الامارات تتعاقد على 80 مقاتلة رافال و12 مروحية كراكال

إنضم
28 ديسمبر 2017
المشاركات
5,929
التفاعل
17,602 193 0
الدولة
Libya
الكلام الإنشائي شئ و الواقع الجيوسياسي شئ آخر .

بغض النظر عن الوضع الجيو سياسي حتي من ناحية اقتصادية،، الصفقتين مع بعض (23+16= 39 مليار) رقم كبير جدا علي عقدين فقط اي بمعدل 8 مليار دولار في العام ك cash outflow حتي التسليم،،، هذا من غير باقي التكاليف الرأس مالية و التشغيلية السنوية !!!

عقود بهذا الحجم لاتقدر عليها الا دولة top 10 GDP فقط!!!


انا اعتقد بأن الجميع يلعب لعبة TMV او مايمسي time, money value اي نحن امام سيناريوهين:-

1- زيادة الجدول الزمني للمشروع،، اي استلام اول دفعة F-35 في حدود عام 2027-2030.....

2- تخفيض أعداد الوحدات المطلوبة من 50 الي 36 او 24 مع خيار شراء إضافي مع البقاء علي الجدول الحالي للتسليم.....


الخيار الاول مناسب للوضع الأماراتي و مناسب للوضع الجيوسياسي الحالي و نقطة التفوق للصهاينة وخاصة انه في تلك الفترة سيحدث أمرين مهمين:-

1- دخول نماذج اخري من مقاتلات الجيل الخامس بشكل قوي في السوق اما في مرحلة التجارب او في مرحلة ال mass production للدولة المصنعة.

2- ظهور نماذج مضادة فعالة جدا للمقاتلة F-35 (انظمة رصد) وبالتالي المحدودية من تفوقها والتي سيؤدي الي بيعها في النهاية وتطوير الأمريكان الي نماذج cutting edge أخري.....
 
إنضم
28 ديسمبر 2017
المشاركات
5,929
التفاعل
17,602 193 0
الدولة
Libya

الحقيقة الضائعة : الإمارات تطلب 80 طائرة رافال كناية بواشنطن

مشاهدة المرفق 441124

قررت أبو ظبي ، بطلب كبير جدًا لشركة تصنيع الطائرات الفرنسية داسو لـ 80 طائرة مقاتلة من طراز رافال، و بحضور رئيس الجمهورية الفرنسية ، إيمانويل ماكرون ، والشيخ محمد بن زايد آل نهيان ، ولي عهد أبوظبي ونائب قائد القوات المسلحة لدولة الإمارات العربية المتحدة ، إريك ترابير ، رئيس مجلس الإدارة والرئيس التنفيذي وقعت شركة داسو للطيران ، مع طارق عبد الرحيم الحوسني ، رئيس مجلس الإدارة والرئيس التنفيذي لمجلس توازن الاقتصادي ، المسؤول عن الاستحواذات الأمنية والدفاعية ، عقدًا تاريخيًا للاستحواذ على 80 رافال بمعيار F4 لتجهيز الجيش بطيران الإمارات العربية المتحدة للقوة والدفاع الجوي.

ستمنح طائرة رافال من طراز F4 ، والتي ستكون القوات الجوية الإماراتية المستخدمة الأساسية لها خارج حدود فرنسا ، القوات المسلحة الإماراتية أداة سيادة لا جدال فيها و نتيجة للتعبئة الكاملة لشركة داسو للطيران إلى جانب القوات الجوية الإماراتية ، فإن هذا العقد هو تتويج لأكثر من 45 عامًا من علاقة الثقة بين الإمارات العربية المتحدة وشركتنا من خلال عائلة طائرات ميراج المقاتلة ، وعلى وجه الخصوص ميراج 2000-9 ، الذي بدأ تحديثها منذ عامين.

عملية ناجحة

بدأت فرنسا عملية إغواء مع رافال لبعض الوقت و تقدم Dassault أحدث إصدار ، F4 مع التسليم المقرر في عام 2025، بالنسبة للإمارات الصغيرة ، لا يعاني الحل الفرنسي من جمود سياسي معها لكننا لا نعرف و يعد هذا الأمر بمثابة انتقام كبير لشركة Dassault ، حيث بدأت المفاوضات لبيع رافال في الإمارات منذ أكثر من 10 سنوات ، قبل أن تفشل في أكتوبر 2010.

المعيار F4.1

هذا التطور للطائرة الفرنسية من شأنه أن يجعل من الممكن إدخالها بالكامل في قتال الشبكة باستخدام روابط جديدة عبر الأقمار الصناعية وداخل الدوريات ، وخادم اتصالات ، وبرمجيات راديو، و سيتم أيضًا تطوير وظائف جديدة لتحسين قدرات الطائرات مثل تطوير أجهزة الاستشعار والرادار ، وسيتم دمج الإلكترونيات في القطاع الأمامي (IRST) وقدرات رؤية الخوذة والأسلحة الجديدة.

