qubail said in a speech, according to the official Saudi Press Agency. “With the support of our government they will be able to address those risks.”

Deputy Defense Minister Prince Khalid bin Sultan bin Abdulaziz oversaw the preparation of the plan, which will be presented to Defense Minister Prince Salman bin Abdulaziz al Saud at a later date, the Riyadh-based news service cited al- Qubail as saying.

Saudi Arabia, the Arab world’s largest oil supplier, hasn’t experienced the popular uprisings in the Middle East that led to the toppling of leaders in Tunisia, Egypt and Libya this year. Saudi Arabia sent troops into Bahrain in March to crush a mainly Shiite-led uprising after accusing Iran of interfering in the affairs of the Persian Gulf country. Iran denies the allegation and accuses Sunni rulers in Bahrain and Saudi Arabia of discriminating against Shiites.

‘Greatest Threat’

“Externally, the Saudis see their greatest threat as Iran, with its potential nuclear bomb capability and aggressive goals in the region,” Paul Sullivan, a political scientist specializing in Middle East security at Georgetown University in Washington, said in an e-mailed response to questions. “The Saudis see a potentially more violent Iraq as also a problem. The Arab Spring is threatening to them.”

King Abdullah appointed Prince Salman as defense minister on Nov. 5 after naming Nayef bin Abdulaziz al Saud, 78, as the crown prince. The appointments followed the death of Prince Sultan on Oct. 22. Sultan was formerly both crown prince and defense minister.

Sultan, who was appointed minister of defense and aviation in 1963, oversaw the expansion and modernization of the Saudi military into a force that participated in the U.S.-led war to oust Iraqi forces from Kuwait in 1991. Saudi troops also fought Houthi rebels along the nation’s southern border with Yemen in a three-month battle that ended in February 2010.

Defense Spending

Saudi Arabia has 233,500 active military personnel under arms, including 75,000 in the army and 13,500 in the navy, according to data from the International Institute of Strategic Studies. The Arab world’s biggest economy allocated 170 billion riyals ($45.2 billion) for defense spending in 2010, according to data from the institute.

“A new defense strategy will take lessons learned from the Houthi war in Yemen, events in Bahrain, Egypt, and Syria, as well as the continued threat from Iran,” Theodore Karasik, director of research at the Institute for Near East and Gulf Military Analysis, said in response to e-mailed questions. “The armed forces will likely seek to modernize in such a way that brings technological advancement and better defensive capabilities.”

Saudi Arabia’s military policy has involved relying on the U.S. for protection in return for stable oil supplies. The kingdom spent $11.2 billion on U.S. weapons between 2005 and 2008, making it the biggest foreign buyer of U.S. arms during the period, according to the Congressional Research Service in Washington.

U.S. Weapons

The U.S. Defense Department told Congress in October 2010 that it wanted to sell as much as $60 billion in weapons to Saudi Arabia, including F-15 fighter jets, attack helicopters, and satellite-guided smart bombs to counter Iranian military ambitions in the Persian Gulf and regional extremists. The weapon sales, if approved, could occur during a 10-year period.

Tensions between predominantly Sunni Muslim Saudi Arabia and Shiite-led Iran have escalated this year. On Oct. 11, the U.S. accused Iran of plotting to assassinate Adel Al-Jubeir, the Saudi ambassador in Washington. A week earlier, Saudi Arabia accused an unidentified foreign country of seeking to undermine the stability of the kingdom after an attack on security forces in the Shiite village of Awwamiya.

The “surrounding circumstances require” increasing efforts “so that the Saudi armed forces be in the highest degree of combat readiness,” al-Qubail was cited as saying by the news service.
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

ما هي تصوراتهم للخطة السعودية الجديدة !
والغريب انه رئيس الأركان يعلنها بالأعلام وعادة السعودية تبقي خططها سرية !
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

اخوي ستيف المملكه بحاجه الى زياده بالعدد اولا
ومن ثم تحنية صف ثاني مختلط
تصحيح لك اخويفيشر تورنيدو اول الطائرات المشاركة رسميا ضد ليبيا قبل التايفون والرخله الرفال
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

اخوي ستيف المملكه بحاجه الى زياده بالعدد اولا
ومن ثم تحنية صف ثاني مختلط
تصحيح لك اخويفيشر تورنيدو اول الطائرات المشاركة رسميا ضد ليبيا قبل التايفون والرخله الرفال

