lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

[FISHER]

حسننا
لقد صدر خبر من عدة مصادر موثوقة على ان السفينتان تعاني من مشاكل ليست خطيرة حاليا
حيث ظهر في السفينتان مشاكل تتعلق في البدن
وهذا المشاكل تتعلق في الصدأ والشقوق قدره 6انشات , التي ظهرت نتيجة تفسخ لحام البدن

وهاذه المشاكل ظهرت بعد ان دخلت السفينة للخدمة في البحرية الامريكية لمدة 18شهرا ولكن سحبت مباشرة بعد ان اكتشفو العيوب للتصليح

المصدران طبعا
http://www.strategypage.com/dls/articles/Corrosion-Cripples-The-LCS-7-15-2011.asp

http://www.defensenews.com/story.php?i=7038727

​

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

تعليقي هنا
هوا
دعوها مرة واحدة سفينة ليست جيدة في كل شيء وانا لم تعجبني في اي شيء
لا من حيث التسليح
ولا من حيث القوة
سفن هشة وخفيفة ولا تتحمل لاي ضربة حتى من رشاش عيار50

واكثر من ذالك انها ليست مستقلة اطلاقا.
ارجو اعادة النظر فيها
مازالت اعترض لأمتلاكها

​

 

[Pre-Med]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

الله يكتب اللي فيه خير لنا

بأذن الله و انا من المؤيدين لتركها

لكن سمعت بان السفيه التي ظهرت فيها الشقوق ليست النوعية التي تعاقدت عليها السعودية

و الله يستر لا تكون هي و يمشونها علينا

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

الله يكتب اللي فيه خير لنا

بأذن الله و انا من المؤيدين لتركها

لكن سمعت بان السفيه التي ظهرت فيها الشقوق ليست النوعية التي تعاقدت عليها السعودية

و الله يستر لا تكون هي و يمشونها علينا

يارجال السفينة من زمان مو دخالة راسي
والخبر يتكلم على الثنتين على فكرة
الثنتين يعانون من مشاكل
الاولى من صدى
والثانية من شقوق
ويالللللللللللللللللله

انا اقول ليش نروح للأمريكان وعندنا روسيا مختصة في هذا المجال
كورفتات
كورفت سريع ومسلح بصواريخ ياخونت وبرهاموس ودفاع جوي من نوع مشابه للبانستر ويمكن حمل اس300 فيه نسخة بحرية
وطوربيدات قوية
ونظام كاشتان

خليني اوريك عشان تعرف ليش انا معارض سفنlcs وقلت نتجه للروس
شوف معي هاذه الكورفت الجديدة الروسية
اسمها
Steregushchy class corvette

وهذا فيديو عنها وعن خصائصها واسلحتها

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=AEXKjBTG9iM&feature=related[/ame]



​

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

وعلى فكرة الكورفت الروسي الجديد
لديه مميزات جميلة
وهيا امكانية عمل تعديلات على متنها كما تحب
كورفت مرن
بامكانك تركيب ردار غربي عليه
او اسلحة غربية عليه
او اسلحة شرقية وردار شرقي

سفينة مرنة جدا.
​

 

[Saher ksa]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

انا اذكر اني شفت صورة ل lcs-1 وظاهر صدا من الجنب
دحين المهم بالنسبة للصفقة السعودية ايش راح يصير فيها

 

[Pre-Med]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

السفينه الروسية ممتازه جدا حسب ما عرضت في الفيديو و الصور و الشرح

لكن البلاء الكبير تعلقنا بمنتجات الامريكان

لو فيه شخص حازم و يخرج برى المنظومه الامريكيه كان احنا بخير

وكان امريكا هي اللي تعرض منتجاتها و نقدر نتشرط في العرض

لكن رضوخنا لمنتجاتهم هذا عيب كبير في الاستراتيجيه السعودية

عسى الله يصلح الحال ويلعبوا في التكتيك بشكل مغاير

وفي ظل الظروف الحاليه العجز المالي عند كثير من الدول نستطيع جلب الافضل

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

انا اذكر اني شفت صورة ل lcs-1 وظاهر صدا من الجنب
دحين المهم بالنسبة للصفقة السعودية ايش راح يصير فيها