أخيرًا ، من حيث التوفر ، تعمل Dassault في إطار MCO (الصيانة في حالة التشغيل) والتي ستكون أكثر خضوع تحت سلطة الشركة المصنعة للطائرة و سيحتوي نسخة F4 على نظام دعم تشخيصي جديد يقدم إمكانيات الصيانة التنبؤية كما تم التخطيط لتحسينات أخرى للصيانة ، بما في ذلك الحلول القائمة على "البيانات الضخمة" والذكاء الاصطناعي.

أخيرًا ، سيتم تجهيز رافال بجهاز كمبيوتر جديد

مشاهدة المرفق 441127

خطة ب B

يسمح هذا الأمر لدولة الإمارات العربية المتحدة بتجديد أسطولها الجوي والتحرر من الحصار الأمريكي على بيع الطائرة F-35 ، والذي يعتبر "متطورًا" للغاية بالنسبة للدولة الصغيرة،و كانت شركة لوكهيد مارتن في موقع الصدارة مع اتفاق مع الولايات المتحدة لما مجموعه 50 طائرة مقاتلة من طراز Lockheed Martin F-35A بتكلفة تقديرية تبلغ 10.4 مليار دولار.

لطالما أعربت الإمارات العربية المتحدة ، أحد أقرب حلفاء واشنطن في الشرق الأوسط ، عن اهتمامها بالحصول على طائرات الشبح F-35 التي صنعتها شركة لوكهيد مارتن ووعدت بفرصة لشرائها و كجزء من صفقة جانبية عندما اتفقتا على ذلك كان هناك شرط لتطبيع العلاقات مع إسرائيل في أغسطس الماضي ولكن لكي يحدث ذلك ، كانت هناك حاجة إلى اتفاق لا يعيق الحليف إسرائيل.

يجب أن ترضي أي صفقة عقودًا من الاتفاق مع إسرائيل بأن أي سلاح أمريكي يتم بيعه للمنطقة يجب ألا يقوض "الميزة العسكرية النوعية" لإسرائيل ، مما يضمن أن الأسلحة الأمريكية المقدمة لإسرائيل "متفوقة من حيث القدرة" على تلك المباعة لجيرانها.

كخطوة أولى ، عملت الولايات المتحدة بحيث يمكن تقييد بيع طائرات F-35 المحتملة لدولة الإمارات العربية المتحدة وبالتالي تكون أقل شأناً من تلك التي تم بيعها لإسرائيل و لكن إدارة بايدن لم تكن سعيدة ، وارتفعت الأصوات لعرقلة هذا البيع تمامًا.


وعلي فكرة،، لاتزال مقاتلات الجيل الرابع ++ تستحوذ علي أكبر عقود شراء حتي في الدول المصنعة...

في أمريكا مثلا،، ال EX و ال Advance Hornet block3 حصلت او ستحصل علي عقود ضخمة بالتوازي مع دعوات من قادة سلاح الجو الي تنخفيض طلبيات ال F-35 والدعوة الي احالة F-22 الي التقاعد...


في الصين مثلا،،، تقريبا لايزال التركيز انتاج عدد علي مقاتلات الجيل الرابع المعزز بردار ايسا في المجمع الحربي الصيني (الحديث هنا ع J-10c, و J-16, و J-16D)....


أوروبا الي الأن لم تطور مقاتلة جيل خامس ولاتزال الإموال تستثمر في مقاتلات الجيل الرابع ++ (ألمانيا وفرنسا ك مثال) حتي منتصف العقد 2030 !!!

روسيا لاتزال تعيش ورطة التخلص من تركة الاتحاد السوفيتي الضخمة وتعاني لتعوض هذا المخزون الضخم بمقاتلات جيل رابع ++ !!!
 

Green.Day

عضو
إنضم
3 أبريل 2021
المشاركات
277
التفاعل
576 15 1
الدولة
United Arab Emirates
بغض النظر عن الوضع الجيو سياسي حتي من ناحية اقتصادية،، الصفقتين مع بعض (23+16= 39 مليار) رقم كبير جدا علي عقدين فقط اي بمعدل 8 مليار دولار في العام ك cash outflow حتي التسليم،،، هذا من غير باقي التكاليف الرأس مالية و التشغيلية السنوية !!!

عقود بهذا الحجم لاتقدر عليها الا دولة top 10 GDP فقط!!!


انا اعتقد بأن الجميع يلعب لعبة TMV او مايمسي time, money value اي نحن امام سيناريوهين:-

1- زيادة الجدول الزمني للمشروع،، اي استلام اول دفعة F-35 في حدود عام 2027-2030.....

2- تخفيض أعداد الوحدات المطلوبة من 50 الي 36 او 24 مع خيار شراء إضافي مع البقاء علي الجدول الحالي للتسليم.....


