كييف تدرس التنازل عن الأراضي لإنهاء الحرب مع روسيا

300ZX

Where There is No One
مراسلين المنتدى
إنضم
24 سبتمبر 2022
المشاركات
6,386
التفاعل
23,270 323 7
الدولة
Saudi Arabia

IMG_8459.jpeg

'​
كييف تفكر في التنازل عن الأراضي لإنهاء الحرب مع روسيا
وفقا لتقارير دير شبيغل

IMG_8457.jpeg


ذكرت صحيفة دير شبيجل الألمانية في 13 أكتوبر نقلاً عن مسؤول مقرب من الحكومة الأوكرانية أن الحكومة الأوكرانية تدرس خيارات لإنهاء الحرب الروسية الشاملة والتي قد تنطوي على تعليق مؤقت لهدفها المتمثل في استعادة وحدة أراضي أوكرانيا بالكامل.
أكثر من 20٪ من أراضي أوكرانيا تخضع حاليًا للاحتلال الروسي.

يتضمن أحد ركائز صيغة السلام للرئيس فولوديمير زيلينسكي لأوكرانيا التحرير الكامل لجميع الأراضي المحتلة، وقد قالت كييف مرارًا وتكرارًا إنها غير مستعدة لتقديم تنازلات إقليمية لموسكو.

اتصلت صحيفة كييف إندبندنت بالمكتب الرئاسي للتعليق لكنها لم تتلق ردًا على الفور.

ووفقًا لمصدر دير شبيجل، تجري الحكومة الآن "مناقشات جادة" حول التخلي عن هدفها المتمثل في استعادة الأراضي بالكامل.

وقال المصدر "اعتقدنا أن النصر يجب أن يعني الاستسلام غير المشروط لروسيا (بزعامة الرئيس الروسي فلاديمير بوتين) ".

وزعم المصدر أن هذه كانت "وجهة نظر خاطئة للنصر"، قائلاً إن الاتفاق على إنهاء الحرب سيكون مستحيلاً دون بعض التنازلات.

ووفقًا للمسؤول، فإن العوامل التي تدفع كييف إلى النظر في التنازلات الإقليمية
تشمل التقدم الروسي المضني في شرق أوكرانيا والنتيجة غير المؤكدة للانتخابات الرئاسية الأمريكية.

وقال المسؤول لصحيفة دير شبيجل:

"سواء كان (الرئيس الأمريكي السابق دونالد) ترامب أو (نائبة الرئيس كامالا) هاريس، فإن الأمريكيين سينسحبون ببطء ولكن بثبات".

وانتقد ترامب المساعدات الأمريكية لأوكرانيا، ووصف زيلينسكي بأنه "بائع" وتعهد بإخراج الولايات المتحدة "من الصراع" إذا أعيد انتخابه.

وقال رئيس مجلس النواب مايك جونسون، وهو حليف لترامب، للصحافة مؤخرًا إنه ليس لديه "شهية لمزيد من التمويل لأوكرانيا".

وعلى النقيض من ذلك، استهدفت هاريس بشدة المقترحات الرامية إلى إنهاء الحرب والتي تنطوي على تنازل أوكرانيا عن أجزاء كبيرة من أراضيها السيادية.

وقالت هاريس في السادس والعشرين من سبتمبر/أيلول: "هذه المقترحات هي نفسها تلك التي اقترحها بوتين، ولنكن واضحين، هذه ليست مقترحات للسلام".

وبدلاً من ذلك، فهي مقترحات للاستسلام، وهو أمر خطير وغير مقبول".

وقال ميخايلو بودولياك، مستشار المكتب الرئاسي، في السابع عشر من سبتمبر/أيلول إن أياً من الخطط التي تضعها أوكرانيا لإنهاء حرب روسيا لا تتضمن وقف إطلاق النار أو التنازل عن الأراضي لموسكو، على الرغم من بعض التقارير الإعلامية.

وتسيطر القوات الروسية جزئياً على مناطق دونيتسك ولوغانسك وخيرسون وزابوريزهيا في أوكرانيا.

وتزعم موسكو أنها ضمت كامل أراضي هذه المناطق على الرغم من عدم سيطرتها على عاصمتين إقليميتين ــ خيرسون وزابوريزهيا. كما تحتل القوات الروسية شبه جزيرة القرم الأوكرانية.

وتظهر استطلاعات الرأي التي أجريت في يوليو/تموز من هذا العام أن 55% من الأوكرانيين يعارضون التنازلات الإقليمية لروسيا في مقابل السلام.

وهذا الرقم أقل من الرقم المسجل في استطلاعات سابقة: إذ وجدت استطلاعات الرأي التي أجريت في فبراير/شباط وديسمبر/كانون الأول 2023 أن 65% و74% على التوالي يعارضون مثل هذه التنازلات.



