صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

[redcrash]

[FONT=&quot]
بسم الله الرحمن الرحيم ................[/FONT]​

[FONT=&quot]بما اني وجدت بعض الوقت لدخول المنتدى من جديد فضلت كتابة هذا الموضوع لتوضيح مسألة مهمة جدا وشائكة جدا تخص صفقة الفرقاطات التي تنوي الجزائر شرائها واذا وجدت في يوم اخر بعض الوقت ساوضح مسألة مهمة جدا تتعلق بصفقة المروحيات التي تعتزم الجزائر شرائها لانها صفقتين وليست صفقة واحدة .[/FONT]
و أعتذر عن طول الموضوع لكن وجب توضيح الكثير من النقاط التي يجهلها الاغلبية :

​

[FONT=&quot]مند مدة والاخبار حول عقد صفقة جزائرية مزدوجة تخص القوات الجوية والبحرية تملئ المنتدى , وكل شخص يزايد و يزيد بسبب عدم توفر مصدر واضح لذلك سأحاول توضيح بعض الامور .[/FONT]​

[FONT=&quot]ما حاجة الجزائر للفرقاطات : [/FONT]​

[FONT=&quot]حقيقة ان هذه الصفقة قديمة نوعا ما وليست وليدت الامس و بالضبط تعود لسنة 2005 حينما قررت الجزائر ادخال 3 فرقاطات للخدمة بدل فرقاطاتها القديمة نوع كوني [/FONT]II[FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]وكان مبدئيا حديث حول الفرقاطة الروسية الحديثة , حيث تم مناقشة الموضوع مبدئيا على هامش الاتفاق العسكري لسنة 2005 و الذي انتهى بصفقة 2006 , لكن الجزائريين تراجعوا عن خيارهم خصوصا ان هذه الفرقاطة ليست جاهزة تماما وبذلك فضلوا دراسة عرض روسي لتطوير فرقاطاتها القديمة نوع كوني في سان بترسبورغ [/FONT][FONT=&quot] ووقع الخيار على تطوير فرقاطة إضافة الي كورفيت نوع نانوشكا 2 وقد كلفت عملية تطوير كل سفنية ما يزيد عن نصف ثمن سفينة جديدة بسبب تغير المحركات وانظمة القيادة والرادارات و التسليح , كما تم تطوير دورها بجعلها قادرة على العمل مع مقاتلات سلاح الجو حيث اصبحت قادرة على إطلاق النار أبعد من مدها بفضل توجيه الصواريخ بواسطة الطائرات – سو-24 - .

[/FONT]​

[FONT=&quot]لذلك قررت الجزائر تطوير بقية الفرقاطات – فرقاطتين – و 2 من الكورفيت ’ بحيث صارت الكورفيت تحمل صواريخ اوران – خا-35 – مما حولها الى نظام دفاع بحري فعال إضافة الى الكورفيت الجزائري جبل شنوة المسلح بصواريخ صينية نوع [/FONT]C-802 [FONT=&quot].[/FONT]​

[FONT=&quot]في هذه الاثناء كانت هناك مشاورات مع بريطانيا للحصول على 3 فرقاطات مطورة من نوع [/FONT]F2000[FONT=&quot] وكانت المفاوضات تجري على اعلى مستوى قبل ان تستضم هذه المفاوضات بقرار من هيئة الاركان الجزائرية و بأمر مباشر من القائد الاعلى للقوات المسلحة بالغاء طلبية شراء 3 فرقاطات من بريطانيا بعد دراسة معمقة لوضع القوات البحرية الجزائر خصوصا مع دخول غواصات كيلو المتطورة و أنظمة دفاع سطح-سطح في الخدمة اضافة الى تطوير الشبكة الرادارية البحرية .

[/FONT]​

[FONT=&quot]فبعد التأكد من قدرة القوات الموجودة على حماية الشواطئ البحرية و المياه الاقليمية الجزائرية إتجهة انظار القيادة الى البعد الاقليمي و هو البحر الابيض المتوسط حيث ترى الجزائر مثل فرنسا ان ضمان القدرة على فرض الكلمة بالبحر الابيض المتوسط وخاصة الناحية الغربية يعتبر اهم ورقة للمساومة في اي قضية مستقلية لذلك عمدت الجزائر على ضمان قدرة على التدخل في المياه الاقليمية بالشمال خصوصا ان بعد الشواطء الجزائرية على الاوروبية من الشرق ضمن مدة انظمة الدفع البحرية بالنسبة للمسالك و من الناحية الغربية فمديق جبل طارق بالكامل يعتبر تحت نيران بطاريات الدفاع البحرية كما ان القوات الجزائرية قادرة على إكتشاف اي سفينة او غواصة تدخل او تخرج من المديق .

[/FONT]​

[FONT=&quot]كما ان كل الحسابات الدقيقة و الاعداء المحتملين للجزائر تؤكد ان اي حرب مستقبلية تخوضها الجزائر سيشكل البحر الابيض المتوسط ما يقارب 65 بالمئة من اي حرب خوصصا في اي حرب مع الصهاينة وخاصة ان الجزائر من الملتزمين باتفاقية الدفاع الربي المشترك من جهة ومن جهة اخرى العلاقات الجزائر الصهيونية تعتبر الاسوء باعتراف الجانبين كما ان الصهانية عمدوا الى جمع الملعومات حول البنى التحتية و المواقع الاستراتيجية بالجزائر بواسطة معلومات استخباراتية و الاقمار الاصطناعية من بينها محطات بترولية بشمال وجنوب البلاد اضافة الى المفعل النووي السلام و بعض المناطق الحساسة .