الخيار الاول مناسب للوضع الأماراتي و مناسب للوضع الجيوسياسي الحالي و نقطة التفوق للصهاينة وخاصة انه في تلك الفترة سيحدث أمرين مهمين:-

1- دخول نماذج اخري من مقاتلات الجيل الخامس بشكل قوي في السوق اما في مرحلة التجارب او في مرحلة ال mass production للدولة المصنعة.

2- ظهور نماذج مضادة فعالة جدا للمقاتلة F-35 (انظمة رصد) وبالتالي المحدودية من تفوقها والتي سيؤدي الي بيعها في النهاية وتطوير الأمريكان الي نماذج cutting edge أخري.....


الامارات وضعت الرافال و الاف 35 كامتداد طبيعي لتطوير القوات الجويه و هذا شيء معروف للمتابعين و المختصين بالشأن العسكري من سنين طويله و لم يكن الأمر مفاجئا حين اعلنت الصفقات فلا ادري لما تردد نفس الاسطوانه بكل ردودك و كانك وزير الماليه و تفاجئت بحدوث الصفقتين.


اما بخصوص الاوضاع الجيوسياسيه ، فيبدو ان هناك من تعجبه الكلمه و كان ينتظر الفرصه المناسبه ليقولها بجمله مفيده دون ان يدرك معناها لانه لو كان يفهم و يملك القدره على قراءة الاوضاع و التحركات الحاليه بالمنطقه سيدرك بانه و بما لا يدع مجالا للشك بانه الصفقه حسمت ، و المشرع الأمريكي ربما هو من سيدفع بتسريع الاجراءات و قريبا جدا سيعلن عن برنامج التطوير و جدول التسليم.


فما قامت به الامارات خصوصا بهذا الشهر بانها قدمت لواشنطن an offer they couldn't refuse.


اردوغان و الصين و زيارة الاول لتركمانستان بعد زيارة ولي العهد تعطيك نبذه فهو كذلك we have made him an offer he couldn't refuse.



8fd0b58e-248d-47d1-8cf4-a50d9f753518_screenshot.jpg
 
إنضم
28 ديسمبر 2017
المشاركات
5,929
التفاعل
17,602 193 0
الدولة
Libya
الامارات وضعت الرافال و الاف 35 كامتداد طبيعي لتطوير القوات الجويه و هذا شيء معروف للمتابعين و المختصين بالشأن العسكري من سنين طويله و لم يكن الأمر مفاجئا حين اعلنت الصفقات فلا ادري لما تردد نفس الاسطوانه بكل ردودك و كانك وزير الماليه و تفاجئت بحدوث الصفقتين.


اما بخصوص الاوضاع الجيوسياسيه ، فيبدو ان هناك من تعجبه الكلمه و كان ينتظر الفرصه المناسبه ليقولها بجمله مفيده دون ان يدرك معناها لانه لو كان يفهم و يملك القدره على قراءة الاوضاع و التحركات الحاليه بالمنطقه سيدرك بانه و بما لا يدع مجالا للشك بانه الصفقه حسمت ، و المشرع الأمريكي ربما هو من سيدفع بتسريع الاجراءات و قريبا جدا سيعلن عن برنامج التطوير و جدول التسليم.


فما قامت به الامارات خصوصا بهذا الشهر بانها قدمت لواشنطن an offer they couldn't refuse.


اردوغان و الصين و زيارة الاول لتركمانستان بعد زيارة ولي العهد تعطيك نبذه فهو كذلك we have made him an offer he couldn't refuse.



مشاهدة المرفق 441178


استاذي ناقشني بفكرة بدون تهجم ان تكرمت،،،،


هلا ذكرتني بأي عقد وقعته أي دولة تحب بهذا الرقم في اقتناء مقاتلات في صفقة واحدة او اثنين فقط؟؟

اقصد هكذا بضربة واحد ؟؟ (عقد واحد)
 

m2abuassi

عضو مميز
إنضم
13 يوليو 2008
المشاركات
5,948
التفاعل
23,565 415 0
هلا ذكرتني بأي عقد وقعته أي دولة تحب بهذا
يا سبدي العزيز .. اذا سألت أي أحد عن مبزانية وزارة الدفاع في دولة الإمارات العربية المتحدة مستحيل يجاوبك. لانها غير مصنفة وسرية وشبه مفتوحة على طريقة الإعتمادات المؤقتة .
ولكن العنوان الرئيسي انها ممولة من إمارة أبوظبي .

تخيل أن مجموع محافظ الأمارة الإستثمارية الأربعة تقارب 1.2 تريليليون دولار .. اذا طلعت ربح سنوي بس 5% = 60 مليار دولار . يعني راح تغطي اي التزامات تعاقدية للتسليح بكل سهولة .
 

