الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

jomana

خبيرة الطيران
خـــــبراء المنتـــــدى
إنضم
6 سبتمبر 2010
المشاركات
2,222
التفاعل
723 1 0
How Libya is a showcase in the new arms race








(Reuters) - The photograph shows a French Rafale warplane at the Mitiga air base outside Tripoli. A small crowd of men, women and children mill around the fighter, its tail fin lit up by the North African sun.
Taken at an air show in October 2009, the picture is one of several grabbed by military aviation photographers from Dutch website scramble.nl that highlight one of the ironies in the West's enforcement of a no-fly zone over Libya. To take out Muammar Gaddafi's air defenses, western powers such as France and Italy are using the very aircraft and weapons that only months ago they were showing off to the Libyan leader. French Rafales like those on show in 2009 flew the western alliance's very first missions over Libya just over two weeks ago. One of the Rafale's theoretical targets: Libya's French-built Mirage jets which Paris had recently agreed to repair.
The Libyan operation also marks the combat debut for the Eurofighter Typhoon, a competitor to the Dassault Rafale built by Britain, Germany, Italy and Spain. An Italian Air Force version of that plane was snapped at the 2009 show hosted by Libyan generals. Two weeks ago, that base - to which arms firms including Dassault returned last November - was attacked by western bombs.
Times change, allegiances shift, but weapons companies will always find takers for their goods. Libya won't be buying new kit any time soon. But the no-fly zone has become a prime showcase for other potential weapons customers, underlining the power of western combat jets and smart bombs, or reminding potential buyers of the defensive systems needed to repel them.
"This is turning into the best shop window for competing aircraft for years. More even than in Iraq in 2003," says Francis Tusa, editor of UK-based Defense Analysis. "You are seeing for the first time on an operation the Typhoon and the Rafale up against each other, and both countries want to place an emphasis on exports. France is particularly desperate to sell the Rafale."
Almost every modern conflict from the Spanish Civil War to Kosovo has served as a test of air power. But the Libyan operation to enforce UN resolution 1973 coincides with a new arms race --a surge of demand in the $60 billion a year global fighter market and the arrival of a new generation of equipment in the air and at sea. For the countries and companies behind those planes and weapons, there's no better sales tool than real combat. For air forces facing cuts, it is a strike for the value of air power itself.
"As soon as an aircraft or weapon is used on operational deployment, that instantly becomes a major marketing ploy; it becomes 'proven in combat'," says a former defense export official with a NATO country, speaking on condition of anonymity about the sensitive subject.
A spokesman for the Eurofighter consortium said it had "never been involved in talks to sell the aircraft to Libya" and its presence at the Lavex air show outside Tripoli in 2009 was part of an Italian delegation organised at government level. Defense sources tell Reuters that Britain and Germany had vetoed any sale of Italian Typhoons to Libya, but the amount of other Italian military hardware on display demonstrated warm relations at the time between Tripoli and the government of Italian Prime Minister Silvio Berlusconi.
France has been less timid about announcing arms talks with Libya which briefly held an exclusive option for Rafale jets. A French source, who asked not to be named, declined to comment in detail on past negotiations but said arms sales were handled at a government-to-government level.
'HOT WAR' SOLUTIONS
Air shows like the one outside Tripoli 18 months ago are a routine fixture of the arms industry's marketing calendar. But to convince potential buyers, defense equipment needs to be tested and survive what marketers call a "hot war".
"Battle-testing is something often referred to by the arms industry as an important factor for promoting their wares to export customers," says Paul Holtom, director of the Arms Transfers Programme at the Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI).
A 'hot war' gives arms buyers a chance to cut through marketing jargon and check claims are justified. "Everyone is looking at Libya. It is definitely a showcase," one western defense company official told Reuters on condition of anonymity. A Dassault executive, who did not want to be named, said the Rafale had been "combat-proven" since being deployed in Afghanistan in 2007.
What buyers and the world's military attaches are actually watching out for may be far less dramatic than Top Gun-style dogfights, which are unlikely to feature in the one-sided Libyan campaign. Instead, according to industry executives, prospective buyers will be hungry for detailed information on reliability, the ability of aircraft to operate seamlessly with other forces or systems and the ability of operational squadrons to generate high sortie rates for the minimum amount of repair.
The rewards are huge. India, Brazil, Denmark, Greece, Saudi Arabia, UAE, Oman and Kuwait are among a growing list of countries shopping for one or more of the fighters flying sorties over Libya

