الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

إنضم
14 يناير 2008
المشاركات
1,144
التفاعل
367 0 0
اتفقت الجزائر مع روسيا على إضفاء السرية التامة على صفقات شراء الأسلحة وتوريد العتاد العسكري وكذا صيانته، خاصة بعد فضيحة تورط الموساد وتجسسه على معاملات استيراد طائرات ميغ التي تبين فيما بعد أنها فاسدة.

أكد رئيس شركة “روس أوبورون إكسبورت”، التي تدير غالبية الصادرات الروسية من الأسلحة، أناتولي إيسايكين، في حوار مع صحيفة “كوميرسانت” الروسية عندما سئل من طرف الصحفي حول وضعية سوق الأسلحة مع الجزائر بعد تسجيل انخفاض في المبادلات الروسية الصينية، أن “روسيا والجزائر اتفقتا على أن تحيطا كل ما يخص توريد العتاد العسكري وصيانته بستار من السرية”، مضيفا في الوقت ذاته أن الجزائر تظل في عداد أكبر خمسة مستوردين للسلاح والعتاد العسكري الروسي إلى جانب الهند والصين وفيتنام وفنزويلا.
وطالبت الأجهزة الأمنية الجزائرية، بإعادة فتح ملف صفقة طائرات ميغ الفاسدة مع روسيا، وهذا بعد ضبط شبكة إسرائيلية تتجسس على صفقات السلاح بين عدة دول عربية وروسيا، كما شددت على ضرورة حصولها على معلومات حول شبكة التجسس الإسرائيلية التي ضبطت في بداية شهر ماي الماضي، خاصة وأنها ربطت ملف طائرات ميغ بالشبكة التي كان يقودها الملحق العسكري في سفارة إسرائيل بروسيا، حيث طلبت أجهزة الأمن الجزائرية من نظيرتها الروسية عبر قنوات دبلوماسية تقارير حول حجم المعلومات المتعلقة بصفقات السلاح الجزائرية التي يكون قد حصل عليها الجاسوس الإسرائيلي الذي طردته السلطات الروسية مؤخرا وتشتبه مصالح الأمن الجزائرية بوجود اهتمام إسرائيلي بمشاريع وزارة الدفاع الوطني المتعلقة بالصناعة العسكرية وتجديد الأسطول البحري.
من جهة أخرى، حاولت محكمة “سفيولفسكيا” في موسكو نهاية ماي الماضي أن تضع نهاية لفضيحة صفقة طائرات ميغ 29 التي قامت مؤسسة “روس أوبورون إكسبورت” بتصديرها إلى الجزائر أواخر عام 2006 بموجب عقد وُقّع خلال زيارة الرئيس الروسي السابق فلاديمير بوتين وتم إرجاعها إلى موسكو عام 2007 لأن بعض معداتها قديمة وتفتقر إلى الجودة المطلوبة، حيث أصدرت المحكمة حكما بالسجن على موسائيل إسماعيلوف مدير شركة “افيا ريم سيناب” التي قامت بتوريد قطع الغيار لتصنيع صفقة الطائرات الجزائرية، حيث صدر الحكم بناء على اعترافات إسماعيلوف بجريمة الغش وتوريد قطع غيار لمصانع ميغ قديمة ومستعملة وغير صالحة بقيمة 11 مليون روبل ما يعادل 400 ألف دولار، ويعود تاريخ صنعها إلى الفترة ما بين 1982 و1996.
وتوصلت موسكو إلى تسوية مع الجزائر التي كانت تنوي إلغاء الصفقة، وتضمن الاتفاق الجديد توريد معدات وتجهيزات متطورة منها أنظمة صواريخ “أس-300” ومقاتلات من طراز سوخوي (30 أم كا أي) و(32) بالإضافة لتسليم طائرات التدريب “ياك“ 130 المعدلة والتي كانت ضمن الاتفاقية القديمة.
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

الخبر قديم اخي الكريم
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

اكبر سبب لالغاء صفقة 2008 هو اعلان روسيا عن تفاصيل الاسلحة .
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

اكبر سبب لالغاء صفقة 2008 هو اعلان روسيا عن تفاصيل الاسلحة .
ان لم تعلنها في العلن اعلنتها في السر يا راجل الغرب غرب والشرق شرق
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

اكبر سبب لالغاء صفقة 2008 هو اعلان روسيا عن تفاصيل الاسلحة .