Green.Day

عضو
إنضم
3 أبريل 2021
المشاركات
277
التفاعل
576 15 1
الدولة
United Arab Emirates
استاذي ناقشني بفكرة بدون تهجم ان تكرمت،،،،


هلا ذكرتني بأي عقد وقعته أي دولة تحب بهذا الرقم في اقتناء مقاتلات في صفقة واحدة او اثنين فقط؟؟

اقصد هكذا بضربة واحد ؟؟ (عقد واحد)


هل تعتقد باننا سنقوم بدفع المبلغ مره واحده ؟

طبعا لا

ثم هل لديك فكره سياسة الامارات في توقيع مثل هذه الصفقات ؟

نحن لن ندفع هذه المبالغ دون ان يكون هناك مشاريع مشتركه تقام على ارض الامارات سواء ان كانت بالتطوير ، التسليح ، الصيانه و الدعم الفني و التدريب

هذه المشاريع ستهدف الى تطوير القاعده الصناعيه العسكريه للدوله مما سينعكس عنها خلق فرص عمل و اكتساب خبرات تساهم في دفع عجلة الانتاج الصناعي و بالتالي المساهمه في الناتج المحلي الاجمالي.


فقط ارجع الى صفقة الرافال و اقرأ عن الشركه التي قامت بالتوقيع نيابة عن الجانب الاماراتي و مشاريعها.
 
إنضم
28 ديسمبر 2017
المشاركات
5,929
التفاعل
17,602 193 0
الدولة
Libya
هل تعتقد باننا سنقوم بدفع المبلغ مره واحده ؟

طبعا لا

ثم هل لديك فكره سياسة الامارات في توقيع مثل هذه الصفقات ؟

نحن لن ندفع هذه المبالغ دون ان يكون هناك مشاريع مشتركه تقام على ارض الامارات سواء ان كانت بالتطوير ، التسليح ، الصيانه و الدعم الفني و التدريب

هذه المشاريع ستهدف الى تطوير القاعده الصناعيه العسكريه للدوله مما سينعكس عنها خلق فرص عمل و اكتساب خبرات تساهم في دفع عجلة الانتاج الصناعي و بالتالي المساهمه في الناتج المحلي الاجمالي.


فقط ارجع الى صفقة الرافال و اقرأ عن الشركه التي قامت بالتوقيع نيابة عن الجانب الاماراتي و مشاريعها.

يا سبدي العزيز .. اذا سألت أي أحد عن مبزانية وزارة الدفاع في دولة الإمارات العربية المتحدة مستحيل يجاوبك. لانها غير مصنفة وسرية وشبه مفتوحة على طريقة الإعتمادات المؤقتة .
ولكن العنوان الرئيسي انها ممولة من إمارة أبوظبي .

تخيل أن مجموع محافظ الأمارة الإستثمارية الأربعة تقارب 1.2 تريليليون دولار .. اذا طلعت ربح سنوي بس 5% = 60 مليار دولار . يعني راح تغطي اي التزامات تعاقدية للتسليح بكل سهولة .


يبدو بأننا نتحدث عن بدهيات هنا !!!

ع العموم اسمحوا لي أن اشرح لكم مبدأ بسيط في engineering economy يسمي present worth analysis او بمعني (تحليل القيمة الحالية مستقبلا) - ان صحت الترجمة-


ع العموم هذا المبدأ يستخدم في معرفة قيمة أموالك مستقبلا وأيضا يستخدم في تحديد الخيارات alternatives او البدائل من عدة مشاريع معروضة وأقلها تكلفة طوال فترة الأستفادة او الخدمة من هذا المشروع بقيمة الأموال -اليوم- أو اللحظة التي تم الأستثمار فيها !!!!

كل مشروع يتكون من ثلاث نقاط أساسية (اثنان تكاليف و واحدة عائد) الا وهي:-

1- التكلفة الرأس مالية (تكلفة الشراء) capital cost !

2- تكلفة التشغيل (تكلفة تشغيل المعدات) operation cost !

3- القيمة المستردة او (salvage value) أي القيمة المالية المستردة في حالة بيع المشروع مرة أخري الي زبون ثالث !


طيب ألا يخطر في بالك السؤال التالي:-

" ماذا يحدث في حالة حصل تذبذب شديد في معدلات التضخم العالمية (انخفاض او ارتفاع) وتأثيره علي قيمة الصفقة اثناء فترات تنفيذ المشروع؟؟؟ "


كيف تضمن الجهة البائعة انها قيمة الصفقة لا تتأثر بسبب هذه الذبذبات ؟؟

الأجابة بسيطة:

" نسبة الفائدة " !!

أي انه تضع الحكومات علي كل شركة نسبة فائدة + نسبة أمان علي قيمة الصفقة الحقيقة للحماية من التقلبات الأقتصادية......

