هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

[peacemaker]

هل تنجح بطاريه مدفعية مزوده بقذائف كوبرهد واكسكاليبر في صد هجوم كتيبه دبابات

 

[الزعيم]

رد: هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

اتمنى اخي العزيز دعم الموضع ببعض المعلومات عن القذائف حتى تكون هناك منطلق للمناقشة
على كل حال الروس كانو سباقين في هذا المجال واعتقد ان تجاربهم هي الحكم على ذلك
الروس اليوم طروا ثلاثة او اربع منظومات مدفعية موجهة مضادة للدبابات وركزوا على عنصر المناورة وسهولة الاستعمال .
واعتقد انها فعالة جيدا ضدا الدبابات وقادرة على صد هجومها في حال توفر منظومة كاملة من وحدات استطلاع وطائرات بدون طيار وغطاء جوي

 

[أبو_مصطفى]

رد: هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

نعم تنجح وبدون حتى قذائف موجهة

لكن الطريقة الاكثر فاعلية الإعتماد على الدانات المحملة بالقذائف العنقودية الموجهة

السوق حاليا به البونص الفرانكوسويدية ويكمن للدانة ال 155 أن تحمل 2 بمدى يصل 35 تقريبا بمدفع 155 ملم عيار 52

لكن الكرانسبول والكوبرهيد كل دانة ستكون خاصة بدبابة والتوجيه يعتمد على أطقم أرضية قريبة من أرتال الدبابات إلى حد ما وهذا قد يغرضها لأخطار نيران الدبابات وأسلحة دعمها

لكن التوجيه الذاتى الذى تملكه البونص رائع يماثل الموجود فى الذخيرة الفرعية للقنبلة العنقودية cbu-105d/bالأمريكية

عموما لوتريد رقما للفاعلية المتوقعة ذكر بأن 77 دانة 155 ملم محملة ب 154 مقذوف فرعى بونص لو أطلقت على لواء مدرع منتشر على 400 *400 متر

فإن النتيجة ستكون تدمير 70 % من آلياته كليا ويشمل ذلك الدبابات والمدرعات إلى أخره

​

 

[peacemaker]

رد: هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

اتمنى اخي العزيز دعم الموضع ببعض المعلومات عن القذائف حتى تكون هناك منطلق للمناقشة
على كل حال الروس كانو سباقين في هذا المجال واعتقد ان تجاربهم هي الحكم على ذلك
الروس اليوم طروا ثلاثة او اربع منظومات مدفعية موجهة مضادة للدبابات وركزوا على عنصر المناورة وسهولة الاستعمال .
واعتقد انها فعالة جيدا ضدا الدبابات وقادرة على صد هجومها في حال توفر منظومة كاملة من وحدات استطلاع وطائرات بدون طيار وغطاء جوي

ابشر اخ احمد وسأضع القذائف الغربيه اولا



– أنواع القذائف الصاروخية الموجهة التي ترمى بواسطة مدفعية الميدان:
يرى الخبراء العسكريون الغربيون أن الذخائر ammunitions والقذائف الموجهة guided missiles التي تطلقها مدفعية الميدان، والمدفعية الصاروخية هي الواسطة الأساسية لزيادة الرمي في مدفعية الميدان والواسطة الفعالة للصراع ضد الدبابات أو المدرعات على مسافات بعيدة، وبالرمي من مرابض رمي مستورة، ويجب أن تتوافر في هذه الذخائر العالية الدقة المتطلبات (أو الشروط) التالية:

ا- ألا يقل مدى طيران القذيفة عن 80 % من مدى طيران القذيفة العادية.

ب- ألا تزيد على 0.9 من الخطأ الدائري المحتمل للقذائف العادية.

ج– المحافظة على الفعالية حتى في ظروف التشويش (ستائر دخانية، غبار، أهداف كاذبة).

د – مدى عمل نظام التوجيه الذاتي الذي يوفر إمكانية الدلالة على الأهداف حتى مسافة التقاط الهدف من قبل رأس التوجيه الذاتي من 2 – 5 كم.


تدل المعطيات على أنه يوجد لدى الدول الغربية عدة طرازات (نماذج) من القذائف الموجهة التي ترمى بواسطة مدفعية الميدان، والهاونات، والراجمات الصاروخية، مثل القذيفة
«كوبرهيد» ( m – 712 )والقذيفة «ساد أرم» (m 898 )،والقذيفة ( م – 281. أ )، وقذيفة الهاون (بوسارد) الألمانية الصنع، وقذيفة الهاون (ستريك) السويدية الصنع،والقذيفة (جامب gamp) الأمريكية الصنع،ولا بأس أن نذكر بشيء من الإيضاح بعض المواصفات الأساسية لبعض القذائف الموجهة الأمريكية الصنع


لقذائف الأكثر شهرة وتداولا وهي:


1 – القذيفة الموجهة الصاروخية طراز «كوبرهيد» المجنحة m – 712 :
النوع: قذيفة m – 712 copper head صاروخية موجهة، أمريكية الصنع تاريخ الصنع: 1986. م، العيار : 155 ملم، مدى الرمي الأقصى: حتى 10 كم، احتمال إصابة الهدف بالطلقة الأولى 0.8،


وزن القذيفة : 62.3 كجم، الطول: 1380 ملم، نظام التوجيه: نصف إيجابي ليزري، نوع الهدف الذي يمكن التأثير عليه: أهداف مدرعة مختلفة، واسطة إيصال القذيفة «كوبرهيد» إلى الهدف: المدافع الأمريكية عيار 155 ملم، وبخاصة المدفع القذاف طراز ( m – 109 ) عيار 155 ملم، ذاتي الحركة.