السلام عليكم ورحمة الله لااوافقك اخي صابر لوكان كذلك لحد الامر لعدة مرات في سنوات سابقة.​
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

يبدو لي أن إتفاقيات توريد الأسلحة بين الدول تتميز بالسرية بداهة،و إن كان البائع يحاول دائما تسريب بعض الأخبار حولها كإشهار ،و لكن هذه الأخبار تكون عامة و لا تذكر كل التفاصيل و خاصة ما تعلق بخصائص الأسلحة.
لذا فما المقصود بإحاطة صفقات التسلح بين روسيا و الجزائر بالسرية؟هل لا يعلن عنها في وسائل الإعلام؟أم يتم إخفاؤها حتى على أجهزة المخابرات للدول الأخرى؟
أعتقد ان ذلك ضرب من الخيال.فالموساد مزروع في روسيا بشكل عميق و في مختلف أجهزة الدولة الروسية.
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

الأحد 25 سبتمبر 2011م الموافق لـ 27 شوال 1432هـ

جريدة الفجر نقلت الخبر و نشرته مؤخرا و لكن الحوار اجرته الصحيفة الروسية منذ فترة ليست بالقصيرة و سبق لي و ان قراته.
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

ضربة لكل من كان يقول انه لم تعد هناك سرية فى التسلح و ان دولة كمصر لا يمكن ان يكون لديها سلاح سرى
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

حسام السرية ليس معناها ان السلاح سيكون سري للابد او انه سيكون مفاجاة في اي حرب

السرية تعني المعلومات التي تخص السلاح والصفقة التي دارت بشانه

اصلا الامر كله حصل ليس بسبب قضية الميغ بل بسبب كشف شبكة تجسس اسرائيلية في روسيا كان من بين ما اشتغلت عليه هو مراقبة عمليات توريد اسلحة للجزائر
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

السلام عليكم ورحمة الله لااوافقك اخي صابر لوكان كذلك لحد الامر لعدة مرات في سنوات سابقة.​

بلى اخي العزيز . عند عقد صفقة 2006 كان ينتظر ان تتكتم روسيا على بعض التفاصيل بخصوص العتاد وخاصة انظمة دفاع جوي قريبة اضافة الى تفاصيل تطوير الغواصات و السفن وتجهيز السو 30 .

لكن الروس قاموا بنشر التفاصيل حتى انهم اعطو تفاصيل بخصوص صفقة التي 90 التي كان يفترض ان تعلن بعدد 180 دبابة بينما ادخل عدد اخر على اساس انها دبابات تي 72 جزائرية طورت بروسيا .

- نقطة بخصوص من يتحدث عن مفهوم السرية هو لا يخص العتاد بل مكونتات العتاد فلا يمكنك ان تخفي مقاتلة عن الاقمار الاسطناعية لكن لن تعلم تفاصيل حول قدراتها و الاسلحة التي تحملها .........

تفاصيل تجهيز الطائارت اكثر اهمية من الطائارت بحد ذاتها .........
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

بلى اخي العزيز . عند عقد صفقة 2006 كان ينتظر ان تتكتم روسيا على بعض التفاصيل بخصوص العتاد وخاصة انظمة دفاع جوي قريبة اضافة الى تفاصيل تطوير الغواصات و السفن وتجهيز السو 30 .

لكن الروس قاموا بنشر التفاصيل حتى انهم اعطو تفاصيل بخصوص صفقة التي 90 التي كان يفترض ان تعلن بعدد 180 دبابة بينما ادخل عدد اخر على اساس انها دبابات تي 72 جزائرية طورت بروسيا .

- نقطة بخصوص من يتحدث عن مفهوم السرية هو لا يخص العتاد بل مكونتات العتاد فلا يمكنك ان تخفي مقاتلة عن الاقمار الاسطناعية لكن لن تعلم تفاصيل حول قدراتها و الاسلحة التي تحملها .........

تفاصيل تجهيز الطائارت اكثر اهمية من الطائارت بحد ذاتها .........

اخي صابر هل لك ان تشرح لي ماذا تقصد ؟مع العلم ان هناك جهات مختصة في العالم عليها ان تعرف بنوع السلاح الذي ستزود به دول ما وطبعا لك ان تلعب مع بعض الدول مثل الصين وتحصل على سلاح تحت الطاولة صراحة لارى اي مشكلة مع الروس وارى ان هناك من يستثمر فيها.
بخصو الاخ حسام,الطائرات و الدبابات والسفن الحربية وغيرها من العتاد الثقيل لم يعد يعرف سرية العهد الماضي بشكل كبير اهم الامور التي تسعى المخابرات للحصول عليها هي مناهج التدريب والتكوين الكفاءة ,القدرات العملياتية والخطط الحربية والتاكتيكية,تنظيم مؤسسة الجيش وانتشار مراكزها وخاصة الحساسة والغير مكشوفة.......... هذه اهم اسرار اليوم التي تحتاج بحث وتدقيق حقا الاقمار الصناعية قلبت المفاهيم وغيرت العديد منها لولم نقل كلها ولكن هناك دوما فجوة في كل شي فافضل قمر صناعي لن يستطيع تقدير تطور الحركة السياسية مثلا في دولة ما !​
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

اعتقد السرية المقصود بها هي سرية التفاصيل لا سرية الصفقات كاملة فمن الصعب جداً إخفائها إلا

لوقت قصير .. فلا يمكن إخفاء طائرات سوخوي 30 أو 35 مثلاً أو إخفاء غواصات عن بحريات المتوسط الكبيرة ..