يتم حساب PW او ال present worth عن طريق المعادلة التالية:- 👇


Present+Worth+Method+converts+all+cash+flows+to+a+single+sum+equivalent+at+time+zero+using+i+=...jpg


طيب،،،،

لنضع هذه المبادئ (المختصرة) علي عقدي الرفال و F-35:

اولا الرافال:-

1- التكلفة الرأس مالية = حوالي 91.04 مليون للمقعد واحد و 94 مليون للمقعدين

2- التكلفة التشغيلية = حوالي 16,000 دولار/ساعة حيث تشمل:-
(الوقود، المواد المستهلكة، التكاليف البشرية للكل طائرة، التشغيل والصيانة، التطوير)

3- القيمة المستردى = صعب تحديدها حاليا


نحن نتحدث هنا عن مقاتلة واحدة بمواصفاتها القياسية (اي من غير التحسينات المطلوب من الزبون وتكاليفها المضافة)


هذا جدول من تكاليف العقد الهندي 👇:-


1511467374-4617.jpg



ثانيا ال F-35:-

1- التكلفة الرأس مالية = 150 مليون للمقاتلة

2- التكلفة التشغيلية = 7.8 مليون دولار في السنة
3- القيمة المستردة = صعب تحديدها حاليا

جدول يوضح التكاليف التشغيلية للأسطول ال F-35 الأمريكي 👇


960x0.png



او يمكنكم قراءة هذه الورقة لمعرفة تفاصيل أكثر 👇....


الزبدة ياشباب الموضوع هو بلاعة أموال وهذه المشاريع التسليحية الضخمة تكلف الدول كثيرا،،، لهذا كنت أكرر اكثر من مرة بأن من غير المنطقي من ناحية اقتصادية ان تقوم الأمارات بشراء المقاتليتن معا في عقدين فقط في نفس الفترة تقريبا بالمعطيات الحالية !!!!


والله أعلم،
 

المرفقات

  • gao-21-439.pdf
    3.7 MB · المشاهدات: 18

Eross

عضو
إنضم
30 أبريل 2020
المشاركات
3,424
التفاعل
12,482 16 0
الدولة
Morocco
بين كل صفقات الرافال لحد الآن، الصحافة الفرنسية تصف الصفقة الإماراتية بالتاريخية.
ضمن الصفقة 2 مليار أورو دخائر.

 
إنضم
24 نوفمبر 2020
المشاركات
826
التفاعل
1,808 4 0
الدولة
Egypt
يبدو بأننا نتحدث عن بدهيات هنا !!!

ع العموم اسمحوا لي أن اشرح لكم مبدأ بسيط في engineering economy يسمي present worth analysis او بمعني (تحليل القيمة الحالية مستقبلا) - ان صحت الترجمة-


ع العموم هذا المبدأ يستخدم في معرفة قيمة أموالك مستقبلا وأيضا يستخدم في تحديد الخيارات alternatives او البدائل من عدة مشاريع معروضة وأقلها تكلفة طوال فترة الأستفادة او الخدمة من هذا المشروع بقيمة الأموال -اليوم- أو اللحظة التي تم الأستثمار فيها !!!!

كل مشروع يتكون من ثلاث نقاط أساسية (اثنان تكاليف و واحدة عائد) الا وهي:-

1- التكلفة الرأس مالية (تكلفة الشراء) capital cost !

2- تكلفة التشغيل (تكلفة تشغيل المعدات) operation cost !

3- القيمة المستردة او (salvage value) أي القيمة المالية المستردة في حالة بيع المشروع مرة أخري الي زبون ثالث !


طيب ألا يخطر في بالك السؤال التالي:-

" ماذا يحدث في حالة حصل تذبذب شديد في معدلات التضخم العالمية (انخفاض او ارتفاع) وتأثيره علي قيمة الصفقة اثناء فترات تنفيذ المشروع؟؟؟ "


كيف تضمن الجهة البائعة انها قيمة الصفقة لا تتأثر بسبب هذه الذبذبات ؟؟

الأجابة بسيطة:

" نسبة الفائدة " !!

أي انه تضع الحكومات علي كل شركة نسبة فائدة + نسبة أمان علي قيمة الصفقة الحقيقة للحماية من التقلبات الأقتصادية......

يتم حساب PW او ال present worth عن طريق المعادلة التالية:- 👇


مشاهدة المرفق 441182

طيب،،،،

لنضع هذه المبادئ (المختصرة) علي عقدي الرفال و F-35:

اولا الرافال:-

1- التكلفة الرأس مالية = حوالي 91.04 مليون للمقعد واحد و 94 مليون للمقعدين

2- التكلفة التشغيلية = حوالي 16,000 دولار/ساعة حيث تشمل:-
(الوقود، المواد المستهلكة، التكاليف البشرية للكل طائرة، التشغيل والصيانة، التطوير)

3- القيمة المستردى = صعب تحديدها حاليا


نحن نتحدث هنا عن مقاتلة واحدة بمواصفاتها القياسية (اي من غير التحسينات المطلوب من الزبون وتكاليفها المضافة)


هذا جدول من تكاليف العقد الهندي 👇:-


مشاهدة المرفق 441183


ثانيا ال F-35:-

1- التكلفة الرأس مالية = 150 مليون للمقاتلة

2- التكلفة التشغيلية = 7.8 مليون دولار في السنة
3- القيمة المستردة = صعب تحديدها حاليا

جدول يوضح التكاليف التشغيلية للأسطول ال F-35 الأمريكي 👇


مشاهدة المرفق 441184


او يمكنكم قراءة هذه الورقة لمعرفة تفاصيل أكثر 👇....


