ألمانيا ترفض طلب اليونان تجميد صفقة بيع 6 غواصات لأنقرة

[Omar2000]

قالت صحيفة "غريك سيتي تايمز" اليونانية، إن برلين رفضت طلب أثينا تجميد بيع تركيا 6 غواصات من صنع ألماني حتى لا تستخدم في "التوسع التركي" في بحر إيجه والجهة الشرقية للبحر المتوسط.
جاء هذا الرفض الألماني للطلب اليوناني خلال مكالمة هاتفية بين وزيري دفاع البلدين حول مستجدات التوترات اليونانية التركية والعلاقات بين أثينا وبرلين، تلقى خلالها الطرف اليوناني توضيحا بأن برنامج بناء الغواصات الـ 6 لفائدة تركيا يستحيل تعليقه أو حتى تأخيره، لأن الشركة الألمانية "تيسان" المصنعة للغواصات مرتبطة بعقد مع أنقرة موقع سنة 2002.

وتجري اليونان وتركيا محادثات "استكشافية" بغرض خفض التوتر القوي السائد بينهما منذ أشهر بشأن خلافات في شرق البحر الأبيض المتوسط، فضلا عن قضايا أخرى شائكة، في محاولة للتوصل إلى توافقات تخدم الاستقرار في المنطقة.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

ألمانيا لا تستطيع تجميد الصفقه
لأنه ببساطه تم نقل التكنولوجيا و الغواصات تُبنا محليآ فى تركيا
و تركيا تمكنت من بناء غواصات اليو بنسبه كبيره و لها خبره طويله فيها

تركيا عرضت على اندونيسيا بيع غواصات U 209 لها مع نقل التكنولوجيا لإندونيسيا
معنى هذا إن الأتراك وصلو لمرحله ممتازه

نعم هناك بعض الأنظمه التى يتم توريدها من ألمانيا و اهمها المحركات لكن لا شيىء لا يوجد له بديل

لذلك فى حالة تجميد الصفقه لن تخسر تركيا شيىء
كل اللى هتخسره زيادة مدة بناء الغواصات و من الممكن أن تحصل على تعويضات

هذه فائدة نقل التكنولوجيا و توطين الصناعه محليآ لا أحد يلوى ذراعك

 

[Hossam Hamed]

دى أسامى أبطال أزاحو السيطره الصليبيه من البحر المتوسط

ومش مكسوفين على دمهم
تشترى اسلحة من المانيا المشاركة فى الحروب الصليبية لتحى ذكرى الانتصار على الصليبيين.
ارى الان الملك فردريك يضحك فى قبرة.

 

[Bogeyman]

هذه فائدة نقل التكنولوجيا و توطين الصناعه محليآ لا أحد يلوى ذراعك

لا أستطيع ان اخفي اعجابي بالتقدم التركي وتوطين التقنيات
قرأت عن مشروع ميلدم لصناعة غواصات تركية بازاحة 2500-3000 طن !!
ما يعنيه هذا أن الاتراك لديهم خبرة جيدة جدا في الغواصات وصناعتها وهذا اكتسبوه من بناء الغواصات الالمانية وتطوير الغواصات الفرنسية لباكستان ..

 

[Omar2000]

ومش مكسوفين على دمهم
تشترى اسلحة من المانيا المشاركة فى الحروب الصليبية لتحى ذكرى الانتصار على الصليبيين.
ارى الان الملك فردريك يضحك فى قبرة.

أنا بس حبيت أوضح لك معلومه و هى إنهم ليسو قراصنه
و بلاش تتكلم عن الدين
لأن سلاحك كله من الصليبيين و الشيوعيين و غيرهم الموضوع عباره عن تبادل مصالح لا أكثر

و معنى إعجابى بسياسة تركيا فى التصنيع إن مؤيد سياسى لها و ما تفعله فى المنطقه
أنا معجب بالصناعات العسكريه الاسرائيليه فهل ذلك إن أكون مؤيد لها !!!!!!!