اعتقد المقصود هو أن ينشر أو يتسرب خبر شراء " مثلاً " الجزائر لـ 24 طائرة ميج 29 لكن بلا تفاصيل

عن التسليح والرادار والبودان وماشابه ..
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

اخي احمد كل الدول المصدرة للسلاح تقوم بارسال معلومات الى الامم المتحدة و بالضبط فرع مراقبة توزيع السلاح .

ولو تلاحظ ان الجزائر غير موقعة على اتفاقية مراقبة الاسلحة لذى المنظمة الاممية .

لكن لمستوى محدود فالدول المصدرة للاسلحة تقوم باعلان المنظمة و الهيئات ببعض التفاصيل حول الصفقات ....

مثلا عندما اشترت الجزائر 28 سو 30 .

كان على روسيا ابلاغ المؤسسة بانها باعت الجزائر 28 مقاتلة حربية - بدون ذكر النوع حتى - ...

بينما هناك المراقبة الداخلية مثل امريكا التي يجب عليها تمرير كل الصفقات عبر الكونغرس و تمرر الصفقات يتطلب اعطاء تفاصيل كلية حول الاسلحة بما في ذالك النوع والتجهيزات القياسية والاضافية و التسليح و تفاصيل العقد .

عندما اشترت الجزائر السو 30 مثلا اعلنت روسيا عن الصفقة بصفة عامة اي 28 طائرة سو 30 لكن بدون تفاصيل حول نوعية المحركات الرادار الافيونيكس تجهيزات الطيارا انظمة التصويب و الشتويش وحتى الصواريخ ...

لكن روسيا قامت بشيئ غير متوقع انها نشرت تفاصيل التجهيز و هذه الامور التقنية من حق روسيا و الجزائر الاحتفاظ بها .
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

اعتقد السرية المقصود بها هي سرية التفاصيل لا سرية الصفقات كاملة فمن الصعب جداً إخفائها إلا

لوقت قصير .. فلا يمكن إخفاء طائرات سوخوي 30 أو 35 مثلاً أو إخفاء غواصات عن بحريات المتوسط الكبيرة ..

اعتقد المقصود هو أن ينشر أو يتسرب خبر شراء " مثلاً " الجزائر لـ 24 طائرة ميج 29 لكن بلا تفاصيل

عن التسليح والرادار والبودان وماشابه ..

خير الكلام ما قل ودل
تقيم +
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

بالنسبة للسلاح ليس هناك سرية

هناك فقط عدم اعلان

عدم الاعلان له درجات زمنية

عدوك سيعلم عن انك اشتريت منظومة كذا لكن لا يعلم حدود تطورها وتجهيزها الذي سيوضح ماهية عملها وقطاع تمركزها



شكرا
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

اعتقد السرية المقصود بها هي سرية التفاصيل لا سرية الصفقات كاملة فمن الصعب جداً إخفائها إلا

لوقت قصير .. فلا يمكن إخفاء طائرات سوخوي 30 أو 35 مثلاً أو إخفاء غواصات عن بحريات المتوسط الكبيرة ..

اعتقد المقصود هو أن ينشر أو يتسرب خبر شراء " مثلاً " الجزائر لـ 24 طائرة ميج 29 لكن بلا تفاصيل

عن التسليح والرادار والبودان وماشابه ..

وهو كذلك اخي هذا مايمكن ان يحدث

اخي صابر هناك من يلبع على العلاقة الجزائرية الروسية

 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

هذا الامر صار مفروغا منه المهم الان ما هي التدابير و الاجراءات التي تنخذت لتدارك الامر خصوصا ان المعلومات التي انتشرت حساسة و مهمة للغاية
 
رد: الجزائر تتفق مع روسيا للتكتم على صفقات بيع الأسلحة

راي الاخوين الزعيم وسوشلست صحيح لا سرية في عقود التسلح, الذي يقول ان بلدي لديها كذا سلاح لا يعلم عنه اقول له حدث العاقل بما لا يليق يا اخي السلاح يشترى ليتدرب عليه ويستخدم لا ليخبء نحن لا نلعب الضميمة.
 
عودة
أعلى