The deal of the moment: India's plan to buy 126 fighter jets, an order which should be worth an estimated $10 billion. Reliability, say industry experts, is likely to be key to winning the exports.
Four of the six companies in the running to sell New Delhi planes - Dassault's Rafale, the Eurofighter Typhoon, Lockheed Martin's F-16 and Boeing's F/A-18 - have already helped enforce the no-fly zone over Libya. A fifth contender, the Saab Gripen, arrived in Sicily at the weekend, ready to take part in the first air combat action by the Swedish air force in decades.
France is also using its new Horizon-class frigate and latest air-to-ground missiles.
But it's not just offensive equipment such as planes and missiles. Aerial shock and awe provides free advertising for companies that build early warning systems and missile defenses.
"Libya is a reminder that if you can't compete on the level of attack platforms, then you need to compete on the level of defense systems," says Siemon Wezeman, senior fellow at SIPRI. "Libya had reasonable air defenses and yet they didn't make a dent. If you want to defend yourself, you need either the aircraft or the defensive systems. You will see countries asking people like Russia and China what they can provide". U.S.-built systems from companies like Lockheed Martin and Raytheon are already in high demand in the Gulf, to counter the perceived threat from Iran.
"CRADLE TO GRAVE TESTING"
But convincing countries to buy expensive weaponry and equipment requires more than just showing it off. "If you meet 100 percent of the operational requirement, you have still have won only 25 percent of the race," the former NATO defense export official told Reuters.
U.S. diplomatic cables, obtained by WikiLeaks and seen by Reuters, detail repeated efforts by U.S. diplomats to drum up high-level political support for fighter jet and other sales -- efforts which according to defense industry sources are matched by intense lobbying by France Britain, Russia and others. One cable, from around the time of the 2009 Libya air show, comes from the U.S. embassy in New Delhi which recounted how India, once a major Soviet arms buyer, was warming to the idea of U.S. weapons thanks to their proven combat capability.
"They recognize the quality of U.S. systems and have been astounded by the mission-capable rates quoted for U.S. aircraft compared to their older Russian inventory," the embassy told Michele Flournoy, U.S. Undersecretary of Defense for Policy, in October 2009.
But a few months later, Saudi Arabia, which buys the vast bulk of its arms from the United States, had concerns about quality. Unhappy about the number of GBU-10 laser-guided bombs that had failed to explode when used against Houthi rebels in Yemen, according to a dispatch from the Riyadh embassy, Saudi officials asked how the number of duds compared with the failure rate of the same weapon in Afghanistan. In response, a visiting U.S. general described the U.S. Air Force's careful "cradle-to-grave testing and maintenance on its bombs".
Saudi officials also complained about a lack of progress in obtaining U.S. munitions and technology for strikes in Yemen. In the same January 2010 meeting, the Royal Saudi Air Force chief said that when the U.S. sold its weaponry, "it was like a car dealer selling five cars, but with only eight tires". Saudi Arabia is crucial to U.S. weapons makers who are discussing a huge arms package valued at over $60 billion including 84 F-15 fighter jets and 70 Apache helicopters built by Boeing.
When it comes to Libya, Paris was almost as eager to take on Gaddafi as it was to open up military ties after the EU lifted an arms embargo on the country in 2004. But France was not alone in wooing the country after Gaddafi renounced weapons of mass destruction.
In conversation with an aide to Gaddafi's son Saif al-Islam in December 2009, U.S. embassy officials in Tripoli referred to an offer for purchases or refurbishment of C-130 transport planes and "military exchange and training opportunities," according to a diplomatic cable from that month. The cable also mentioned a U.S. offer to Gaddafi's younger son Khamis to "travel around the United States to tour U.S. military installations". There was no indication how the conversation was followed up. Khamis, whose forces are fighting the revolt against his father's rule, is the commander of the military's elite 32nd brigade, seen by many analysts as the best-trained unit in Libya.
The same cable also suggested that Washington had resisted Libyan requests for MH-6 "Little Bird" light assault helicopters, and noted Libyan complaints about slow progress in refurbishing Vietnam-era M113 armored personnel carriers. Lockheed Martin, manufacturer of the C-130 transporter, declined to comment. The State Department did not provide a comment for this article.
"MOST UNSEEMLY" In the immediate PR battle over Libya, analysts say the Rafale appears to be winning. Not only was it handed a front-page role on the first day of the conflict, but it also scored a symbolic victory by reaching Libya equipped for air-to-ground attack, something the Typhoon has so far only done in tests. The Typhoon is focusing instead on air-to-air warfare against an enemy whose air force has been more or less pinned to the ground by strikes on radars and air defenses.
French officials dismiss any suggestion of deliberate showmanship in the deployment of Rafales in the opening hours of the conflict, saying their flexibility made them right for the task of destroying tanks that were closing on rebel positions in eastern Libya. But there is no doubt the lead taken by Sarkozy signals a more confident diplomatic posture that France hopes will benefit Rafale sales indirectly. Countries buying fighters must be ready to invest in a diplomatic relationship lasting 30 or 40 years, and competitors are bracing for an all-out French sales offensive once the conflict is over, or even before