الزبدة ياشباب الموضوع هو بلاعة أموال وهذه المشاريع التسليحية الضخمة تكلف الدول كثيرا،،، لهذا كنت أكرر اكثر من مرة بأن من غير المنطقي من ناحية اقتصادية ان تقوم الأمارات بشراء المقاتليتن معا في عقدين فقط في نفس الفترة تقريبا بالمعطيات الحالية !!!!


والله أعلم،
هل الامارات لا تستطيع توفير ٨ مليار دولار سنويا ؟
 

The scorpion.

عضو
إنضم
28 أبريل 2019
المشاركات
4,362
التفاعل
10,022 27 0
الدولة
Albania
اتمناها للمغرب ، مكان F-5

واتمناها لمصر

وبنفس الوقت ما اتمناها لحد سواء مصر أو المغرب و شراء طائرة حديثة :ROFLMAO:

وفرصة لدولة ليبيا


مشاهدة المرفق 441014


واهم شي لاتروح لدول اجنبية مثل اليونان ، برازيل، اي دولة كانت

العرب اولى فيها
الاقرب بنسبه كبيره مصر لان بالفعل لديها الميراج
اما المغرب ف الرافال افضل
 
إنضم
28 ديسمبر 2017
المشاركات
5,929
التفاعل
17,602 193 0
الدولة
Libya
هل الامارات لا تستطيع توفير ٨ مليار دولار سنويا ؟

اعتمادا علي حجم القوات المسلحة الأماراتية الحالية انا اتوقع بأن الميزانية الدفاعية السنوية الأماراتية لا تتجاوز 20-25 مليار دولار سنويا شاملة كل القطاعات !!!


هل تتوقع بأن 8 مليار سنويا ستذهب لصفقتين فقط ؟؟!!

صعب بصراحة !!!

راجع التكاليف التشغيلية لأسطول ال F-35 الأمريكي في تعليقي السابق،، تشير التقديرات بأن (الفرق) فقط بين المتوقع والفعلي هو 6 مليار دولار !!!

تكاليف زائدة تعتبر ضخمة علي وزارة ميزانيتها السنوية اكثر من 700 مليار سنويا !!!
 

The scorpion.

عضو
إنضم
28 أبريل 2019
المشاركات
4,362
التفاعل
10,022 27 0
الدولة
Albania
تفوق واضح للرافال على التايفون في المبيعات
احد اهم الاسباب
هي ان الرافال تصنع ف دوله واحده فقط ليس 4 دول كالتايفون عند اي توتر لا يوافق ع الصفقه او توقف او قطع غيار مستقبلا
مثلا 48 تايفون السعوديه متوقفه بسبب المانيا
 
إنضم
24 نوفمبر 2020
المشاركات
826
التفاعل
1,808 4 0
الدولة
Egypt
اعتمادا علي حجم القوات المسلحة الأماراتية الحالية انا اتوقع بأن الميزانية الدفاعية السنوية الأماراتية لا تتجاوز 20-25 مليار دولار سنويا شاملة كل القطاعات !!!


هل تتوقع بأن 8 مليار سنويا ستذهب لصفقتين فقط ؟؟!!

صعب بصراحة !!!

راجع التكاليف التشغيلية لأسطول ال F-35 الأمريكي في تعليقي السابق،، تشير التقديرات بأن (الفرق) فقط بين المتوقع والفعلي هو 6 مليار دولار !!!

تكاليف زائدة تعتبر ضخمة علي وزارة ميزانيتها السنوية اكثر من 700 مليار سنويا !!!
يا سيدي الفاضل حضرتك بتتكلم عن تكاليف التشغيل
مع العلم ان المقاتلات لن تدخل الخدمه قبل ٢٠٢٦ ستكون الصفقه قد تم تسديدها ولن يكون هناك اعباء ماليه الاعوام القادمه سوي قيمه الصفقه
ووفقا للارقام المذكوره الاف ٣٥ تحتاج ٨ مليون دولار سنويا نحن نتحدث عن ٥٠ طائره باجمالي ٤٠٠ مليون دولار تقريبا
والرافال ايضا لن تتجاوز ٤ مليون دولار سنويا اي نحن نتحدث عن ٣٠٠ مليون دولار تقريبا يعني تكلفه تشغيل المقاتلتين لن تتجاوز المليار دولار سنويا في اي حال من الاحوال ونحن نتحدث عن ما بعد ٢٠٢٦ وليس اثناء تسديد ثمن الصفقه
 