[/FONT]​

[FONT=&quot]لذلك عمدت الجزائر الى تعزيز قدراتها الدفاعية البحرية بجعل اهم قاعدة جوية بالجزائر في شمال الشرقي للبلاد من اجل تأمين المنطقة الشرقية و البحر بالاخص كما تم تزويد مقاتلات سو-30 بأحدث الصواريخ جو-سطح اضافة الى السو 24 التي حول عدد منها الى مهمات القتال جو-سطح وتزويدها بالصواريخ الازمة والاتجهيزات .[/FONT]​

[FONT=&quot]حقيقة ان موضوع شرح الاستراتيجية الجزائرية يحتاج لوقت طويل جدا ........ لذلك سأدخل بالمفيد ......[/FONT]​

[FONT=&quot]
بناء على ما ذكر سلفا قررت الحكومة الجزائرية الدخول في منعطف جديد وهو بناء قوة بحرية هجومية و هذا بالاعتماد على 3 أشياء .

[/FONT]​

[FONT=&quot]-[/FONT][FONT=&quot]1 – بناء قوة مشات بحرية كبيرة و في هذا الاطار تم عقد اتفاق بين القوات البحرية والجوية و البرية من اجل اعداد القوات الخاصة للمشات البحرية تتلقى تدريب مشترك في مدرسة المظليين ’ مما يعني توفير قدرة كبيرة للدعم بواسطة القوات البحرية – إنزال جوي - .[/FONT]​

[FONT=&quot]-[/FONT][FONT=&quot]2 – دعم القوات الجوية وهذا بتخصيص عدد من المقاتلات و تسليحها باسلحة بالحرية ووضعها تحت أمر مباشر للقوات البحرية .[/FONT]​

[FONT=&quot]-[/FONT][FONT=&quot]3 – و اهم شيئ حيث قرر الجزائر شراء حاملة مروحيات و سفينة انزال بحري وقد وقع الاختيار على الفرنسية مسترال اضافة الى 4-6 فرقاطات لتأمين الحماية والدعم – وهذا ما يهمنا بالموضوع - .[/FONT]​

[FONT=&quot]على كل حال كان كل شيئ يسير بشكل سلل بين الجزائر وفرنسا من بداية سنة 2007 – بالرغم ان العلاقات السياسية بين البلدين لا يمكن وصفها سوى بانها سيئة جدا لكن المصالح المشتركة هي التي لتزال تربطهما - .

[/FONT]​

[FONT=&quot]الصفعة الفرنسية :[/FONT]​

[FONT=&quot]لوقت قريب كان كل شيئ تمام لكن كان هناك خلل كبير بين الدولتين فهو مزيج بين السياسية والاقتصاد والمصالح والتاريخ , فسنة 2007 فازت فرنسا بعقد لبناء مفعل نووي في الجزائر بقدرة 1000 ميجا واط يشتمل على مركز لاستخراج اليورانيوم من جبال الاهقار – جنوب الجزائر – حيث تعتبر هذه المنطقة من اغنى مناطق العالم باليورانيوم اضافة الى تخصيب وانتاج القود النووي الخاص بالمحطة بالجزائر , لكن الفرنسين ارادو الاستفادة اكثر من هذا وهذا في محاولة للضغط على الجزائر من اجل التنازل على شرط نقل التكنلوجيا فيما يخص الفرقاطات الفرنسية بالرغم ان الصفقة تحتوي على بند يطلب بناء قاعدة تصنيع بحرية بغرب البلاد .[/FONT]​

[FONT=&quot]في هذه الاثناء أقرت الحكومة الجزائرية قوانين جديدة تخص الاقتصاد وهي التي رأت بها فرنسا محاولة لطرد المستثمرين الفرنسين من الجزائر – رغم ان كل التقارير تؤكد ان المستثمرين الفرنسيين غير مفيدين للاقتصاد بسبب تهريبهم بالاموال و عدم قيامهم بمشاريع اخرى بالارباح – , على كل حال كان هناك شيئ ثاني يؤرق الفرنسين هو ميناء بشرق البلاد – جيجل – حيث ان فتح هذا الميناء و تطبيق القرارات الجديدة يعني بشكل مباشر ضربة للاقتصاد الفرنسية و خاصة المدن الساحلية الجنوبية التي تعتمد على الموانئ مثل – مرسيليا – لكن الحكومة الجزائرية اصرت على الاستمرار بالمشروع – وفعلا الموانئ الفرنسية اصيبت بالشلل و حاليا تسعى جهات برلمنانية فرنسية و حكومية من اجل التوسط لدى رئيس الجمهورية .[/FONT]​

[FONT=&quot]يصعب شرح الموضوع الاقتصادي والسياسي لانه معقد جدا ................. وللتاريخ دور و ربما هو الاهم و قد يكون سبب في قطع العلاقات او الحرب ولما لا و ان شاء الله سيكون موضوع يشرح هذه الجزئية .[/FONT]​