"Sarkozy has done a great job in getting the Rafale out there and hitting a convoy early on. He will go to export markets and say this is what our planes can do," said a defense executive from a rival arms producing nation.
That's something Washington will watch closely. Despatches over many months show U.S. efforts to track the hyperactive French president during official visits as he campaigned from Libya to Brazil, India and the United Arab Emirates, for the first foreign sale of the Rafale. U.S. officials were so outraged by the "frothiness" surrounding Sarkozy's two-day trip to open a French naval base in Abu Dhabi in May 2009 -- a "poorly planned" French military maneuver interrupted vital fuel deliveries to Afghanistan -- that the U.S. ambassador reported the visit had brought out the "most unseemly" aspects of both host and visitor. "The Emirati desire to be the object of unrestrained praise met its match in the French willingness to abase themselves in front of rich clients," according to the confidential cable. French defense sources say unflattering things about U.S. lobbying too.
Another potential customer the French and the Americans are fighting over is Brazil, where the Rafale was until recently seen as best-placed to beat the U.S.-made F/A-18 and Sweden's Gripen. Brazil is the focus of a fierce diplomatic contest between Sarkozy and U.S. President Barack Obama to win an order for 36 fighter planes. Obama visited Brazil's new president last month and Sarkozy is expected to follow suit.
A TIME OF CUTS
Arms exporters typically do well at times of international instability. But they also depend on budget stability in their home country. That's because arms importers prefer to buy from places whose own armed forces are signing up for the same weapons, guaranteeing future support and spares.
Turmoil in the Middle East emerged just as defense officials and lawmakers were gearing up to cut U.S. defense spending, which accounts for half of the world's arms business, for the first time in a decade or more. The ferment may make it harder for American lawmakers to argue the case for immediate cuts -- though it may also, analysts say, encourage them to scrutinize more closely the release of technology to loyal buyers whose governments are looking less stable.
"There are probably positive impacts over the next five years on the defense industry because of what has happened in the last couple of weeks. When the U.S. military is used as it is being used in Libya, and in an invisible humanitarian sense in Japan, it probably discourages the Congress from taking an axe to the defense budget," said Joel Johnson, analyst with Virginia-based Teal Group.
At the same time, defense industry executives and military officials say they do not expect a return to the double-digit revenue growth seen after the September 11, 2001 attacks -- given the sheer size of the U.S. deficit and a generally more sober approach to military requirements and programs


هذا التقرير من وكالة رويترز الأمريكيه للأنباء بنسختها الإنجيليزيه وهو يتحدث
عن الحرب الجويه على ليبيا وكيف إن الدول الغربيه تتنافس فى عرض قدرات المقاتلات
الخاصه بها لكى تكسب أسواق جديده للتصدير
والتقرير به معلومات شيقه فأحببت أن أشارككم به
وليس معنى إن التقرير يقر بتفوق مقاتله عن الأخرى أو إنتقاد سياسه ما إن هذا رأيى الخاص
أو إننى أرغب بتوصيل رساله ما
وكل ما أفعله هو الترجمه و وضع صور وفيديوهات إن امكن





الصوره للمقاتله الفرنسيه رافال فى قاعدة معيتيقه الجويه خارج طرابلس أثناء مشاركتها فى
معرض ليبيا الجوى فى عام 2009

http://www.youtube.com/watch?v=T6okVNJ6Uos&feature=fvsr

والمقاتله حاليآ تشترك مع مقاتلات غربيه أخرى فى فرض حظر جوى على ليبيا
وضرب الدفاعات الجويه الليبيه

مما جعل القذافى يقول إنهم يضربوننا بالأسلحه التى كانوا يعرضوتها علينا نشتريه بالرياء
وكانت أحد الأهداف التى ستضربها الرافال
هى المقاتلات الليبيه من طراز ميراج الفرنسية الصنع والتى كانت فرنسا وافقت على تحديثها مؤخرآ


وإشتركت فى العمليات أيضآ المقاتله تايفون التى تصنع من قبل كونسوريتم أوروبى
إنجلترا و ألمانيا وإيطاليا وأسبانيا وهى المنافسه الرئيسيه للرافال الفرنسيه التى تنتجها شركة داسو
وكانت إيطاليا أيضآ إشتركت بها فى المعرض الليبى المذكور و عرضت بيعها لليبيا
والجدير بالذكر إن قاعدة معيتيقه مستضيفة المعرض المذكور قد تعرضت للضرب مؤخرآ من
المقاتلات الغربيه

http://www.youtube.com/watch?v=rcC7AqMWH5o&feature=fvsr


http://www.youtube.com/watch?v=w7AkFc47Q2I&feature=fvsr

الزمن يتغير والتحالفات تتغير لكن شركات الأسلحه دائمآ تجد عملاء لمقاتلاتها
وليبيا لن تستطيع شراء مقاتلات قريبآ
لكن ليبيا أصبحت معرض جوى لعرض المقاتلات الغربيه وقدراتها الفائقه فى حمل قنابل ذكيه
وضرب الدفاعات الجويه
مما يسهل عرض المقاتلات على العملاء
وأيضآ يذكر عملاء أخرين بضرورة إنشاء دفاعات جويه قويه لكى لا يكون مصيرهم مثل ليبيا


وهذا المعرض الليبى الحرب الحاليه يعد أفضل المعارض حتى من المعرض العراقى فى عام 2003 حينما ضربت أمريكا العراق