إنضم
28 ديسمبر 2017
المشاركات
5,929
التفاعل
17,602 193 0
الدولة
Libya
يا سيدي الفاضل حضرتك بتتكلم عن تكاليف التشغيل
مع العلم ان المقاتلات لن تدخل الخدمه قبل ٢٠٢٦ ستكون الصفقه قد تم تسديدها ولن يكون هناك اعباء ماليه الاعوام القادمه سوي قيمه الصفقه
ووفقا للارقام المذكوره الاف ٣٥ تحتاج ٨ مليون دولار سنويا نحن نتحدث عن ٥٠ طائره باجمالي ٤٠٠ مليون دولار تقريبا
والرافال ايضا لن تتجاوز ٤ مليون دولار سنويا اي نحن نتحدث عن ٣٠٠ مليون دولار تقريبا يعني تكلفه تشغيل المقاتلتين لن تتجاوز المليار دولار سنويا في اي حال من الاحوال ونحن نتحدث عن ما بعد ٢٠٢٦ وليس اثناء تسديد ثمن الصفقه

من التوقيع حتي التسيلم ستبدأ الأمارات بتسديد التكاليف الأولي الا وهي (التكاليف الرأس مالية) والي تقدر بحوالي 39 مليار دولار مقسمة من بداية من التوقيع والدفعة المقدمة حتي انتهاء تسليم أخر دفعة من المقاتلات.....

هذا المبلغ (39 مليار) سيتم تقسيمه اعتمادا علي حسب الإتفاق بين الطرفين اما بنسبة الأنجاز اي نسبة التصنيع أو بفواتير مع كل دفعة مقاتلات يتم تسليمها.....


ولكن بغض النظر عن الاتفاق بين داسو/لوكهيد و الأمارات سيكون هناك cash outflow بمعدل 8 مليار دولار كتكاليف رأس مالية سنويا للصفقتين !!!!

ثم بعد ذلك ندخل في التكاليف التشغيلية التي تطرقت اليها حضرتك.....


لهذا في حالة ان صفقة الرافال ليست بديلة للF-35 كما اعلن الجانب الأماراتي فلا مناص الا بتعديل الجداول الزمنية للتسليم او بتقليل عدد المقاتلات المطلوبة !!!
 
إنضم
24 نوفمبر 2020
المشاركات
826
التفاعل
1,808 4 0
الدولة
Egypt
من التوقيع حتي التسيلم ستبدأ الأمارات بتسديد التكاليف الأولي الا وهي (التكاليف الرأس مالية) والي تقدر بحوالي 39 مليار دولار مقسمة من بداية من التوقيع والدفعة المقدمة حتي انتهاء تسليم أخر دفعة من المقاتلات.....

هذا المبلغ (39 مليار) سيتم تقسيمه اعتمادا علي حسب الإتفاق بين الطرفين اما بنسبة الأنجاز اي نسبة التصنيع أو بفواتير مع كل دفعة مقاتلات يتم تسليمها.....


ولكن بغض النظر عن الاتفاق بين داسو/لوكهيد و الأمارات سيكون هناك cash outflow بمعدل 8 مليار دولار كتكاليف رأس مالية سنويا للصفقتين !!!!

ثم بعد ذلك ندخل في التكاليف التشغيلية التي تطرقت اليها حضرتك.....


لهذا في حالة ان صفقة الرافال ليست بديلة للF-35 كما اعلن الجانب الأماراتي فلا مناص الا بتعديل الجداول الزمنية للتسليم او بتقليل عدد المقاتلات المطلوبة !!!
انا شايف ان الامارات تقدر توفر 8 مليار دولار سنويا كcash flow عادي جدا
علي سبيل المثال قطر تعاقدت علي الرافال والتايفون والاف ١٥ ومروحيات من ايرباص وسفن من ايطاليا باجمالي ٣٠ مليار دولار تقريبا بالاضافه لبعض الصفقات مع تركيا والمانيا اي نتحدث عن ٣٥ مليار دولار تقريبا ولم تحدث ازمه
الاقتصاد الاماراتي اكبر من الاقتصاد القطري واعتقد لن يسبب ازمه ايضا للاقتصاد الاماراتي مثلما حدث مع قطر
سيمثل الامر ضغوطا علي الامارات ولكن ليس بالمستحيل او الصعب والامارات تنفق ببذخ علي الجيش لذلك نري دائما احدث الاسلحه عندهم وهذا ليس بجديد
دول الخليج تميل دائما لعقد صفقات كبيره دفعه واحده لتشجيع الشركات علي تقديم افضل ما لديهم
الامارات علي سبيل المثال عندما تعاقدت علي الاف ١٦ والميراج لم تكن بحاجه لعقد صفقه مقاتلات لمده ٣٠ عام تقريبا وهكذا
 

Green.Day

عضو
إنضم
3 أبريل 2021
المشاركات
277
التفاعل
576 15 1
الدولة
United Arab Emirates
يبدو بأننا نتحدث عن بدهيات هنا !!!