[FONT=&quot]على كل حال مشكلة الجزائرين انهم لم يجدو بديل للمسترال وليس الفرقاطات بالذات لكن الاوضاع اخدت بالتحول مع دخول بريطانيا على الواجهة و بدعم شخص من رئيس الوزراء غولدن براون , مما فرض المزيد من الضغط على فرنسا خصوصا ان خسارة فرنسا لهذه الصفقة ستعني ضربة قوية جدا لان الصفقة مرتبطة بشكل مباشر بصفقات أخرى ساذكرها لاحقا وتعتبر ثاني اكبر فشل لفرنسا في اقل من 3 سنوات بعد فضيحة 2006 .[/FONT]​

[FONT=&quot]بعدها صدرت تقارير إخبارية من داخل المملكة المتحدة تتحدث عن اقتراب صفقة مع الجزائر و ان الصفقة تخص فرقاطات و سبق لوزارة الدفاع الفرنسية ان صرحت انها تتابع باهتمام بالغ تقدم المحادثاث خصوص ان الطرف الثاني ألمانيا غير مرشح كثيرا , لكن ما لم يكن بالحسبان أن وزارة الدفاع الجزائرية قامت بإيفاد 4 وفود الى كل من فرنسا و المانيا و ايطاليا و روسيا لتقيم العروض و ان المحادثاث مع بريطانا لم يكن لبها شراء فرقاطات بل شيئ اخر .

[/FONT]​

[FONT=&quot]المفاجأة الكبرى :[/FONT]​

[FONT=&quot]المفاجأة كانت يوم 17 سبتمبر 2009 حينما بتت شبكة البي بي سي - الناطقة بالانجليزية - و نشرت جريدة الشرق الاوسط اللندينية مقال مطول يتحدث عن ان العقد الجزائري الفرنسي قد الغي – سبق لجرائد جزائرية ان تحدثث عن الغاء الصفقة – التي عكف الرئيس الفرنسي نيكولا ساركوزي شخصيا على اتمامها و أكثر من هذا انالعقد اسند لمجمع [/FONT]Fincantieri[FONT=&quot] الايطالي حيث تم طلب تصنيع 6 فرقاطات نوع فريم .

[/FONT]​

[FONT=&quot]لمذا الهروب من الفريم الى الفريم ؟ : [/FONT]​

[FONT=&quot]طرحت الكثير من التساؤولات حول هذه الخطوة الغير مفهومة – شخصيا كنت مندهش ولم استوعب الامر سوى بعد يومين من التفكير واعادة ترتيب الحسابات و بعض المصادر الخاصة - .[/FONT]​

[FONT=&quot]الجواب هو ان الفريم كانت المرشحة الافضل للصفقة و اختيار الفريم الايطالية كان له جانبين .[/FONT]​

[FONT=&quot]1 – هو معاقبة صريحة لفرنسا حيث لا يخلوا القرار من الكثير السياسة , و نتعتبر ثاني صفعة لفرنسا بعد فضيحة 2006 , و القرار يمكن وصفه بالصفعة الجزائرية بعد ان سربت الاستخبارات الجزائرية معلومات تفيد بقيام فرنسا بتسليح جيش مالي والنيجر و موريتانيا بالمقابل الحصول على موطئ قدم بل و أكثر قيادة عملية الصحراء الكبرى التي " أجلت او الغية " وحاليا تدرس وزارة الدفاع الجزائرية القيام بعمليات نوعية وعمليات وحدها وليس مشتركة و ربما السماح لدول اخرى للمشاركة من اجل قطع الطريق عن فرنسا – موضوع معقد وطويل - .[/FONT]​

[FONT=&quot]2 – وجود الفريم في احسن رواق خاصة ان الصفقة ستكون مضافة لصفقة ثانية مما يعني أن الثمن افضل , كما انها تماثل اول تفوق النسخة الفرنسية كثيرا , ايضا ان النسخة الايطالية لا تحتوي على مكونات صهيونية عكس الفرنسية ان تحتوي على اجهزة كثيرة صهيونية إضافة الى ان ايطاليا تستطيع ادخال اي تعديلات تطلبها الجزائر و التي قد تشتمل على اسلحة امريكية او بريطانية او جنوب افريقية او حتى روسية ولما لا فرنسية [/FONT]!!!!! [FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]والجانب الثالث وهو ثانوي ان العلاقات الجزائرية الايطالية افضل بكثير من الفرنسية في المعاملات التجارية الجزائرية الايطالية افضل من الفرنسية بكثير كما ان ألجزائر تعتبر الممون الاول لايطاليا بالطاقة – مما يعني ورقة رابحة للجزائر في اي وقت ويعطيها اولوية في الشروط - .