أرجو ان تكون فهمت

 

[Hossam Hamed]

أنا بس حبيت أوضح لك معلومه و هى إنهم ليسو قراصنه
و بلاش تتكلم عن الدين
لأن سلاحك كله من الصليبيين و الشيوعيين و غيرهم الموضوع عباره عن تبادل مصالح لا أكثر

و معنى إعجابى بسياسة تركيا فى التصنيع إن مؤيد سياسى لها و ما تفعله فى المنطقه
أنا معجب بالصناعات العسكريه الاسرائيليه فهل ذلك إن أكون مؤيد لها !!!!!!!

أرجو ان تكون فهمت

انا ايضا معجب بصناعتهم و ارى ان تركيا عدو مؤقت و ليست عدو ابدى لان اردوجان لن يعيش الى الابد، ولكن لا تنسى ان عضوية الناتو و التعاون مع اسرائيل هو من اوصلهم لهذة المرحلة من التقدم الصناعى، مصر لا تسطيع فعل ما فعلتة تركيا لا مع الناتو ولا مع اسرئيل.

 

[Omar2000]

رغم أن أنقرة تحارب بكل مكان

حقوق انسان أجل

حقوق الأنسان
أكذوبه يستخدمونه فى التدخل فى شئؤن الدول الأخرى و ممارسة الضغط على دوله معينه حتى ترضخ لمطالبهم
و عندما تتقاطع مع مصالحهم فلا شيىء إسمه حقوق إنسان

 

[Omar2000]

دة على حسب لو خلصنا فى الصفقة الجديدة بعدد 6 غواصات من فرنسا او المانيا
الكفة سوف تتعادل من جهة الغواصات
مع تفوق لنا فى البحرية بصفة عامة لامتلاكنا قطع بحرية حديثة بعدد ممتاز غير القطع المنتظر استلامها

الغواصه الرابعه سنتسلمها هذا العام من صفقة الأربع غواصات
التى ابتدى التعاقد عليه فى 2014
يعنى لو تعاقدت اليوم على 6 غواصات أوروبيه ستدخل أخر غواصه فى 2030

نقطه أخرى
تركيا تبنى غواصاتها محليآ و تصنع أنظمه إلكترونيه و صواريخ كروز و طوربيدات

الأتراك متفوقين علينا بمراحل فى سلاح الغواصات
و هذا ليس عيب أن نقوله بل هى حقيقه و أمر واقع و الأعتراف به يشجعنا على المضى قدمآ و محاولة التقدم و نقل التكنولوجيا

 

[bahaatnt]

ألمانيا لا تستطيع تجميد الصفقه
لأنه ببساطه تم نقل التكنولوجيا و الغواصات تُبنا محليآ فى تركيا
و تركيا تمكنت من بناء غواصات اليو بنسبه كبيره و لها خبره طويله فيها

تركيا عرضت على اندونيسيا بيع غواصات U 209 لها مع نقل التكنولوجيا لإندونيسيا
معنى هذا إن الأتراك وصلو لمرحله ممتازه

نعم هناك بعض الأنظمه التى يتم توريدها من ألمانيا و اهمها المحركات لكن لا شيىء لا يوجد له بديل

لذلك فى حالة تجميد الصفقه لن تخسر تركيا شيىء
كل اللى هتخسره زيادة مدة بناء الغواصات و من الممكن أن تحصل على تعويضات

هذه فائدة نقل التكنولوجيا و توطين الصناعه محليآ لا أحد يلوى ذراعك

كلامك مقنع في موضوع خبرة تركيا بالصناعات وان الغواصة ربما تتاخر بعقوبات المانيا لكنهم سوف ينتجوها اخيرا كما حصل بمحرك الدبابة التاي.

لكني اختلف معك بسبب عدم ايقاف التعاون مع تركيا بالغواصات وهو لان الغواصات لا يمكن استخدامها ضد الاكراد شمال سوريا ودليل ذلك ان المانيا اوقفت محرك الدبابة ولم تفعل نفس الشيء بالغواصة .