ويقول الخبير البريطانى فرنسيس توسا
أنت ترى للمره الأولى الرافال والتايفون وهما يتنافسان ضد بعضهم البعض
وذلك بالإضافه لرغبة الدول فى تصدير مقاتلاتها وخاصة الرافال التى لما تباع لعميل خارجى إلى الأن
وقد كانت كل النزاعات الحربيه الحديثه من الحرب الأهليه الأسبانيه إلى حرب كوسوفا
تعد بمثابة إختبار للقوه العسكريه
لكن العمليات العسكريه على ليبيا تأتى فى وقت يوجد فيه زياده فى مشتريات السلاح العالميه بمقدار 60 مليار دولار
وأيضآ فى وقت يتم فيه دخول مقاتلات وسفن حربيه من أجيال جديده
وبالنسبه للبلدان والشركات المصدره للأسلحه لا يوجد أفضل من قتال حقيقى لتسويق منتجاتهم
وخاصة بالنسبه للمقاتلات فى الوقت التى تخفض فيه القوى الغربيه من المقاتلات العامله فى أسلحة الجو الخاصه بها


ويقول مسئؤل سابق فى دوله فى حلف شمال الأطلسى
وهو مسئؤل عن تصدير المعدات العسكريه رفض ذكر إسمه
قال
لا يوجد أفضل من عمليه حقيقيه لتسويق سلاح أو مقاتله


وقال متحدث بإسم الكونسوريتم الأوروبى يورفايتر الشركه المنتجه للتايفون
إن الشركه لم تعرض بيع مقاتلات على ليبيا ولكن المشاركه كانت من الوفد الإيطالى
وتقول مصادر مطلعه لرويتروز
إن بريطانيا وألمانيا عارضتا بيع مقاتلات تايفون إلى ليبيا
ولكن تم بيع معدات عسكريه أخرى إيطالية الصنع إلى ليبيا
وذلك لوجود علاقه جيده بين برليسكونى والقذافى


وكانت فرنسا أقل خجلآ
فقد اعلن مسئؤل فرنسى رفض ذكر إسمه
أنه بالفعل جرت مفاوضات بين فرنسا وليبيا لبيع الرافال
وتلك المفاوضات تحدث بين الحكومات وبعضها البعض


حلول الحرب الساخنه
المعرض الجوى فى طرابلس الذى أقيم منذ 18 شهر هو واحد من المعارض التى يجرى
فيها تسويق الأسلحه
لكن المفاوضات والقدره على إقناع العميل والفوز بالصفقه هذه الأشياء تسمى بالحرب الساخنه
ويقول بول هولتوم و هو خبير فى معهد إستكهولوم لمراقبة الأسلحه
إن إختبار السلاح والقدره على تصديره هو أفضل السبل لدعم تلك الصناعه فى البلدان المصدره
والحرب الساخنه تعطى لبائعى الأسلحه القدره على إكتساب أسواق جديده
ومن المؤكد إن جميع المشتركين فى العمليات على ليبيا يبحثون عن ذلك
فى حين رفض مسئؤل من شركة داسو هذا الكلام
وقال إننا نشرنا الرافال فى أفغانستان منذ عام 2007


لكن من المؤكد إن الجميع فى العام من مصدرين ومشترين يراقبون العمليات فى ليبيا
ويطلبون أشياء موثوقه عن كفأة الأسلحه المستخدمه وطريقة تعاملها مع العدائيات المختلفه
وأسعارها وصيانيتها


وهناك مكفأت ضخمه لصانعى المقاتلات
حيث إن هناك دول كثيره تريد شراء مقاتلات مثل
الهند والبرازيل واليونان والسعوديه والكويت والإمارات وسلطانة عمان والانمارك
وربما يذهبون إلى واحده من المقاتلات المشتركه فى العمليات على ليبيا


والصفقه الهنديه التى تطلب 126 مقاتله بمبلغ 10 مليار دولار من المؤكد إنها ستكون
المفتاح لتسويق المقاتله الفائزه


أربع من الشركات الته المتنافسه فى المناقصه الهنديه مقاتلاتها مشاركه فى عمليات الحظر الجوى على ليبيا
وهى


Rafale


http://www.youtube.com/watch?v=_veA7eJiY6s&feature=fvsr

Eurofighter Typhoon


http://www.youtube.com/watch?v=DcFZcF17GJk&feature=fvsr

الأف16


http://www.youtube.com/watch?v=LRbV_X18AZg&feature=fvsr


الأف18


http://www.youtube.com/watch?v=QMCVdkZ3984&feature=fvsr


والشركه الخامسه شركة ساب السويديه وصلت مقاتلتها التابعه لسلاح الجو السويدى
إلى صقليه للمشاركه فى العمليات لأول مره


http://www.youtube.com/watch?v=7KHVeFs9Mto&feature=fvsr

فرنسا أيضآ تستخدم فرقاطه جديده وصواريخ جو أرض جديده


وليست ليبا مجال لتسويق المقاتلات والأسلحه الهجوميه فقط
بل أيضآ لتسويق الأسلحه الدفاعيه من منصات دفاع جوى ونظم إنذار مبكر
وليبيا توفر إعلانات مجانيه لذلك