[/FONT]​

[FONT=&quot]الفريم الجزائرية :[/FONT]​

[FONT=&quot]كيف ستكون الفريم الجزائرية , هذا هو اصعب سؤال لكن الخيارات المطروحة تعتبر قليلة جدا :[/FONT]​

[FONT=&quot]نقل حوض التصنيع من [/FONT][FONT=&quot]DCNS[/FONT][FONT=&quot] الفرنسي الى [/FONT][FONT=&quot]Fincantieri[/FONT][FONT=&quot] يعني الكثير من التغيرات بحيث ستكون الفريم الجزائرية تحتوي على : [/FONT]​

[FONT=&quot]رادار مسح ايطالي " اوروبي " نوع [/FONT][FONT=&quot]Empar[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]صواريح مضادة للسفن ايطالية نوع [/FONT][FONT=&quot]Teseo Mk2/A[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]صواريخ دفاع جوي نوع [/FONT][FONT=&quot] Aster 15[/FONT][FONT=&quot] أو[/FONT][FONT=&quot]Aster 30[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]مدفع نوع [/FONT][FONT=&quot]76/62[/FONT][FONT=&quot] Oto Melara[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]مروحيتين نوع [/FONT]NFH – 90[FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]صواريخ مضادة للغواصات أمريكية نوع [/FONT][FONT=&quot]VL-ASROC[/FONT][FONT=&quot] – أمريكا متحفظة من حيث المبدا حول تسليمها لكن يمكن هذا بضمانات ايطالية , في حال رفض امريكا سيكون البديل هو نظام [/FONT][FONT=&quot]MILAS [/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]كما ان هناك امكانية كبيرة في ان تكون هناك اضافات من جنوب افريقيا و روسيا و بريطانيا .

[/FONT]​

[FONT=&quot]لكن من المستفيذ من كل هذه المسرحية ؟؟؟ : [/FONT]​

[FONT=&quot]حسب التقارير الدولية و تقاري رالامم المتحدة فالجزائر دولة – غير شفافة – بالمجال العسكري و هي لا تقوم بتصريح بالاسلحة والصفقات للامم المتحدة مما يعني بشكل أو بأخر أن لن يكون هناك خبر مؤكد قبل رؤية الفرقاطات بالعلم الجزائري .

[/FONT]​

[FONT=&quot]هل ستشتري الجزائر الفريم ؟؟؟ .[/FONT]​

[FONT=&quot]ما لا شك فيه ان الجزائر ستحصل قبل 2011 على اول فرقاطة من الجيل الجديد و العدد هو بين 4-6 في الغالب 6 قد تكون 4 من نوع و 2 من نوع اخر .[/FONT]​

[FONT=&quot]الفريم هي المرشحة بنسبة 51 بالمئة بينما يتقاسم بقية المتنافسين ال 49 البقية ولعدة اسباب .[/FONT]​

[FONT=&quot]فقد تكون [/FONT][FONT=&quot]DCNS[/FONT][FONT=&quot] ب[/FONT][FONT=&quot]الفريم فرنسية و يكون ما يحدث هو مجرد انذار و فرنسا تعلم جيدا ان الجزائر ستعقد الصفقة سواء مع ايطاليا او غيرها وقد جربت التماطل سنة 2006 و خسرت صفقة ب 13 مليار دولار , كما ان الصناعة الفرنسية ستوضع على الحك مجددا وفرنسا لن تخاطر بان تلقى الفريم نفس مصير الرفال .[/FONT]​

[FONT=&quot]حظوظ شركة [/FONT][FONT=&quot]BAE[/FONT][FONT=&quot] كبيرة ايضا خصوصا مع الدعم الكبير من قبل رئيس الوزراء غولدن براون و تحمس القيادة البريطانية كما ان بريطانيا الأكثر جهوزية في مسالة نقل التكنلوجيا لكن يبقى العائق الوحيد هو ان العرض البريطاني لم يفرض نفسه بسبب التقنية [/FONT][FONT=&quot].[/FONT]​

[FONT=&quot]كما ان حظوظ شركة [/FONT][FONT=&quot]Thyssenkrupp[/FONT][FONT=&quot] الالمانية ليست قليلة لكن هناك الكثير من العوائق .[/FONT]​

[FONT=&quot]لكن حظوظ شركة [/FONT][FONT=&quot]Fincantieri[/FONT][FONT=&quot] هي الاكبر ولو انها أخر من قدم العرض سنة 2008 اي بعد سنة من بقية العروض وما يزيد من حظوظ هذه الشركة أن الموافقة على عرضها جاء بعد اغلاق مدة تقديم العروض , لكن تم قبوله من قائد القوات المسلحة وزير الدفاع رئيس الجمهورية الذي اعطى امر بقبول العرض الايطالي بعد تقيمه من قبل الهئة المختصة وهو ما يزيد فرضية ان اسباب سياسية تحوم حول القرار .[/FONT]​

[FONT=&quot]وبعض التقارير تؤكد ان بوتفليقة اجرى مناقشات من سيلفيو برلسكوني على هامش احتفال الجماهرية الليبيبة بالعيد 40 لحكم الزعيم معمر القذافي , وان بوتفليقة اخبر برلسكوني بان الجزائر مهتمة كثيرا بالعرض الايطالي ومن جانبه اكد برلسكوني انه سيحرص على نجاح العرض الايطالي .

[/FONT]​

[FONT=&quot]و الايطاليون هم الاكثر جهوزية تقديم عروض مطابقة للشروط الجزائرية خاصة اذا علمنا ان القيمة الحقيقة للصفقة التي تنوي الجزائر عقدها " بين سفن و مروحيات " هو 11 مليار دولار .[/FONT]​

[FONT=&quot]ساحاول ان ادرج الجزء الثاني لاحقا بموضوع منفصل حول صفقة المروحيات التي ستؤكد ان فرنسا صفعة صفعة مزدوجة .