 
امريكا من قبل قدوم ترمب بداءت ترفع يدها حسب الأخبار امريكا صرفت 175 مليار على أوكرانيا اكثر من صرفها في حربها على افغانستان في اول اربعة سنين من الحرب

ثقب اسود
 
امريكا من قبل قدوم ترمب بداءت ترفع يدها حسب الأخبار امريكا صرفت 175 مليار على أوكرانيا اكثر من صرفها في حربها على افغانستان في اول اربعة سنين من الحرب

ثقب اسود

هذا من دون التطرق للدول الأوروبية

ثقب أسود مخيف جدًا !!


 
مثلما ذكرت سابقا هذه الحرب شبيهة بالحرب العراقية الايرانية عندما حارب العراق (اوكرانيا حاليا) بلد اكبر منه حجما وسكانا وصمد فقط بسبب الديون ومساندة الاخرين.
 
امريكا من قبل قدوم ترمب بداءت ترفع يدها حسب الأخبار امريكا صرفت 175 مليار على أوكرانيا اكثر من صرفها في حربها على افغانستان في اول اربعة سنين من الحرب

ثقب اسود
ال175 مليار دولار تأثيرها على روسيا كان بالترليونات روسيا عطلت الكثير من الاستثمارات والمشاريع ودخلت مرحلة عسكرة الإقتصاد وزادت ميزانية الدفاع.

عدى الجرحى والقتلى والدمار في ترسانتها ولم يقتل جندي أمريكي واحد هذا لوحده فوز لأمريكا .
 
اصلا الغرب ما دروا عن أوكرانيا
الهدف كان اضعاف روسيا قدر الامكان و التذرع بها لفرض مزيد من العقوبات و استنزافها تماما مثل افغانستان
للاسف وضعوا رئيس أوكرانيا لعبه بيدينهم
 
كييف ترى ان هناك حروب قادمه حول العالم

الصين تايوان
اسرائيل ايران
الهند باكستان

وكل حرب قد تتوسع الى امد غير معلوم

وان امريكا ستدير وجهها عن كييف او يقل الدعم

فرأت من الافضل ان ترضى بخسارة القليل من اراضيها مقابل الحفاظ على بقية اراضيها
 

مشاهدة المرفق 727883
'



مشاهدة المرفق 727881

ذكرت صحيفة دير شبيجل الألمانية في 13 أكتوبر نقلاً عن مسؤول مقرب من الحكومة الأوكرانية أن الحكومة الأوكرانية تدرس خيارات لإنهاء الحرب الروسية الشاملة والتي قد تنطوي على تعليق مؤقت لهدفها المتمثل في استعادة وحدة أراضي أوكرانيا بالكامل.



يتضمن أحد ركائز صيغة السلام للرئيس فولوديمير زيلينسكي لأوكرانيا التحرير الكامل لجميع الأراضي المحتلة، وقد قالت كييف مرارًا وتكرارًا إنها غير مستعدة لتقديم تنازلات إقليمية لموسكو.

اتصلت صحيفة كييف إندبندنت بالمكتب الرئاسي للتعليق لكنها لم تتلق ردًا على الفور.



وقال المصدر "اعتقدنا أن النصر يجب أن يعني الاستسلام غير المشروط لروسيا (بزعامة الرئيس الروسي فلاديمير بوتين) ".

وزعم المصدر أن هذه كانت "وجهة نظر خاطئة للنصر"، قائلاً إن الاتفاق على إنهاء الحرب سيكون مستحيلاً دون بعض التنازلات.




وقال المسؤول لصحيفة دير شبيجل:

"سواء كان (الرئيس الأمريكي السابق دونالد) ترامب أو (نائبة الرئيس كامالا) هاريس، فإن الأمريكيين سينسحبون ببطء ولكن بثبات".

وانتقد ترامب المساعدات الأمريكية لأوكرانيا، ووصف زيلينسكي بأنه "بائع" وتعهد بإخراج الولايات المتحدة "من الصراع" إذا أعيد انتخابه.

وقال رئيس مجلس النواب مايك جونسون، وهو حليف لترامب، للصحافة مؤخرًا إنه ليس لديه "شهية لمزيد من التمويل لأوكرانيا".

وعلى النقيض من ذلك، استهدفت هاريس بشدة المقترحات الرامية إلى إنهاء الحرب والتي تنطوي على تنازل أوكرانيا عن أجزاء كبيرة من أراضيها السيادية.

وقالت هاريس في السادس والعشرين من سبتمبر/أيلول: "هذه المقترحات هي نفسها تلك التي اقترحها بوتين، ولنكن واضحين، هذه ليست مقترحات للسلام".

وبدلاً من ذلك، فهي مقترحات للاستسلام، وهو أمر خطير وغير مقبول".

وقال ميخايلو بودولياك، مستشار المكتب الرئاسي، في السابع عشر من سبتمبر/أيلول إن أياً من الخطط التي تضعها أوكرانيا لإنهاء حرب روسيا لا تتضمن وقف إطلاق النار أو التنازل عن الأراضي لموسكو، على الرغم من بعض التقارير الإعلامية.

وتسيطر القوات الروسية جزئياً على مناطق دونيتسك ولوغانسك وخيرسون وزابوريزهيا في أوكرانيا.