وليبيا تعتبر مشروع فإنك إن لم تستطع بيع أسلحه هجوميه فربما تبيع أسلحه دفاعيه
ويقول الباحث سيمون ويزمان من معهد إستكهولوم
إن ليبيا كان لديها مقاتلات ودفاعات معقوله إلى حدآ ما لكن ذلك لم يؤثر فى شىء
وهذا سيدفع البلدان لشراء أسلحه من دول ما فإنك إن أردات الدفاع عن نفسك فيجب أن يكون لديك
مقاتلات أو أنظمة دفاع جوى متقدمه وربما تذهب هذه البلدان إلى روسيا والصين
وربما تذهب إلى الولايات المتحده
كما فعلت دول الخليج وإتجهت إليها فى شراء أسلحه لمواجهة التهديد الإيرانى


وقال المسئؤل عن تصدير الأسلحه فى حلف الناتو
إن الإختبار العملى ليس هو كل شىء فى إقناع الدول لشراء أسلحه باهزة الثمن
فهذا يمثل 25% فقط من الجهود


والوثائق الدبلوماسيه التى حصلت عليها رويترز من ويكيلكس
توضح مدى حرص الدبلوماسيين الأمريكيين على كسب التأييد لتصدير مقاتلات
وأسلحه أمريكيه إلى عملاء خارجيين ويقابلها من الناحيه الأخرى
ضغوط من روسيا وبريطانيا وفرنسا و دول أخرى


على سبيل المثال وثيقه من السفاره الأمريكيه فى نيودلهى أثناء المعرض الليبى
وتوضح كيف إن الهند وهى واحده من أقبل عملاء روسيا
كيف إنها مقتنعه بتفوق الأسلحه الأمريكيه على الروسيه
وأنها تعترف بجودة الأنظمه الأمريكيه وكيف ان الطائرات الأمريكيه
متفوقه على الروسيه


بعدها بشهور وثيقه اخرى من السفاره الامريكيه بالرياض
والسعوديه من أهم عملاء السلاح الأمريكى لكن الوثيقه تكشف عن عدم رضى السعوديه
بسبب مجموعه من القنابل GBU-10 laser-guided bombs
GBU-10_xxl.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=Ntkfe5eaCE4&feature=fvsr

فالسعوديه إستخدمت تلك القنابل فى قصف الحوثيين لكنها لم تنفجر
وفى وثيقه أخرى المسئؤلون السعوديون يسألون عن تطوير تلك القنابل
ويريدون مقارنه بين نسبة فشل هذه القنابل فى القصف على الحوثيين ونسبة فشلها
فى أفغانستان
وردآ على ذلك قام جنرال أمريكى بزياره لسلاح الجو الأميركى وأمر بإجراء صيانه كامله
لجميع القنابل الموجوده من هذا الطراز


وإشتكى السعوديين أيضآ من عدم الحصول على قذائف وتكنولوجيا تساعدهم فى حربهم فى اليمن
مما دعى قائد القوات الجويه السعوديه إلى القول
بإن الولايات المتحده مثل تاجر السيارات يبيع لك خمسة سيارات مع ثمانيه فقط من الإطارات
والمملكه العربيه السعوديه أمر بالغ الأهميه لصانعى الأسلحه الأمريكيين حيث توجد صفقه حاليه
تقدر ب60مليار دولار


وكانت فرنسا الدوله الأولى الحريصه على ضرب القذافى كما كانت الدوله الأوروبيه
الأولى التى أجرت مباحثات عسكريه مع ليبيا بعد رفع الحصار فى عام 2004
بعد تخلى القذافى عن أسلحة الدمار الشامل


و وفقآ لبرقيه أمريكيه فى ديسمبر 2009
إجتمع مسئؤلون أمريكيين مع سيف الأسلام القذافى نجل الزعيم الليبى
لمناقشة بيع ليبيا طائرات سى130 وتجديد الطائرات القديمه والتدريب والتبادل العسكرى
وقدمو عرض لخميس القذافى بالسفر إلى الولايات المتحده وزيارة مصانع الأسلحه هناك
وخميس هو قائد اللواء32 فى الجيش الليبى قوات النخبه ويشترك مع أبيه حاليآ فى الحرب
ضد الثوار
وتذكر الوثيقه أيضآ إن الأمريكيين كانوا غير راغبين فى بيع مروحيات من طراز
MH-6 "Little Bird" light assault helicopters

http://www.youtube.com/watch?v=enHmkFiMNbs&feature=fvsr

إلى ليبيا وإشتكا الليبيين أيضآ من بطأ تحديث ناقلات الجند المدرعه
M113 armored personnel carriers

http://www.youtube.com/watch?v=VOD-IptaGD8&feature=fvsr

ورفضت شركة لوكهيد مارتن التعليق على هذه الوثيقه كما رفضت وزارة الخارجيه الأمريكيه