النوع: قذيفة m – 836 sadarm صاروخية موجهة، أمريكية الصنع، تاريخ الصنع : 1987. م، العيار : 203.2 ملم، مدى الرمي الأقصى : 22 كم، احتمال إصابة الهدف بالطلقة الأولى (0.2 – 0.5)، الوزن: 92 كجم، طول القذيفة: 1140 ملم، نظام توجيه القذيفة: سلبي راديومتري، نوع الهدف الذي يمكن التأثير عليه: دبابات، وعربات مدرعة، واسطة إيصال القذيفة «سادأرم» إلى الهدف: القاذف الأمريكي، طراز (m – 110) عيار 203.2 ملم، ذاتي

 

[peacemaker]

رد: هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

نعم تنجح وبدون حتى قذائف موجهة

لكن الطريقة الاكثر فاعلية الإعتماد على الدانات المحملة بالقذائف العنقودية الموجهة

السوق حاليا به البونص الفرانكوسويدية ويكمن للدانة ال 155 أن تحمل 2 بمدى يصل 35 تقريبا بمدفع 155 ملم عيار 52

لكن الكرانسبول والكوبرهيد كل دانة ستكون خاصة بدبابة والتوجيه يعتمد على أطقم أرضية قريبة من أرتال الدبابات إلى حد ما وهذا قد يغرضها لأخطار نيران الدبابات وأسلحة دعمها

لكن التوجيه الذاتى الذى تملكه البونص رائع يماثل الموجود فى الذخيرة الفرعية للقنبلة العنقودية cbu-105d/bالأمريكية

عموما لوتريد رقما للفاعلية المتوقعة ذكر بأن 77 دانة 155 ملم محملة ب 154 مقذوف فرعى بونص لو أطلقت على لواء مدرع منتشر على 400 *400 متر

فإن النتيجة ستكون تدمير 70 % من آلياته كليا ويشمل ذلك الدبابات والمدرعات إلى أخره

​

سمعت ان cbu97 &105 بحموله اف 16 واحده قادرة علئ تدمير لواء مدرع كامل!!!

 

[الزعيم]

رد: هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

هناك نقطة ضعف تواجه القنابل العنقودية فهي تصبح محدودة في مواقع معينة كالمناطق العمرانية او الممرات الجبلية او المناطق الضيقة والغابات او مناطق البرك والثلج والوحل كما ان تاثيرها محدود على الدبابات برايي


اما القذائف الموجهة فهي لا تعتمد على الجنود كما تعتقد فالقذيفة الروسية kitolov تحتاج الى توجيه لمدى معين وبمجرد رصد الهدف تدخل مرحلة توجيه ذاتي رغم ان مداها بسيط وهو 12 كلم
ونفس الشيئ للكرازنوبول والغران عيار 155 و 120
علما ان الغران تطلق من مدفعية الهاون

اما عملية الاغراق فطور الروس سلاح toc -a1 بقذائف صاروخية موجهة مضادة للدبابات وهي تطلق تقريبا 30 قذيفة دفعة واحدة

 

[أبو_مصطفى]

رد: هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

سمعت ان cbu97 &105 بحموله اف 16 واحده قادرة علئ تدمير لواء مدرع كامل!!!

نعم لكن فرصة وصولها للواء محمى بغطاء جوى أو مزود بدفاعات جيدة متوسطة المدى ليست كبيرة

وقد تكون على حساب فقدان مقاتلات

الدانات فرصتها أكبر فى جميع الظروف

وحتى يمكن إستعمال الراجمات طويلة المدى كمنصة حاملة للبونص (نظريا ) وإن كنت اظن ان كثرة المقذوفات الفرعية فى كل صاروخ لاتستدعى إستعمال البونص توفيرا للمال فهى تغطى مساحة كبيرة جدا

مثال ذلك الأتكامز على راجمات الملرز مداه يصل300 كم فى النموذج ممدد المدى وبدقة عالية ربما رشقتين كفيلتين بتحييد لواء مدرع بدون المخاطرة بسقوط إف 15 أو 16

 

[أبو_مصطفى]

رد: هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

هناك نقطة ضعف تواجه القنابل العنقودية فهي تصبح محدودة في مواقع معينة كالمناطق العمرانية او الممرات الجبلية او المناطق الضيقة والغابات او مناطق البرك والثلج والوحل كما ان تاثيرها محدود على الدبابات برايي


اما القذائف الموجهة فهي لا تعتمد على الجنود كما تعتقد فالقذيفة الروسية kitolov تحتاج الى توجيه لمدى معين وبمجرد رصد الهدف تدخل مرحلة توجيه ذاتي رغم ان مداها بسيط وهو 12 كلم
ونفس الشيئ للكرازنوبول والغران عيار 155 و 120
علما ان الغران تطلق من مدفعية الهاون

اما عملية الاغراق فطور الروس سلاح toc -a1 بقذائف صاروخية موجهة مضادة للدبابات وهي تطلق تقريبا 30 قذيفة دفعة واحدة

مدى الصواريخ الموجهة قصير وستكون فى مرمى مدفعية اللواء يازعيم

لكن الرمى المدفعى البعيد يجعل منطقة اللواء التى ينتشر فيها أرضا للقتل

بالنسبة للتأثير على الدبابة البونص قدرته الإختراقية 240 ملم فى الصلب المتجانس
والقذائف الأخرى الغير موجهة لاتقل عن 165 ملم

وهى تكفى لإختراق أسقف معظم الدبابات الحالية إلا فى حالة ؟؟

 

[ابو مصعب 501]

رد: هل تنجح ؟؟؟؟؟؟

مناقشات رائعة استمتعت بقرائتها
لكم اشكر اخوتي على طرحكم جميعا