وتزعم موسكو أنها ضمت كامل أراضي هذه المناطق على الرغم من عدم سيطرتها على عاصمتين إقليميتين ــ خيرسون وزابوريزهيا. كما تحتل القوات الروسية شبه جزيرة القرم الأوكرانية.

وتظهر استطلاعات الرأي التي أجريت في يوليو/تموز من هذا العام أن 55% من الأوكرانيين يعارضون التنازلات الإقليمية لروسيا في مقابل السلام.

وهذا الرقم أقل من الرقم المسجل في استطلاعات سابقة: إذ وجدت استطلاعات الرأي التي أجريت في فبراير/شباط وديسمبر/كانون الأول 2023 أن 65% و74% على التوالي يعارضون مثل هذه التنازلات.




اول نظرة للموضوع هي المصدر
والمصدر هنا ليس دير شبيغل مثل ما يقال عنه ؟؟

اذا كان في مشكلة بالمصدر فأني انصح بعدم اكمال الموضوع
الكتاب منبين من عنوانه !!

أما من حيث الفكرة و المبدأ

كل او اغلب من يدعون اوكرانيا للاستسلام او تنازل عن ارضها لروسيا

لو تقول له هل تقبل تنازل فلسطينيين عن اراضي 48 و اجزاء من الضفة لاسرائيل والاعتراف فيها مقابل اقامة دولة فلسطين على باقي

او قبول فكرة انهاء صراع المصري الاسرائيلي مقابل تنازل عن سيناء او جزء منها بدل مسلسل الهزائم والعجز عن استعادة سيناء !!

اعترض و رفض و شجب و استنكر وزبد و تشنج

تناقض عجيب
خلي الناس تتنازل عن حقوقها عشان موقف له فقط ضد الغرب

لكن حقوقه هو لااااااا مش ممكن

تشخيص / انفصام شديد جدا 🤣🤣🤣🤣🤣
 
السؤال الاهم هل سيوافق الروس
هدف الروس من البداية ليس الاراضي فقط وانما اسقاط حكم النازيون الجدد في كييف على حد زعمهم !
 
هزيمه للغرب لكن مشكلته يوقف استنزاف ارصدة الغرب
 
امريكا من قبل قدوم ترمب بداءت ترفع يدها حسب الأخبار امريكا صرفت 175 مليار على أوكرانيا اكثر من صرفها في حربها على افغانستان في اول اربعة سنين من الحرب

ثقب اسود

تكلفه حرب افغانستان اكثر من 2 ترليون دولار يالحبيب وش تهبد
 
السؤال الاهم هل سيوافق الروس
هدف الروس من البداية ليس الاراضي فقط وانما اسقاط حكم النازيون الجدد في كييف على حد زعمهم !

بوتين وافق مسبقا
انه ما عنده مشكله يتفاوض معهم على وقف الحرب بشرط ان الاراضي التي ضمها تعترف بضمها أوكرانيا و الغرب و حياد أوكرانيا
ما كان هدفه ضم أوكرانيا كامله
 
السؤال الاهم هل سيوافق الروس
هدف الروس من البداية ليس الاراضي فقط وانما اسقاط حكم النازيون الجدد في كييف على حد زعمهم !
لماذا يوافقون وهم يرون انهم فى وضع افضل + قادرين على الحفاظ على هذا الزخم.
من المنطقى الرفض.
 

كلام ووعود ترامب ستختلف عندما يصبح رئيسا ويأخذ استشاراته من المؤسسات الامريكية

الصقور والدولة العميقة في امريكا سيغتالون ترامب ان اضطروا ولن يسمحوا له بتسليم اوكرانيا لقمة لروسيا بهذه البساطة

الحماية الامريكية وثقة الحلفاء بامريكا ستتزعزع

فرصة تاريخية اتتهم لاستنزاف روسيا ولن يفوتوها

هذا ان نسينا موقف بعض الدول الاوربية كبريطانيا والتي ستدعم اوكرانيا بغض النظر عن الدعم الامريكي

حقيقة خبر غير منطقي الا ان كانت هناك تفاصيل اخرى
 
أكبر خطأ ممكن حصوله الروس لن بتوقفوا عند تلك الأراضي و ستبقى التهديدات مستمرة لأكرانيا
الآن أكرانيا وضعت نفسها في مشكلة كبيرة جدا حلها من طرف واحد هو الجانب الروسي يعني لازم ينتضروا إرهاق روسيا
 
أكبر خطأ ممكن حصوله الروس لن بتوقفوا عند تلك الأراضي و ستبقى التهديدات مستمرة لأكرانيا
الآن أكرانيا وضعت نفسها في مشكلة كبيرة جدا حلها من طرف واحد هو الجانب الروسي يعني لازم ينتضروا إرهاق روسيا
الغرب لن يستطيع دعم دولة ب 40 مليون نسمة طويلا...........
 
لا شي قد يوقف امريكا عن دعم اوكرانيا الا ظهور حروب اخرى مثل الصين تايوان او ايران اسرائيل او هجمات ارهابية و غيره
على كل ترمب من وعوده انهاء الحرب سنرى ماذا سيحصل
 
عودة
أعلى