ومعظم المحللين المتابعين للعمليات فى ليبيا يقولون إن الرافال هى الفائزه


ليس فقط لأنها أول من قام بالضربات لكنها وصلت إلى ليبيا محمله بقذائف أرض جو
وهذا شىء لا تفعله التايفون إلا فى الإختبارات
والتايفون مجهزه للتعامل مع المقاتلات الجويه الأخرى بمعنى المهمات جو جو
وغير مهيأه للتعامل مع الأنظمه الأرضيه والرادارات
ودافع المسئؤلون الفرنسيين عن نشر الرافال فى الساعات الأولى من العمليات
وذلك لمرونتها العاليه وقدرتها على تدمير الدبابات التى كانت تحاصر الثوار فى بنى غازى
ولكن ليس هناك شك بإن ذلك سيدعم ساركوزى فى مساعيه لتصدير الرافال
وخاصة ان بيع المقاتلات يضمن علاقات دبلوماسيه مع الدول المستورده لمده ما بين 30 إلى 40 عام
وربما تبيع فرنسا الرافال بعد الحرب مباشرة أو أثناء الحرب
وإرسال ساركوزى للرافال سيساعده على بيعها إلى دول أخرى
وكأنه يقول هذا ما تستطيع أن تفعله مقاتلاتنا
وكانت واشنطن تراقب ساركوزى عن قرب خلال زيارته إلى ليبيا والهند والبرازيل والإمارات
لبيع الرافال
وشعر الأمريكيين بقرب ذلك من خلال زيارة ساركوزى إلى الإمارات وإفتتاحها لقاعده بحريه هناك
وأرسل السفاره الأمريكيه بالإمارات برقيه تقول فيما معناه إن الفرنسيون يتوددون إلى الإمارات
لبيعها الرافال


والامريكيين والفرنسيون يتنافسون أيضآ فى المناقصه البرازيليه
تعرض أمريكا الأف18 وفرنسا الرافال والسويد الجريبين
ولكن حظوظ الرافال أفضل
وتعد هذه المناقصه لشراء 36 مقاتله بمثابة مباراه دبلوماسيه بين أوباما وساركوزى
حيث قام أوباما بزيارة البرازيل مؤخرآ ويستعد ساركوزى لزيارتها قريبآ


حان وقت ثقة المسنهلكيين
صادرات الأسلحه تزاداد بالطبع فى أوقات عدم الإستقرار لكن تعتمد أيضآ على ميزانيات الدول المستورده
وأيضآ ضمانات الدعم وقطع الغيار فى المستقبل
ومع ظهور الإضطربات فى الشرق الأوسط
ونية الولايات المتحده فى خفض إنفاقها العسكرى والذى يبلغ نصف ما ينفقه العالم
يجعل صانعو الأسلحه يأملون أن لا يمنع الكونجرس صفقات جديده ويأملون أيضآ
أن يفرج عن تكنولوجيات محظوره
وبالطبع سيكون هناك تأثير جيد فى الخمسة سنين القادمه على مبيعات السلاح
وذلك بفضل أحداث ليبيا
ويأمل الصانعون أن مجهودات الجيش الامريكى فى اليابان ستدفع الإداره على عدم تقليص الميزانيه
بالرغم من إقتناع معظمهم إن أرقام المبيعات لن تصل إلى المستويات التى وصلت إليها بعد الحادى من سبتمبر
وذلك بسبب عجز الميزانيه الأمريكيه
ويقولون إن مشتريات أمريكا ستمر بحاله أشبه بالكساد ولكن هناك دول أخرى ستزداد فيها المبيعات


 
التعديل الأخير:
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

موضوع شيق كالعاده

الاوربيين في الفترة الاخيرة انتجتوا طائرات متطورة واكثر ما تم تسويقه هو التايفون

فرنسا في فترات سابقه حاولت تسويق الرافال لاكثر من بلد ولكن الصفقات لم تتم لأسباب كثيرة اهمها السعر

الطائرات الاوربية القديمه ما زالت قوية مثل الميراج والتورنيدو لكن الان هنا التايفون والرافال ويتقنيات متطورة جداً

في اعلى صفحة المنتدى خبر عن ان المقاتله التايفون ضربت لأول مره اهداف ارضيه

لذلك سوف تشتعل المنافسة اكثر

باعتقادي التايفون هي الافضل ليس لان السعودية تملكها ولكن العديد من المشترين يفضلونها على الرافال خصوصا اذا طورت الى الترنش 3
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

للأسف اكتشفت ان الناتو ولا شيء !!!

مصداق لقوله تعالى ( تحسبهم جميعاً وقلوبهم شتى ) ، لا يستطيعون فعل شيء دون امريكا .