[/FONT]

:b070[1]:

[FONT=&quot]وعذرا للعربية على المجزرة التي ارتكبتها بحق لغة القرأن .[/FONT]
​

 

[الزعيم]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

اهلا بعودتك ريدو في الحقيقة الموضوع اصبح مملا جدا ويبدو انه سيكون مثل موضوع السوخوي30 سابقا حتى يمل الجميع ثم تنزل المفاجئة وقد لا تكون الفريم

 

[redcrash]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

اهلا اخي الزعيم انت هربتي بالجثة كاملة وليس بالفأس فقط .
موضوع السو شائك جدا وهو مشكلة وليس صفقة لكن علينا بالصبر فالحكومة لم تشنق الفرنسين فقط بل شنقتنا معهم .

​

 

[القيصر الروماني.]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

فعلا لديك بقعة وليس بصمة في المنتدى اخي ريد...........لكن ما لم افهمه هو كيف شنقتنا الحكومة في موضوع السو-30

 

[f 35]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

[FONT=&quot]
بسم الله الرحمن الرحيم ................[/FONT]​

[FONT=&quot]بما اني وجدت بعض الوقت لدخول المنتدى من جديد فضلت كتابة هذا الموضوع لتوضيح مسألة مهمة جدا وشائكة جدا تخص صفقة الفرقاطات التي تنوي الجزائر شرائها واذا وجدت في يوم اخر بعض الوقت ساوضح مسألة مهمة جدا تتعلق بصفقة المروحيات التي تعتزم الجزائر شرائها لانها صفقتين وليست صفقة واحدة .[/FONT]
و أعتذر عن طول الموضوع لكن وجب توضيح الكثير من النقاط التي يجهلها الاغلبية :

​

اهلا وسهلا بعودتك اخي ريد اتمنى ان تكون بصحة وعافية وبخير


​

​

العلاقات الجزائر الصهيونية تعتبر الاسوء باعتراف الجانبين

[FONT=&quot]
[/FONT]​

اذكر تصريح احد القادة من الكيان الصهيوني في رد علي سؤال : حول اعداء اسرائيل في المنطقة فقال لا يوجد عدو قريبا !! العدو الحقيقي يقع بين الف و 5 الف كيلو متر في اشاره الي ايران والجزائر !! هذا التصريح او هذا القائد همش او تجاهل بقصد او بدون قصد دول تعتبر عدو لأسرائيل ( السعودية , مصر , الاردن , سوريا , لبنان) ! هذه الدول لا يفصلها عن اسرائيل سوى عشرات من الكيلو مترات وليس الف كيلو !

وخذ هذا ايضا اخي ريد :

يقول"هارئيل محلل اسرائيلي في بت مباشر في احدي القنوات الرسمية" بعد هذه المقدمة أخلص بالقول، إن استهداف الجزائر من خلال الحروب الباطنية لم يجدِ نفعا، وأن هذا البلد قد نجد أنفسنا يوما في مواجهة مباشرة معه، بل إنني أجزم بأن ضربة غير متوقعة ستوجه لنا من جديد من هناك، لكن هذه الضربة ستكون أشد قسوة من ضربة حرب الغفران. وغني عن البيان التذكير بالهزيمة التي لاقيناها في سيناء عام 1973 بسبب الجزائر، ورغم مرارة هذه الهزيمة وخطورة الدور الذي لعبه هذا البلد والذي أدى في النهاية إلى انكسارنا للمرة الأولى في تاريخنا، فإن دور أشد قسوة قد تشهده الأيام المقبلة؛ دور أخشى أن أتوقع فيه مشاركة الجيش الجزائري في الحرب بشكل مباشر في صف أعدائنا، خاصة وأن العلاقات التي تربط الجزائر بسوريا وإيران والتي تتنامى بشكل تصاعدي ترجح ميل هذا الثلاثي لتشكيل حلف يقلب موازين اللعبة، فعبثا المراهنة على تحييد الجزائر عن الحرب، في ظل الظروف التي شرحتها سلفا، تخلق رغبة دفينة لدى الجزائريين تدفعهم لمحاربتنا، خاصة وأنهم دائما يتلهفون للحصول على فرصة مجابهتنا بشكل مباشر منذ حرب 73 ، وعبثا تضييع الوقت مرة أخرى باتباع سياسة التخويف والترهيب فهي لن تحقق شيئا مع أناس دهاة يصعب خداعهم ويستحيل تضليلهم أو إثناءهم عن عقائدهم

​

[FONT=&quot]1 – هو معاقبة صريحة لفرنسا حيث لا يخلوا القرار من الكثير السياسة , و نتعتبر ثاني صفعة لفرنسا بعد فضيحة 2006 , و القرار يمكن وصفه بالصفعة الجزائرية بعد ان سربت الاستخبارات الجزائرية معلومات تفيد بقيام فرنسا بتسليح جيش مالي والنيجر و موريتانيا بالمقابل الحصول على موطئ قدم بل و أكثر قيادة عملية الصحراء الكبرى التي " أجلت او الغية " وحاليا تدرس وزارة الدفاع الجزائرية القيام بعمليات نوعية وعمليات وحدها وليس مشتركة و ربما السماح لدول اخرى للمشاركة من اجل قطع الطريق عن فرنسا – موضوع معقد وطويل - .