 

[الأرطبون]

حقوق الأنسان
أكذوبه يستخدمونه فى التدل فى شئؤن الدول الأخرى و ممارسة الضغط على دوله معينه حتى ترضخ لمطالبهم
و عندما تتقاطع مع مصالحهم فلا شيىء إسمه حقوق إنسان

العجيب أنك تجد من نذر نفسه للدفاع عنهم وأنهم الحليف الصادق الصدوق وليست مصالح لو حرمناهم منها لبانت حقيقتهم

 

[Omar2000]

انا ايضا معجب بصناعتهم و ارى ان تركيا عدو مؤقت و ليست عدو ابدى لان اردوجان لن يعيش الى الابد، ولكن لا تنسى ان عضوية الناتو و التعاون مع اسرائيل هو من اوصلهم لهذة المرحلة من التقدم الصناعى، مصر لا تسطيع فعل ما فعلتة تركيا لا مع الناتو ولا مع اسرئيل.

أتفق معك تمامآ
إلا فى نقطة مصر لا تسطيع فعل ما فعلتة تركيا
كنا فا الثمانيات أيام أبوغزاله أفضل من تركيا فى التصنيع العسكرى
بعد 1990 المجمع الصناعى العسكرى المصرى لم يكن له طموح و يُدار بعقلية موظفيين الحكومه
و اللى عايز يوصل و لديه الأراده سيصل المهم الإداره الصحيحه فى التعاقدات و الصفقات و إدارة الموارد جيدآ

 

[Omar2000]

كلامك مقنع في موضوع خبرة تركيا بالصناعات وان الغواصة ربما تتاخر بعقوبات المانيا لكنهم سوف ينتجوها اخيرا كما حصل بمحرك الدبابة التاي.

لكني اختلف معك بسبب عدم ايقاف التعاون مع تركيا بالغواصات وهو لان الغواصات لا يمكن استخدامها ضد الاكراد شمال سوريا ودليل ذلك ان المانيا اوقفت محرك الدبابة ولم تفعل نفس الشيء بالغواصة .

من الممكن أن نقول هذا سبب يُضاف إلى باقية الأسباب

 

[Bogeyman]

بعض المواصفات غير المؤكدة من التصور الاولي 2017 لمشروع ميلدن وسيكون التصميم جاهز بحلول 2023

 

[Omar2000]

معلومه
سلاح الغواصات التركى عمره أكثر من 130 سنه
يُعتبر القوه الضاربه للبحريه التركيه الحديثه
الأساسيات التركيه تقتضى وجود 12 غواصه فى الخدمه دائمآ للحفاظ على قوة و فاعلية الإسطول

 

[Mr n ra stp n amn]

انا ايضا معجب بصناعتهم و ارى ان تركيا عدو مؤقت و ليست عدو ابدى لان اردوجان لن يعيش الى الابد، ولكن لا تنسى ان عضوية الناتو و التعاون مع اسرائيل هو من اوصلهم لهذة المرحلة من التقدم الصناعى، مصر لا تسطيع فعل ما فعلتة تركيا لا مع الناتو ولا مع اسرئيل.

يا صديقي تركيا عدو دائم لبلادنا منذ الحيثين سكان هضبة الاناضول قديما حتي الان وان لم تكن عدو فهي منافس يصل لدرجة العداء وهي العدو الاول والدائم لنا منذ الازل.

 

[Hunter2018]

الغواصه الرابعه سنتسلمها هذا العام من صفقة الأربع غواصات
التى ابتدى التعاقد عليه فى 2014
يعنى لو تعاقدت اليوم على 6 غواصات أوروبيه ستدخل أخر غواصه فى 2030

نقطه أخرى
تركيا تبنى غواصاتها محليآ و تصنع أنظمه إلكترونيه و صواريخ كروز و طوربيدات

الأتراك متفوقين علينا بمراحل فى سلاح الغواصات
و هذا ليس عيب أن نقوله بل هى حقيقه و أمر واقع و الأعتراف به يشجعنا على المضى قدمآ و محاولة التقدم و نقل التكنولوجيا

