ماهي الاسلحة التي تقدمها امريكا ولاتقدر اوربا على تعويضها وتحتاج اوكرانيا اليها؟

ماهي الاسلحة التي تقدمها امريكا ولاتقدر اوربا على تعويضها وتحتاج اوكرانيا اليها؟


  • مجموع المصوتين
    37
  • سيتم إغلاق هذا الاستطلاع: .

sweden2023

عضو مميز
إنضم
25 يوليو 2023
المشاركات
6,402
التفاعل
18,133 491 11
الدولة
Sweden

الموضوع للنقاش وطرح الافكار

من المعروف ان اوربا قادرة ماليا على دعم اوكرانيا


global-economy-2023.jpg



لكن ماهو الوضع عسكريا في حال استمر ترامب في نهجه بقطع الدعم

وكم ستحتاج اوربا من وقت لتلبية متطلبات جبهة اوكرانيا؟

يرجى ارفاق رابط اي موضوع يظهر البديل الاوربي عن اي سلاح امريكي تستخدمه اوكرانيا حاليا

بالنسبة لي ساختار قذائف المدفعية ومنظومات الدفاع الجوي والدعم الاستخباراتي

المشكلة في الانتاج الكمي والبيروقراطية على الرغم من افتتاح معامل لقذائف المدفعية حتى داخل اوكرانيا


لكن حتى الان هناك نقص شديد لتلبية متطلبات الجبهة

ارجو ان يكون النقاش عقلاني احترافي وبهدف الاستفادة وليس بهدف تسجيل النقاط


 
مشكلة أوروبا أنهم يصنعون أسلحتهم بكميات قليلة و ليس نوع الاسلحة، لديهم العقل و المال، لكنهم ليسوا تحت أي تهديد حقيقي.
 
اعتقد استهلالك يحتاج إلى تمحيص. انت جزمت ان اوربا تستطيع ان تدعم ماديا. وهذا غير صحيح من وجهة نظري. اوربا تتسارع فيها الديون الداخلية و يتسارع فيها الإنفاق العسكري و تدفع فاتورة لاجئين ثقيلة . اوربا تدفع فاتورة طاقة مضاعفة و تعاني . استمرار الازمة يعمق مأزقها الاقتصادي و خاصة بخروج امريكا من الصورة.
الوضع الاوكراني متدهور و بخروج الامريكان يبدو ان خيارات الاوربيين صفرية.
 
لا تستطيع اوربا تعويض الدعم الامريكي لاوكرانيا، ابسط مثال خدمة اقمار star link،
 
بالنسبة لي ساختار قذائف المدفعية ومنظومات الدفاع الجوي والدعم الاستخباراتي

المشكلة في الانتاج الكمي والبيروقراطية على الرغم من افتتاح معامل لقذائف المدفعية حتى داخل اوكرانيا
متفق معك 100٪
 
المشكلة ليست تقنية بل نفسية
خروج امريكا من الحرب يحطم معنويات الاوروبيين والاوكران

لان الروس تقليديا لا يخاف من الاوربيين
 
لاختصر الاجابة ساعيد ماقاله ترامب مرة عن حلف الناتو "basically us" يعني حلف الناتو بدون امريكا يفقد اللب تبعه
الاقتصاد القوي وحده لا يكفي فاوروبا عموما ليست مستعدة للحرب ومخازن السلاح فيها ليست ممتلأة به والحرب في اوكرانيا ذات طابع استنزافي والتحول الى اقتصاد حرب تواجهه عدة عراقيل نظرا لطبيعة الحكم الديمقراطي
 
إذا شعر الأوروبين بالخطر وتحولو للاقتصاد الحربي

خلال ست شهور سيغطون ما كانت تفعل امريكا من كمية سلاح

وخلال سنة سيتفوقو على روسيا المستنزفة
 
إذا شعر الأوروبين بالخطر وتحولو للاقتصاد الحربي

خلال ست شهور سيغطون ما كانت تفعل امريكا من كمية سلاح

وخلال سنة سيتفوقو على روسيا المستنزفة​

اتفق 100%

لكن اراه صعب التحقيق باستمرار وجود مخانيث اليسار في البرلمانات المدعومين انتخابيا من الشواذ/الاشخاص من الخلفيات المهاجرة/الروس

 
والله انا اشوف الموضوع مختلف امريكا تعدت قوة الروس من مبطي وهي عينها على الصين واعتقد دول اوروبا تستطيع مواجهة الروس وهتلر ليس امريكي
 
الاستطلاع الفضائي و الجوي لن يستطيع الاوربيون تعويضها ...اما بقية الاسلحة فحدث ولا حرج ...السلاح المصنوع في اوروبا يعتبر مستوى أقل بكثير من الأمريكي او حتى الروسي
 
الاستطلاع الفضائي و الجوي لن يستطيع الاوربيون تعويضها ...اما بقية الاسلحة فحدث ولا حرج ...السلاح المصنوع في اوروبا يعتبر مستوى أقل بكثير من الأمريكي او حتى الروسي

من ناحية الأمريكي اتفق معك ولكن عطنا من ناحية الروسي وش الي تتفوق فيه روسيا على اوروبا
 
من ناحية الأمريكي اتفق معك ولكن عطنا من ناحية الروسي وش الي تتفوق فيه روسيا على اوروبا
التكنولوجيا الاوروبية افضل بمراحل من الروسية بدون الامريكية من يقارن بورش بلادا