مازلت قيد التطور >>يعني ماشية على مهل
ولكن اتمنى انهم يتركو هاذي السفن ويكتفو بلمدمرات وانظمة ايجس وطائرات بوسايدون وبسسسس

واذا يبون كورفت قوية يروحون للروس هم سادة في هذا المجال وان اعترف بهذا الشيء رغم كرهي للسلاح الروسي
ولكن اعترف بقوة الروس وافضليتهم في بعض المجالات.
​

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

السفينه الروسية ممتازه جدا حسب ما عرضت في الفيديو و الصور و الشرح

لكن البلاء الكبير تعلقنا بمنتجات الامريكان

لو فيه شخص حازم و يخرج برى المنظومه الامريكيه كان احنا بخير

وكان امريكا هي اللي تعرض منتجاتها و نقدر نتشرط في العرض

لكن رضوخنا لمنتجاتهم هذا عيب كبير في الاستراتيجيه السعودية

عسى الله يصلح الحال ويلعبوا في التكتيك بشكل مغاير

وفي ظل الظروف الحاليه العجز المالي عند كثير من الدول نستطيع جلب الافضل

بلعكس الامريكان في هاذي الصفقة متعاونين معنا كثير ومعطينا وفاتحين لنا كل شيء ماعدا طائرة الاف22
بس هنا الحديث ان في بعض الاسلحة في الصفقة الامريكية ليست ممتازة ويوجد بديل افضل مثل السفن والاسلحة البحرية
الروس راح يتعاونو معك اذا بغيت السفن
بل راح يعطونك نسخ خاصة فيك ذات تقنيات غربية وبدن وسلاح شرقي
وش تبي بعد
زي الجزائر
اخذتها الكورفت هذا وخلت تقنياته ورداره غربي فرنسي واسلحته روسي
تخيل
سفينة تشيل ياخونت او بورهاموس
وكاشتان وبانستر بحري مع اس300 اذا بغيت
راح تصير سفينة تحفة

هذا الكاشتان

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=nIEioMy5EU0[/ame]
​

 

[ابو الليف]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

هذي سفن قتال ساحلي ...معدل الازاحه فيها كبير جدا يعادل فرقاطه
لكن لايمكن تسميتها فرقاطه
ظهور مشكله بسيطه في نسختين فقط هذا لايعني ان نحكم عليها بالفشل
امريكا سوف تقوم بطلب 55 في طلبيه جديدهـ
وفي مشروع عن lcs3
....................................................................
الثقه في الروس حتى الان غير موجودهـ
خصوصا في صفقات كبيرهـ ومهمه جدا

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

هذي سفن قتال ساحلي ...معدل الازاحه فيها كبير جدا يعادل فرقاطه
لكن لايمكن تسميتها فرقاطه
ظهور مشكله بسيطه في نسختين فقط هذا لايعني ان نحكم عليها بالفشل
امريكا سوف تقوم بطلب 55 في طلبيه جديدهـ
وفي مشروع عن lcs3
....................................................................
الثقه في الروس حتى الان غير موجودهـ
خصوصا في صفقات كبيرهـ ومهمه جدا

لدي تعقيب على كلامك
ولكن ليس الان بعد ان انتهي من مشاغلي
لكي ابين لك ان السفينة اشبه بزورق لخفر السواحل وليس كورفت او سفن قتال
تسليحها سيء جدا وضعيف

​

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

حسننا اخي عشق

هل تعلم ان سفن lcs بشكل عام ضعيفة في مكافحة الغواصات
هذا واحد

اثنين
انظمة دفاعها الجوي قليلة وذات مدى قصير ولا يمكن ادخال عليها انظمة اكثر مدى

ثلاثة
لايمكن عمل تعديل عليها وادخال اي اسلحة اضافية لها لانها سوف تفقد خاصيتها في السرعة تماما
وهذا ماتتميز به السفينة>>السرعة