اعترضوا على قيادة امريكا للحلف ، وبعد خروجها من القيادة بدأ التخبط كما نراه ...
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

الاستفادة الحقيقة من هذا المقال لا الكلام عن الرفال ولا الجربيين ولا الاف 16

الاستفادة من ان دم الانسانية اسهل فى التجربة وليبيا اصبحت فآر من فآران تجاربهم

ربنا يسخف بيهم دنيا واخرة
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

اولا اخت نيكول شكرا على التقرير الذي ليس غريب علينا وكنا وسبق وقلناه في بداية الحملة (فجر اوديسا)
انها منافسة بين دول اوروبا وامريكا على عرض سلاحهم امام العالم في حرب حقيقية
هذا شيء معروف
وساركوزي كان متحمس لها للغاية >>الحملة
لكي يلمع سمعة الرافال تعيسة الحظ
وربما احداث ليبيا تفك عنها عقدة النحس التي هيا فيها

وبلمناسبة التايفون التي شاركت كانت من الترانش 1 وهيا مخصصة للسيطرة الجوية فقط
فلذالك لم تركز هجومها على اهداف ارضية الى في الفترات الاخيرة كتجربة فقط
وتكللت بنجاح ايضا

هناك شيء شد انتباهي لربما انه خطأ منك
وهو حمولة الرافال ارض-جو
!!!
جو-ارض على ما اعتقد هوا الاسم الانسب

ولكن في الحقيقة كل هذا نضعه في القمامة وليس اختبار فعلي ولا يوجد تكافئ حقيقي في الاختبار التي توضع بها اسلحة النيتو

اولا
النجم في هاته الحملة هيا امريكا
لمذا؟؟
لانها هيا من اطلقت110 صاروخ توماهوك لأحادة الدفاع الجو الليبي كاملا وفتح ثغرات فوق سماء ليبيا
ونجحو بذالك
وكانت اوروبا وخاصة فرنسا قد ضغطت كثيرا قبل الحملة على امريكا ان تشارك في الحملة وتكون هيا من تقص شريط افتتاح اول الضربات لكي تمهد لهم الطريق

بعد ذالك اصبحت طائرات الاوروبين تسرح وتمرح في السماء بدون اي خطر يذكر عليهم

فلذالك انا لا ارى اي جودة في الطائرات المستخدمة الان
امريكا املكتهم السماء
لو لا امريكا والله لن تتحرك طائرة واحدة اوروبية
وهذا شيء معروف

اوروبا بدون امريكا لا شيء
وطائراتهم لاشيء
ويكفي تلميع يا فرنسين بطائراتكم الرفال على انها ممتازة

كلام فاضي وفاشل من قبل الاغبياء الاوربين
..
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه


...... امريكا ..... لن تتحرك طائرة واحدة اوروبية
وهذا شيء معروف



استغفرالله العظيم

يااخي الكريم اتساوي الله بأميركا تعالى الله علوا كبيرا

غير الكتابه اخي الكريم وقول لولا اراده الله سبحانه وتعالي ثم تدخل اميركا لكان كذا وكذا وكل هذا ابتلاء لما نحن فيه اسأل الله ان يرفع عن اخواننا الليبيين هذا البلاء وان يرد كيد الاعداء في نحورهم

حسبي الله ونعم الوكيل
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

ماذا يملك القذافى ليواجه أسلحة الناتو و أمريكا حتى نقيمها, أراهم يستخفون بنا
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

يستعرضون خردتهم في بلد سلاح الدفاع الجوي فيه مدمر أقوى مقاتلة فيه هي الميراج اف1 .....هل تستخفون بعقولنا ؟

لمادا لايجربونها ضد دول تمتلك مقاتلات على الاقل من جيل 4 وسلاح دفاع جوي محترم ...؟ هنا نستطيع الحكم على السلاح ....


...............................................................................................................
الله يعين الشعب الليبي ويسلكوا من الحلف الصليبي والمجلس الانتقامي الصليبي
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

اولا اخت نيكول شكرا على التقرير الذي ليس غريب علينا وكنا وسبق وقلناه في بداية الحملة (فجر اوديسا)
انها منافسة بين دول اوروبا وامريكا على عرض سلاحهم امام
العالم في حرب حقيقية

ليس غريب عنك ولكن مع هذا لال تزال تعتبر ان ما يحدث
في ليبيا وماحدث في البلقان والعراق حروب حقيقية .........الصراحة تعجبني احيانا بعض الافكار السخيفة التي تفسخها احيانا امام الاعضاء......... انصحك يافيشر بتحميل حلقة برنامج بانوراما من روسيا اليوم التي عرضت بالامس حول موضوع الدفاع الجوي بعد الحملة على ليبيا........

 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه


وساركوزي كان متحمس لها للغاية >>الحملة
لكي يلمع سمعة الرافال تعيسة الحظ
وربما احداث ليبيا تفك عنها عقدة النحس التي هيا فيها

وبلمناسبة التايفون التي شاركت كانت من الترانش 1 وهيا مخصصة للسيطرة الجوية فقط
فلذالك لم تركز هجومها على اهداف ارضية الى في الفترات الاخيرة كتجربة فقط
وتكللت بنجاح ايضا

هناك شيء شد انتباهي لربما انه خطأ منك
وهو حمولة الرافال ارض-جو
!!!
جو-ارض على ما اعتقد هوا الاسم الانسب

ولكن في الحقيقة كل هذا نضعه في القمامة وليس اختبار فعلي ولا يوجد تكافئ حقيقي في الاختبار التي توضع بها اسلحة النيتو