[/FONT]​

هناك شركة سلاح فرنسية زودت القوات النيجر ببعض الاسلحة حربية على دفعات كما تلقت بعثة عسكرية من مالي تدريبات في فرنسا بهدف التمكن من استخدام بعض الاسلحة الفرنسية





​

[FONT=&quot]2 – وجود الفريم في احسن رواق خاصة ان الصفقة ستكون مضافة لصفقة ثانية مما يعني أن الثمن افضل , كما انها تماثل اول تفوق النسخة الفرنسية كثيرا , ايضا ان النسخة الايطالية لا تحتوي على مكونات صهيونية عكس الفرنسية ان تحتوي على اجهزة كثيرة صهيونية إضافة الى ان ايطاليا تستطيع ادخال اي تعديلات تطلبها الجزائر و التي قد تشتمل على اسلحة امريكية او بريطانية او جنوب افريقية او حتى روسية ولما لا فرنسية [/FONT]!!!!! [FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]والجانب الثالث وهو ثانوي ان العلاقات الجزائرية الايطالية افضل بكثير من الفرنسية في المعاملات التجارية الجزائرية الايطالية افضل من الفرنسية بكثير كما ان ألجزائر تعتبر الممون الاول لايطاليا بالطاقة – مما يعني ورقة رابحة للجزائر في اي وقت ويعطيها اولوية في الشروط - .

[/FONT]​

[FONT=&quot]الفريم الجزائرية :[/FONT]​

[FONT=&quot]كيف ستكون الفريم الجزائرية , هذا هو اصعب سؤال لكن الخيارات المطروحة تعتبر قليلة جدا :[/FONT]​

[FONT=&quot]نقل حوض التصنيع من [/FONT][FONT=&quot]DCNS[/FONT][FONT=&quot] الفرنسي الى [/FONT][FONT=&quot]Fincantieri[/FONT][FONT=&quot] يعني الكثير من التغيرات بحيث ستكون الفريم الجزائرية تحتوي على : [/FONT]​

[FONT=&quot]رادار مسح ايطالي " اوروبي " نوع [/FONT][FONT=&quot]Empar[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]صواريح مضادة للسفن ايطالية نوع [/FONT][FONT=&quot]Teseo Mk2/A[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]صواريخ دفاع جوي نوع [/FONT][FONT=&quot] Aster 15[/FONT][FONT=&quot] أو[/FONT][FONT=&quot]Aster 30[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]مدفع نوع [/FONT][FONT=&quot]76/62[/FONT][FONT=&quot] Oto Melara[/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]مروحيتين نوع [/FONT]NFH – 90[FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]صواريخ مضادة للغواصات أمريكية نوع [/FONT][FONT=&quot]VL-ASROC[/FONT][FONT=&quot] – أمريكا متحفظة من حيث المبدا حول تسليمها لكن يمكن هذا بضمانات ايطالية , في حال رفض امريكا سيكون البديل هو نظام [/FONT][FONT=&quot]MILAS [/FONT][FONT=&quot] .[/FONT]​

[FONT=&quot]كما ان هناك امكانية كبيرة في ان تكون هناك اضافات من جنوب افريقيا و روسيا و بريطانيا .

[/FONT]​

[FONT=&quot]لكن من المستفيذ من كل هذه المسرحية ؟؟؟ : [/FONT]​

[FONT=&quot]حسب التقارير الدولية و تقاري رالامم المتحدة فالجزائر دولة – غير شفافة – بالمجال العسكري و هي لا تقوم بتصريح بالاسلحة والصفقات للامم المتحدة مما يعني بشكل أو بأخر أن لن يكون هناك خبر مؤكد قبل رؤية الفرقاطات بالعلم الجزائري .

[/FONT]​

[FONT=&quot]هل ستشتري الجزائر الفريم ؟؟؟ .[/FONT]​

[FONT=&quot]ما لا شك فيه ان الجزائر ستحصل قبل 2011 على اول فرقاطة من الجيل الجديد و العدد هو بين 4-6 في الغالب 6 قد تكون 4 من نوع و 2 من نوع اخر .[/FONT]​

[FONT=&quot]الفريم هي المرشحة بنسبة 51 بالمئة بينما يتقاسم بقية المتنافسين ال 49 البقية ولعدة اسباب .[/FONT]​

[FONT=&quot]فقد تكون [/FONT][FONT=&quot]DCNS[/FONT][FONT=&quot] ب[/FONT][FONT=&quot]الفريم فرنسية و يكون ما يحدث هو مجرد انذار و فرنسا تعلم جيدا ان الجزائر ستعقد الصفقة سواء مع ايطاليا او غيرها وقد جربت التماطل سنة 2006 و خسرت صفقة ب 13 مليار دولار , كما ان الصناعة الفرنسية ستوضع على الحك مجددا وفرنسا لن تخاطر بان تلقى الفريم نفس مصير الرفال .[/FONT]​

[FONT=&quot]حظوظ شركة [/FONT][FONT=&quot]BAE[/FONT][FONT=&quot] كبيرة ايضا خصوصا مع الدعم الكبير من قبل رئيس الوزراء غولدن براون و تحمس القيادة البريطانية كما ان بريطانيا الأكثر جهوزية في مسالة نقل التكنلوجيا لكن يبقى العائق الوحيد هو ان العرض البريطاني لم يفرض نفسه بسبب التقنية [/FONT][FONT=&quot].[/FONT]​