اربعة
سفن lcs غير مستقلة
هل تعرف ماهوا مفهم الاستقلال في عالم البحار
وهذا اهم شيء يجب ان تضعه في الحسبان في شراء اي سفينة
استقلالها في العمل وعدم حاجتها الى دعم من قطع اخرى في اي مواجهة بحرية

بمعنى اخر
قدرة ممتازة في محاربة الغواصات

قدرة ممتازة في بحث وتعقب سفن سطح من مسافات بعيدة وتدميرها من بعيد بصواريخ سريعة وبعيدة المدى وذات قوة هائلة


دفاع جوي ممتاز لردع اي تهديد جوي

وهذا يعني دفاع جوي قصير المدى لمكافحة اي تهديد ياتي من صاروخ كروز

ودفاع جوي متوسط المدى لكي تردع الطائرات من الاقتراب

هل هاذه الامور توفرها سفن lcs ؟؟

وعلى فكرة
السعودية سوف تخرج قطع من الخدمة في الخليج العربي وتضع سفن lcs بدالها
قطع كبيرة تعوض بقطع صغيرة بتسليح اقل
والسيء في ذالك
ان سفن lcs مخصصة للدفاع عن السواحل لكن السعودية سوف تضعها في غير مكانها

وهنا المشكلة.


​

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

وعلى فكرة امريكا بنفسها تعاقدة على السفن lcs لكي تضعها في سواحل امريكا فقط
وليس لكي تصول وتجول في اوساط البحار

هدفها مكافحة اي دخيل سوائا كان قوارب تهريب
او
متابعة سفن تجارية
او
سفن حربية متوسطة الحجم

بمعنى اخر تحمي سواحل امريكا من اي اعتداء او دخيل وهيا تعمل في المياه الضحلة التي موجودة خليج المكسيك التي يحدث فيها مشاكل من تهريب او غيره

هذا هوا موقف امريكا من هاذه السفينة فقط.
​

 

[الزعيم]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

السعودية الان تريد فرقاطات ام كورفيتات ؟؟؟

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

السعودية الان تريد فرقاطات ام كورفيتات ؟؟؟

كورفتات
سفن صغيرة قوية
سفن اصغر من فرقاطة

​

 

[الزعيم]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

الخيارات كثيرة
السيغما الميكو التايغر الكينغ هوا الصيني

 

[ابو الليف]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

اخي فيشر كلامك جميل ومقنع بشكل كبير ,,

لكن وفقا للأخطار المحتمله في القطاع الشرقي ..الخطر الاكبر من ايران وزوارقها الانتحاريه ....

نحتاج ألى سفن ساحليه متوسطة التسليح لديها قدرات دفاعيه وهجوميه

تحتوي على نظام دفاع جوي جبار مثل الايجيس

بالنسبه للأستقلاليه ....هناك اخبار عن عرض المدمرات الامريكيه DDG 51

حتى يكون القطاع الشرقي مكون من 6-8 سفن ساحليه

مع مدمرات DDG 51 بعدد 2

السعوديه من شروطها تركيب نظام ايجيس مثل الموجود على الفرقاطات النرويجيه على السفن الساحليه

لكن امريكا عرضت المدمرات (((حتى نضمن قدرات الدفاع الجوي بدل المغامرهـ وتركيبه على lcs ))


هذا المصدر يشرح تقريبا وجهة النظر السعوديه +++العرض الامريكي ورؤيتها في اقتناء المدمرات



http://www.defensenews.com/story.php?i=6799195&c=SEA&s=MID

 

[FISHER]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

اخي فيشر كلامك جميل ومقنع بشكل كبير ,,

لكن وفقا للأخطار المحتمله في القطاع الشرقي ..الخطر الاكبر من ايران وزوارقها الانتحاريه ....