المسالة الاوروبيين يدفعون اموال طائلة لاهداف اخرى تتماشى مع طموحاتهم وعند العسكرية وينك يا امريكا ادفعي امريكا قالت لهم يجب عليكم عسكرة وضعكم
 
الشئ الرئيسي الذي صعب تغطيه أوروبا ليس السلاح
بل انترنت الأقمار الصناعية والاتصالات والدعم الاستخباراتي الأمريكي
أما مصانع السلاح أوروبا لو ارادات تحولت لإقتصاد الحرب وعملت مصانع السلاح بكل طاقتها
واليوم رأينا دعوات أوروبية لتشكيل جيش أوروبي
التسليح الأوروبي دائماً نتيجته حرب كبرى فمتى ماتسلحت أوروبا اشعلت حرب
 
الشئ الرئيسي الذي صعب تغطيه أوروبا ليس السلاح
بل انترنت الأقمار الصناعية والاتصالات​

في سوريا وعلى ايامي كنا نستعمل شركات للانترنت الفضائي ك Tooway


مشكلتها ايامها في تستطيب صحن الاستقبال الثابت على قمر معين

وايضا بعد دخول الروس كنا نطفئ الجهاز عند وجود طائرة استطلاع الكتروني روسية في الاجواء كاجراء امان

تظل ستارلينك احدث واسهل في التعامل واكثر حركية "تصلح للدرونات البحرية كمثال" لكن على العموم يوجد بدائل اوربية
 
اوروبا ينقصها القدرة الانتاجية في كل شيء عسكري وهذه اشياء لن تستطيع تعويضها الا بعد سنين طويلة يمكن بعد فترة بوتين و زلنسكي حتى

من يعيش في ارووبا يعرف جيدا قمة تخلف الاوراق و البيرقراطية و القواعد المعيقة لأي مشروع ( ألمانيا فرنسا ايطاليا اسبانيا)
+
استخباراتيا المخابرات الاوروبية ميتة دماغيا عكس ال CIA التي وصلت تتجسس على هاتف ميركل الشخصي و CIA وصلت حتى تجسس على هواتف الجنرالات الروس و منهم عرفت كل المخططات لغزو اوكرانيا

فلا تعطو الاتحاد الاوروبي اكثر من قيمته لو كان يستطيع فعل شيء اخر لفعله قبل ان تفتحوا نقاشا حول قدرتهم
 
اوروبا ينقصها القدرة الانتاجية في كل شيء عسكري وهذه اشياء لن تستطيع تعويضها الا بعد سنين طويلة يمكن بعد فترة بوتين و زلنسكي حتى

من يعيش في ارووبا يعرف جيدا قمة تخلف الاوراق و البيرقراطية و القواعد المعيقة لأي مشروع ( ألمانيا فرنسا ايطاليا اسبانيا)
+
استخباراتيا المخابرات الاوروبية ميتة دماغيا عكس ال CIA التي وصلت تتجسس على هاتف ميركل الشخصي و CIA وصلت حتى تجسس على هواتف الجنرالات الروس و منهم عرفت كل المخططات لغزو اوكرانيا

فلا تعطو الاتحاد الاوروبي اكثر من قيمته لو كان يستطيع فعل شيء اخر لفعله قبل ان تفتحوا نقاشا حول قدرتهم
للاتحاد الاوروبي نقطة ممكن تعمل الفارق
انو يعطي تقنيات الانتاج لدول اخرى وانو ينسق معاها تسريع الصناعة
في دول ككوريا الجنوبية كندا تركيا وحتى بعض الدول العربية الي ممكن يتعاملون معاها
يعني مثالا ياتون للاتراك ويعطوهم التقنييات الي يحتاجوها لمقاتلتهم او محرك دبابتهم التاي
مقابل انو انو خطوط الانتاج تروح للاتحاد الاوروبي وهذا ماتفعله مثالا روسيا وايران الان
ايران افتتحت مصنعا لشاهد في روسيا وروسيا افتتحت مصنعا للسوخوي في ايران
اوروبا لديهم تقنييات رهيبة في كل الاسلحة من الدبابات والمقاتلات والفرقطات والمدرعات والذخيرة
لاينقصهم سوى دفاع الجوي وممكن يسوون مشاريع شراكة مع كوريا الجنوبية وتركيا مثالا
 
للاتحاد الاوروبي نقطة ممكن تعمل الفارق
انو يعطي تقنيات الانتاج لدول اخرى وانو ينسق معاها تسريع الصناعة
في دول ككوريا الجنوبية كندا تركيا وحتى بعض الدول العربية الي ممكن يتعاملون معاها
يعني مثالا ياتون للاتراك ويعطوهم التقنييات الي يحتاجوها لمقاتلتهم او محرك دبابتهم التاي
مقابل انو انو خطوط الانتاج تروح للاتحاد الاوروبي وهذا ماتفعله مثالا روسيا وايران الان
ايران افتتحت مصنعا لشاهد في روسيا وروسيا افتتحت مصنعا للسوخوي في ايران
اوروبا لديهم تقنييات رهيبة في كل الاسلحة من الدبابات والمقاتلات والفرقطات والمدرعات والذخيرة
لاينقصهم سوى دفاع الجوي وممكن يسوون مشاريع شراكة مع كوريا الجنوبية وتركيا مثالا

تركيا ممكن

اما كوريا كندا اليابان مستحيل يعولون كثيرا على امريكا في اي قرارات
 
عودة
أعلى