اخي الكريم اذكر أني كتبت موضوع عن قلة طائرات الهليكوبتر الهجومية قبل الحرب الحوثية حيث كانت 12 فقط لبلد كبير كالمملكة ورد البعض باننا لن نحارب برا بل اما بحرا او جوا مع ايران ! وبعد الحرب الحوثية اعتذر البعض.
الخلاصة ما اريد قوله نعم نحتاج الى زيادة الطائرات ككل وليس فقط إبدال القديم !
نحتاج الى طائرات بدون طيار كبيرة وذات مدى ! والأفضل مقاتلة
نحتاج صف ثاني من الطائرات
البعض يخدع بتكلفة التشغيل ! احب أقوله ارخص تكلفة تشغيل بالعالم بالسعودية !
لان اغلب شعر التكلفة يذهب للوقود وليس قطع الغيار والوقود لدينا ببلاش لوزارة الدفاع
لو نملك أف 22 بذاتها فلت تكلف ثلث تكلفة امريكا !
defense-arab.com
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

اخي الكريم اذكر أني كتبت موضوع عن قلة طائرات الهليكوبتر الهجومية قبل الحرب الحوثية حيث كانت 12 فقط لبلد كبير كالمملكة ورد البعض باننا لن نحارب برا بل اما بحرا او جوا مع ايران ! وبعد الحرب الحوثية اعتذر البعض.
الخلاصة ما اريد قوله نعم نحتاج الى زيادة الطائرات ككل وليس فقط إبدال القديم !
نحتاج الى طائرات بدون طيار كبيرة وذات مدى ! والأفضل مقاتلة
نحتاج صف ثاني من الطائرات
البعض يخدع بتكلفة التشغيل ! احب أقوله ارخص تكلفة تشغيل بالعالم بالسعودية !
لان اغلب شعر التكلفة يذهب للوقود وليس قطع الغيار والوقود لدينا ببلاش لوزارة الدفاع
لو نملك أف 22 بذاتها فلت تكلف ثلث تكلفة امريكا !
Defense-arab.com

بهذه صدقت حتى الايادي العامله بالنسبة لنا اقل
وايضا تكلفه المواقع الكهربائيه والالكترونيه وووو لدينا اقل لذالك ليس الامر كما يعتقده البعض
المملكة تحتاج طائرات مروحية هجوميه تفوق 250 تقريبا وليس الامر مبالغه
واما الطائرات النفاثه فنحن بحاجتها بشكل كبير وكبير جدا للزياده بالعدة والعدد ونحتاج مالايقل عن 750 طائره نفاثه لاتقل عن 500 منها صف اول
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

ما هي تصوراتهم للخطة السعودية الجديدة !
والغريب انه رئيس الأركان يعلنها بالأعلام وعادة السعودية تبقي خططها سرية !


نقلة نوعية ستحصل خلال 10 سنوات ,,,,,

أيضا من أهم القرارات التي حصلت مع تعيين الأمير سلمان وزيرا للدفاع هو تطوير لجنة التوازن الإقتصادي

ال offset
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

معاك حق ,,,,,,,,,,

بالنسبة لدينا لا يوجد طائرات صف ثاني ..

لا بد من وجود طائرات صف ثاني للنزاعات منخفضة الحدة >> الحوثيين مثلا

وأيضا للقيام بالدوريات الجوية ولأدوار الدعم القريب للقوات البرية ,,,,,,,


لديكم f-5 متوافرة , و لكن لا اعلم ما فعلتهم بها!!

هي تحتاج لبعض التطوير و اضافات حديثة و تصلح بامتياز لتكون صف ثاني!
 
رد: اهم درس في القوات الجوية الحديثة

لديكم f-5 متوافرة , و لكن لا اعلم ما فعلتهم بها!!

هي تحتاج لبعض التطوير و اضافات حديثة و تصلح بامتياز لتكون صف ثاني!

كلامك 100% صحيح
كان الاولى والاجدر هو استخدامها مع الحوثي والتجربة عليه
لدينا ما يقارب 100 منها فهذه الطائره نحدثها ونطورها ونقوم حتى بطلائها بطلاء حديث
يخفف بصمتها الرداريه مع تغيير محركاتها وتطوير الكمبيوتر بها مع اضافه التسليح الجيد لها
تكونطائرة صف ثاني ونستفيد منها مع الحوثي او غيره
 
عودة
أعلى