نحتاج ألى سفن ساحليه متوسطة التسليح لديها قدرات دفاعيه وهجوميه

تحتوي على نظام دفاع جوي جبار مثل الايجيس

بالنسبه للأستقلاليه ....هناك اخبار عن عرض المدمرات الامريكيه DDG 51

حتى يكون القطاع الشرقي مكون من 6-8 سفن ساحليه

مع مدمرات DDG 51 بعدد 2

السعوديه من شروطها تركيب نظام ايجيس مثل الموجود على الفرقاطات النرويجيه على السفن الساحليه

لكن امريكا عرضت المدمرات (((حتى نضمن قدرات الدفاع الجوي بدل المغامرهـ وتركيبه على lcs ))


هذا المصدر يشرح تقريبا وجهة النظر السعوديه +++العرض الامريكي ورؤيتها في اقتناء المدمرات



http://www.defensenews.com/story.php?i=6799195&c=SEA&s=MID

شوف يا عزيزي عشق
المشكلة انا عارفها من زمان عندما سمعت اول خبر عن اقتناء السعودية لمنظومة ايجس على سفن القتال الساحلي
ادركت تماما انه لايمكن حدوث ذالك ابدا
بل ومستحيل
انظر فقط الى شكل السفينة لتعرف كيف انها لايمكن ادخال منظومة ايجس عليها
وسبحان الله طلع كلامي صحيح
رغم اعتراض بعض الاعضاء لكلامي سابقا
والان تيقنو ان كلامي صحيح

ومازلت اقول لك ان هاذه السفينة لن تفعل لك شيء وان اردت حماية سواحلك

فعليك بسيجما الفرنسية
او الكورفيت الروسي الحديث

فهمما لديهم امكانية لحماية السواحل تماما كخط دفاعي اخير
مع وجود مدمرات تحمل منظومة اجيس ولديها الاستقلالية في العمل لكي تكون خط دفاعي اول

اما بنسبة لزوارق الايرانية فهي حلها في حاملة مروحيات مخصصة لهم فزوارق صعب على سفن كبيرة اعتراضها كلها

زوارق سريعة صاروخية كثيرة العدد في هجوم واحد لايمكن صده كله
سوف يكبدك خسائر لابأس بها

فلذالك حل هذا الامر بحاملة مروحيات يكون على متنها مروحيات هجومية من نوع تايجر او اباتشي تحمل صواريخ برمستون او هيل فاير
وتنتهي المشكلة.

المهم في الامر
ان سفن قتال ساحلي او كورفت او مدمرة او فرقاطة يجب ان تعمل مستقلة لكل سفينة ولا تحتاج الى دعم من قبل سفن اخرى
هنا الاساس

وهذا لن يحدث في سفنlcs
وصدقني سوف ترى كلامي انه صحيح بعد شهور
​

 

[محمد الغوري]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

الفيسبى السويدى كورفيت صغير لكن خفى وسريع ومسلح بقوة

التايجر والميكو 100 أقرب لفرقاطة إزاحة تتخطى ال 2000 طن

عمان حصلت على كورفيتات إنجليزية رائعة سواء سلسلة قاهر الأمواج والمؤزر

أو سلسلةالشامخ

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=fDjMtJMrVHc[/ame]

 

[ابو الليف]

رد: lcs كارثة تحتاج الى اعادة نظر.

الفيسبى السويدى كورفيت صغير لكن خفى وسريع ومسلح بقوة

التايجر والميكو 100 أقرب لفرقاطة إزاحة تتخطى ال 2000 طن

عمان حصلت على كورفيتات إنجليزية رائعة سواء سلسلة قاهر الأمواج والمؤزر

أو سلسلةالشامخ

http://www.youtube.com/watch?v=fdjmtjmrvhc

الكورفيت السويدي مميز فعلا
شكرا ياغوري
مشاركه قيمه