ع العموم اسمحوا لي أن اشرح لكم مبدأ بسيط في engineering economy يسمي present worth analysis او بمعني (تحليل القيمة الحالية مستقبلا) - ان صحت الترجمة-


ع العموم هذا المبدأ يستخدم في معرفة قيمة أموالك مستقبلا وأيضا يستخدم في تحديد الخيارات alternatives او البدائل من عدة مشاريع معروضة وأقلها تكلفة طوال فترة الأستفادة او الخدمة من هذا المشروع بقيمة الأموال -اليوم- أو اللحظة التي تم الأستثمار فيها !!!!

كل مشروع يتكون من ثلاث نقاط أساسية (اثنان تكاليف و واحدة عائد) الا وهي:-

1- التكلفة الرأس مالية (تكلفة الشراء) capital cost !

2- تكلفة التشغيل (تكلفة تشغيل المعدات) operation cost !

3- القيمة المستردة او (salvage value) أي القيمة المالية المستردة في حالة بيع المشروع مرة أخري الي زبون ثالث !


طيب ألا يخطر في بالك السؤال التالي:-

" ماذا يحدث في حالة حصل تذبذب شديد في معدلات التضخم العالمية (انخفاض او ارتفاع) وتأثيره علي قيمة الصفقة اثناء فترات تنفيذ المشروع؟؟؟ "


كيف تضمن الجهة البائعة انها قيمة الصفقة لا تتأثر بسبب هذه الذبذبات ؟؟

الأجابة بسيطة:

" نسبة الفائدة " !!

أي انه تضع الحكومات علي كل شركة نسبة فائدة + نسبة أمان علي قيمة الصفقة الحقيقة للحماية من التقلبات الأقتصادية......

يتم حساب PW او ال present worth عن طريق المعادلة التالية:- 👇


مشاهدة المرفق 441182

طيب،،،،

لنضع هذه المبادئ (المختصرة) علي عقدي الرفال و F-35:

اولا الرافال:-

1- التكلفة الرأس مالية = حوالي 91.04 مليون للمقعد واحد و 94 مليون للمقعدين

2- التكلفة التشغيلية = حوالي 16,000 دولار/ساعة حيث تشمل:-
(الوقود، المواد المستهلكة، التكاليف البشرية للكل طائرة، التشغيل والصيانة، التطوير)

3- القيمة المستردى = صعب تحديدها حاليا


نحن نتحدث هنا عن مقاتلة واحدة بمواصفاتها القياسية (اي من غير التحسينات المطلوب من الزبون وتكاليفها المضافة)


هذا جدول من تكاليف العقد الهندي 👇:-


مشاهدة المرفق 441183


ثانيا ال F-35:-

1- التكلفة الرأس مالية = 150 مليون للمقاتلة

2- التكلفة التشغيلية = 7.8 مليون دولار في السنة
3- القيمة المستردة = صعب تحديدها حاليا

جدول يوضح التكاليف التشغيلية للأسطول ال F-35 الأمريكي 👇


مشاهدة المرفق 441184


او يمكنكم قراءة هذه الورقة لمعرفة تفاصيل أكثر 👇....


الزبدة ياشباب الموضوع هو بلاعة أموال وهذه المشاريع التسليحية الضخمة تكلف الدول كثيرا،،، لهذا كنت أكرر اكثر من مرة بأن من غير المنطقي من ناحية اقتصادية ان تقوم الأمارات بشراء المقاتليتن معا في عقدين فقط في نفس الفترة تقريبا بالمعطيات الحالية !!!!


والله أعلم،


هذه الارقام مبنيه على فرضياتك و ليست على الحقائق ، مجهودك في محاولة ايصال رايك له كامل التقدير و الاحترام.


لكنه يبقى رأي و فقط.


و الامارات قادره على القيام بالصفقتين و الايفاء بالتزاماتها دون ان يتسبب ذلك بضغط على الموازنه العامه او يعطل مشاريع اخرى.

هذا ليس رايي ، بل معلومه.


🌹
 

الصباح

عضو مميز
إنضم
20 مايو 2018
المشاركات
1,728
التفاعل
12,622 341 2
الدولة
United Arab Emirates
احب اوضح معلومة للإخوان الكرام
حسب برنامج الاوفست في الإمارات شركات السلاح ملزمة باستثمار 60% من قيمة الصفقة في مشاريع داخل الإمارات مع شريك محلي
تخيلوا مقدار الأموال التي سيتم استثمارها في السوق المحلي ومجموع المشاريع التي ستنفذ في مختلف المجالات
 

" بناء على توجيهات الادارة لتحسين محتوى المنتدى. فنأمل منكم الالتزام بالقوانين و عدم نشر الصور الحساسة و الدموية.
أعلى