[FONT=&quot]كما ان حظوظ شركة [/FONT][FONT=&quot]Thyssenkrupp[/FONT][FONT=&quot] الالمانية ليست قليلة لكن هناك الكثير من العوائق .[/FONT]​

[FONT=&quot]لكن حظوظ شركة [/FONT][FONT=&quot]Fincantieri[/FONT][FONT=&quot] هي الاكبر ولو انها أخر من قدم العرض سنة 2008 اي بعد سنة من بقية العروض وما يزيد من حظوظ هذه الشركة أن الموافقة على عرضها جاء بعد اغلاق مدة تقديم العروض , لكن تم قبوله من قائد القوات المسلحة وزير الدفاع رئيس الجمهورية الذي اعطى امر بقبول العرض الايطالي بعد تقيمه من قبل الهئة المختصة وهو ما يزيد فرضية ان اسباب سياسية تحوم حول القرار .[/FONT]​

[FONT=&quot]وبعض التقارير تؤكد ان بوتفليقة اجرى مناقشات من سيلفيو برلسكوني على هامش احتفال الجماهرية الليبيبة بالعيد 40 لحكم الزعيم معمر القذافي , وان بوتفليقة اخبر برلسكوني بان الجزائر مهتمة كثيرا بالعرض الايطالي ومن جانبه اكد برلسكوني انه سيحرص على نجاح العرض الايطالي .

[/FONT]​

[FONT=&quot]و الايطاليون هم الاكثر جهوزية تقديم عروض مطابقة للشروط الجزائرية خاصة اذا علمنا ان القيمة الحقيقة للصفقة التي تنوي الجزائر عقدها " بين سفن و مروحيات " هو 11 مليار دولار .[/FONT]​

[FONT=&quot]ساحاول ان ادرج الجزء الثاني لاحقا بموضوع منفصل حول صفقة المروحيات التي ستؤكد ان فرنسا صفعة صفعة مزدوجة .
[/FONT]​

تحليل ممتاز اخي ريد المقال بالكامل وقفت امامه دقائق :icon_farao[1]:

نقطة ضعف القوات البحرية هي بتحديد مشاة البحرية العدد قليل ينقص هذه الفرقة الكثير من التدريب اعتقد انه بعد الاتفاق مع القوات البرية علي تدريب هذه القوات سيكون حال هذه القوات افضل حال في المستقبل يجب علي القوات البحرية الجزائرية ان لا تفكر بالاسلحة الفرنسي علي اعتبار انه عدو محتمل وللاسف الاسلحة الفرنسية في البحرية بتحديد هي الافضل ان لم تكن من الافضل في العالم لكن وجود اكثر من بديل ( روسيا , الصين , امريكا ,.....) امام الجزئر

تحياتي
​

 

[riman]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

اعتقد ان ما حدث بسبب توتر العلاقات السياسية نتيجة قرارات اقتصادية جزائرية اتخذت لحماية الاقتصاد الجزائري و قد تاثرت الشركات الفرنسية بهذا الامر كثيرا مما ادي الي توتر العلاقات سواء السياسية او العسكرية .

 

[فارس حرب]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

ما الذي يميز الفرقاطات الفرنسية عن نظيرتها الروسية ؟ أرى فرق كبيرا في السعر أتمنى أن أجد جوابا مقنعا على سؤالي هذا.

 

[tom14cat]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

ما الذي يميز الفرقاطات الفرنسية عن نظيرتها الروسية ؟ أرى فرق كبيرا في السعر أتمنى أن أجد جوابا مقنعا على سؤالي هذا.

الفرقاطات الفرنسية هي ربما الافضل في العالم وما يميزها عن الروسية هو تعددية مهامها وقدرتها الكبيرة على التخفي بالاضافة الى انه من المعروف عن صناعة السفن القتالية البحرية الروسية انها اقل كفاءة من القطع البحرية الغربية سواء كانت حاملات طائرات او بوارج او فرقاطات او مدمرات باستثناء الغواصات التي تعد فيها روسيا الافضل وبالنسبة للسعر فإن الاسلحة الاوروبية بشكل عام والفرنسية بشكل خاص تعد اغلى الاسلحة في العالم رغم انه يوجد افضل منها

 

[redcrash]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

فعلا لديك بقعة وليس بصمة في المنتدى اخي ريد...........لكن ما لم افهمه هو كيف شنقتنا الحكومة في موضوع السو-30

شكرا اخي الكريم ........بالنسبة لموضوع السو-30 فالمقصود هنا " حرق أعصابنها " ........ ويبدو ان وزارة الدفاع الجزائرية ستحصل على اعلى نقطة من موسوعة جينس في هذا المجال .
على كل حال المسألة معقدة جدا وخلفياتها تعود لسنة 2003 وقد حصل ما يشبه المؤامرة التي حاكها جهاز الاستخبارات للتظليل خصوصا حول صفقة الميج 29 بمساهمة من جهاز الاستخبارات الروسية .
واعتذر عن اي تفاصيل لكن ما يمكن قوله أن صفقة 2006 مع روسيا كانت أكبر معركة استخباراتية خاضها جهاز الاستخبارات الجزائري .