بنفس رؤيتك للموضوع ديا ينطبق على تركيا ايضا
لانها لن تستلم الغواصات فى يوم وليلة بل سوف تأخذ سنين ايضا
لذلك يجب علينا انهاء صفقة الغواصات هذة السنة
فسوف نحصل على نصف الصفقة بعدد 3 غواصات بحلول عام 2025 او 2026 على الاقل
ومع 4 غواصات تمتلكها بالفعل سوف تمتلك 7 غواصات وهوا عدد ليس بالقليل

لا احد ينكر تفوق الاتراك من ناحية الغواصات حاليا
لكن لا احد ايضا يستطيع انكار ان الفجوة يتم تقليها
ان البحرية المصرية تسابق الزمن نتيجة اهمال النظام السابق للتسليح وحتى الان ناجحة فى ذلك

 

[Hunter2018]

تركيا لديها تكنولوجيا حديثة في الصناعة البحرية هذا وحدة يعطيها التفوق دائماً مصر لا تفعل غير التجميع بترخيص

ومن اين لتركيا بالتكنولوجيا الحديثة اليست من اوروبا والمانيا بشكل خاص

ولا هى حلوة ليهم و وحشة لينا

التجميع الى انتا مسمية تجميع انا بسمية تراكم خبرات

مما يؤدى فى النهاية الى اكتسابنا الخبرة الازمة لصناعة محلية وطنية

زى ما تركيا عملت بالظبط

 

[Omar2000]

بنفس رؤيتك للموضوع ديا ينطبق على تركيا ايضا
لانها لن تستلم الغواصات فى يوم وليلة بل سوف تأخذ سنين ايضا
لذلك يجب علينا انهاء صفقة الغواصات هذة السنة
فسوف نحصل على نصف الصفقة بعدد 3 غواصات بحلول عام 2025 او 2026 على الاقل
ومع 4 غواصات تمتلكها بالفعل سوف تمتلك 7 غواصات وهوا عدد ليس بالقليل

لا احد ينكر تفوق الاتراك من ناحية الغواصات حاليا
لكن لا احد ايضا يستطيع انكار ان الفجوة يتم تقليها
ان البحرية المصرية تسابق الزمن نتيجة اهمال النظام السابق للتسليح وحتى الان ناجحة فى ذلك

يا صديقى أنا كمصرى أتمنا الخير لمصر أكثر من تركيا
لكن أنا أتحدث بما هو واقع حقيقى
تركيا لديها أحواض بناء غواصات و تبنى أحدث غواصه ألمانيه tybe214
مزوده بنظام AIP و تم التعديل على بدن الغواصه بواسطة المهندسين الأتراك
تركيا تصنع صواريخها و طوربيدات خاصه بها و رادارات و سونارات و أنظمة إدارة نيران
هذا الفرق بين تركيا و مصر
المهم تقليل الفجوه مع إمتلاك التكنولوجيا و التصنيع المحلى
و أمامنا النموذج التركى و النموذج الكورى

 

[imrane]

ومش مكسوفين على دمهم
تشترى اسلحة من المانيا المشاركة فى الحروب الصليبية لتحى ذكرى الانتصار على الصليبيين.
ارى الان الملك فردريك يضحك فى قبرة.

على اساس مصر تشتري اسلحتها من عند المجوس مثلا! :/

 

[Hossam Hamed]

يا صديقي تركيا عدو دائم لبلادنا منذ الحيثين سكان هضبة الاناضول قديما حتي الان وان لم تكن عدو فهي منافس يصل لدرجة العداء وهي العدو الاول والدائم لنا منذ الازل.

وهذا ما اقصدة انها منافس دائم على النفوذ فى الشرق الاوسط وعدو مؤقت
اما كعدو دائم فلن نستطيع معاداة جميع دول الشرق الاوسط فى وقت واحد
و كما اطلق عليهم اجدادنا العظام الاقواس التسعة

 

[Hossam Hamed]

على اساس مصر تشتري اسلحتها من عند المجوس مثلا! :/

لم تفهم كلامى
مثلا هل من المنطق شراء مصر دبابة من اسرائيل وتسميتها سعد الشاذلى مثلا
هذة اهانة للمشترى و فخر للبائع