اولا
النجم في هاته الحملة هيا امريكا
لمذا؟؟
لانها هيا من اطلقت110 صاروخ توماهوك لأحادة الدفاع الجو الليبي كاملا وفتح ثغرات فوق سماء ليبيا
ونجحو بذالك
وكانت اوروبا وخاصة فرنسا قد ضغطت كثيرا قبل الحملة على امريكا ان تشارك في الحملة وتكون هيا من تقص شريط افتتاح اول الضربات لكي تمهد لهم الطريق

بعد ذالك اصبحت طائرات الاوروبين تسرح وتمرح في السماء بدون اي خطر يذكر عليهم

فلذالك انا لا ارى اي جودة في الطائرات المستخدمة الان
امريكا املكتهم السماء
لو لا امريكا والله لن تتحرك طائرة واحدة اوروبية
وهذا شيء معروف

اوروبا بدون امريكا لا شيء
وطائراتهم لاشيء
ويكفي تلميع يا فرنسين بطائراتكم الرفال على انها ممتازة

كلام فاضي وفاشل من قبل الاغبياء الاوربين
..


هذا الشطر اوافقك فيه وهي من المرات القليلة التي نتفق فيها على نقطة ما ......لان ببساط هذا الكلام قلناه نحن والاخ اشرف والاخ صابر في موضوعك عن الفشل الروسي وموضوع الزعيم عن فشل السوخوي....... اذا كنت تذكر
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

برأيي من تميز صراحة هي الترنيدو gr4 ...

هذه الطائرة كانت تقنص الدروع بشكل دقيق ورهيب .
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

مايحزنني ليس هناك ارناب تجار ب استعملها الغرب للاسحلتهم الا في رئوسنا نحن العرب
الهنود الحمر في الامركيتين ولم يستخفو بهم الى هذه الدرجة
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

مايحزنني ليس هناك ارناب تجار ب استعملها الغرب للاسحلتهم الا في رئوسنا نحن العرب
الهنود الحمر في الامركيتين ولم يستخفو بهم الى هذه الدرجة
هدا احدى مزايا حاكم ليبيا اللعنه...........يعملوها الحكام و تشيلها الشعوب
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

برأيي من تميز صراحة هي الترنيدو gr4 ...

هذه الطائرة كانت تقنص الدروع بشكل دقيق ورهيب .

بالطبع أخى التورنادو رائعه وادت ما عليها
لكننا هنا نتكلم عن المنافسه بين الطائرات الحديثه
المتنافسه فى السوق العالمى
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه


بالطبع أخى التورنادو رائعه وادت ما عليها
لكننا هنا نتكلم عن المنافسه بين الطائرات الحديثه
المتنافسه فى السوق العالمى

أسف nicole فقد ركزت على العجوز المتشببة >> الترنيدو ...وتركت العرائس الفاتنات :dunno[1]:
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

اعتقد ان هذه الطائرات من التايفون والرافال قامت بدور رائع وصقفت قوات القذافي بعنف وشده اثنا محاولة دخول بنغازي وتفننت الرافال في هذه المعركة..وتبينت انها دقيقة الاصابة وحتى ان اكثر الخبراء العسكريين قالوا ان الاهداف التي ضربتها كانت الاصابة دقيقة جدا..

لكن المشكله عند المقاتلات هي اختفاء القوات في مباني هي من صعب المشكلة وعقدها..
ةالدليل ان الامريكيين وافقوا على دخول الطائرات بدون طيار التي تطير اكثر من اربعين ساعة ولديها كاميرات تصوير للاهداف. واخيارها....


شكرا للجميع..
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

البريداتور هي الافضل في الميدان والانسب لمثل هده المعارك ..... ......... وسحقا لمن يتقوى على اخوانه بالصليبيين .....
 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

الاستفادة الحقيقة من هذا المقال لا الكلام عن الرفال ولا الجربيين ولا الاف 16

الاستفادة من ان دم الانسانية اسهل فى التجربة وليبيا اصبحت فآر من فآران تجاربهم

ربنا يسخف بيهم دنيا واخرة



بالعكس عزيزي

القذافي جعل ليبيا ساحة حرب و كان من البدايه بأمكانه احتواء هذي الازمه قبل ان يفتح النار على الابرياء في بنغازي بأمكانه ان يتحاور و يصفي النفوس قبل اندلاعها بهذا الشكل فـ ازمه مثل هذي لايحكمها سوا شخص حكيم يهدي الامور ان خرجت عن نصابها

ولكن للأسف حدث العكس تماماً و قام بالتهديد و حدث مالا يحمد عقباه

ولا ننسى ان نحمد الله على كل حال

 
رد: الحرب الجويه على ليبيا والمنافسه الشرسه فى سوق السلاح والرافال هى الفائزه

البريداتور هي الافضل في الميدان والانسب لمثل هده المعارك ..... ......... وسحقا لمن يتقوى على اخوانه بالصليبيين .....

لا تخاف جايكم الدوررر ،،،،،،،،،،،
 
عودة
أعلى