تحليل ممتاز اخي ريد المقال بالكامل وقفت امامه دقائق

نقطة ضعف القوات البحرية هي بتحديد مشاة البحرية العدد قليل ينقص هذه الفرقة الكثير من التدريب اعتقد انه بعد الاتفاق مع القوات البرية علي تدريب هذه القوات سيكون حال هذه القوات افضل حال في المستقبل يجب علي القوات البحرية الجزائرية ان لا تفكر بالاسلحة الفرنسي علي اعتبار انه عدو محتمل وللاسف الاسلحة الفرنسية في البحرية بتحديد هي الافضل ان لم تكن من الافضل في العالم لكن وجود اكثر من بديل ( روسيا , الصين , امريكا ,.....) امام الجزئر

هذا الجزء الثاني الخاص بالمروحيات وهو موضوع منفصل ويخص هذه النقطة بالذات وهو الرهان الجديد للجزائر لكن يحتاج لبعض الوقت لتجسيده 6-7 سنوات.

في الاخير امام الجزائر الكثير من الحلول لكنها لن تضيع اي فرصة لصفع فرنسا ....
بالمناسبة الصفعة الاكبر لفرنسا هي في موضوع المروحيات والقادم اجمل .......

على كل انا لم اضع الموضوع لأستهزاء بالفرنسين بقدر ما اردت ان اوضح بعض الاشياء .

نقطة اخيرة لم اذكرها بالموضوع ان نهاية العقد الفرنسي رسمي خصوصا ان الرئيس بوتفليقة قرر الغاء زيارته لفرنسا والتي أكدت وزارة الدفاع الفرنسية سابقا ان تلك الزيارة ستكون للتوقيع على العقد .

-------------------
لو كان المنتدى يسمح بالسياسة لكنت اريت الاخوة الوجه القبيح لعاصمة الانوار .
​

 

[أبو راشد SU 47]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

والله ياشباب ربنا حيبنا (الحمد لله )
ما تلحظون يشباب أن طريق الصفقة المقررة مع فرنسة صارت من مصلحتنا ...
يعني نأخذ الي نبي من فرنسا :::
1- نقل التكنواوجيا ...(للفرقاطات وللغواصات )
2- أتمام صفقة الرافال (معني ماهي عجبتني هالطيارة )

لأنو مع الأزمة العالمية وخسارة صفقة مع الجزئر الشقيقة (صفقة كبيرة بالمليارات)
ماراح يخسرة الفرنسيين الصفقة السعودية .
وراح نوقع الصفقة وحنا نضحك مع الفرنسيين وبالشروط الي نبيها ...


شكراااااااااااااا لأخي لكاتب الموضوع

 

[a_aziz]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

شكرا اخي ريدو على الموضوع مع الشرح
كما ذكرت مثل الصفعة السابقة وهذا الاسلوب من حرق الاعصاب كما ذكرت اصبح اهم الاساليب الجزائرية في التفاوض على الاسلحة وهاته نقطة ايجابية تحتسب له
وربما بعد طول انتضار يمكن ترجع الجزائر الى روسيا بعد تنازل روسي مهم في الثمن والمكونات على حسب الرغبات الجزائرية كما في الصفقة السابقة
اما عن المكونات الاسرائيلية في السلاح الفرنسي فالسبب حسب الجزائر هوا عدم اعطاء اي فرصة لاسرائيل لمساومة الجزائر عند تلف تلك المعدات الاسرائيلية الموجودة في الاسلحة الفرنسية يعني تفكير صائب 100%

لكن هناك اسلحة جد متطورة اقتنتها الجزائر في السنتين الاخيرتين من امريكا خاصة بمكافحة الارهاب وقضت بها على عدة رؤوس من امراء الارهاب الاول هوا نضام التعقب الالكتروني اللذي استعمل في تعقب البارا سابقا والثاني كشف عليه اللثام مؤخرا نضام تعقب جد متطور عند استعمال احد الارهابيين للجهاز اللاسلكي او هاتف نقال مراقب يحدد المكان بالتدقيقة لتقوم الطائرات دون طيار المقتنات من امريكا مؤخرا بارسال صاروخ مثل ما ذكر مؤخرا عن العملية التي قضي فيها على اهم رؤوس الارهاب بمنطقة زموري ببمرداس شرق العاصمة

 

[الجنرال عمار]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

قرار صائب من الحكومة الجزائرية
واتمنى طرد المزيد من الشركات الفرنسية العاملة في الجزائر
بالمناسبة
الجزائر كبدت فرنسا خسائر بملايير الدولارات
بسبب ميناء مرسيليا
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

​

 

[Algerian Warrior]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

ما شاء الله عليك يا ريدو قمة في الابداع
من الجميل سماع هذه الاخبار التي تؤكد على الجهود الجبارة التي تبذلها الجزائر لتبقا صامدة رغم التكالب الاجنبي عليها
اخي ريدو انت ايضا حرقت اعصابي لدرجة تفحمها هههههههههه
ننتظر باقي المواضيع على فوهة بركان
تـ ـقـ ـيـ ـيـ ـم
​

 

[سلامي83]

رد: صفقة جزائرية و صفعة فرنسية

الفريم الايطالية التي ستقتنيها الجزائراحسن من نظيرتها الفرنسية