هل انتهي عصر الدبابات او قلت اهميتها في الميدان ووسط الحروب الحضريه؟؟؟؟

[The scorpion.]

كما موضح ف السؤال هل انتهي عصر الدبابات !!!
باعتبار انها ثقيله الحركه وصارو م/د كافي لاخراجها من الخدمه وتكلفتها عاليه وحركتها بطيئه؟
اذا كان السبب الصواريخ المضاده للدروع اذن بنفس المنطق انهي عصر المجنزرات والمدرعات لان من يستطيع ان يخرج دبابه ثقيله التدريع سيستطيع اخراج مدولبه او مجنزره بسهوله
الدبابه معروفه بكثافتها الناريه وقوه تدريعها وتصلح للخطوط الاماميه
اتمني اعطاء الرأي بهذا الشأن
وما رأيكم عن الاقاويل التي تنادي بادخال هذا النوع من المدرعات مكان الدبابات

 

[TU-95-II]

ليس زمنها و لكن زمن الحروب الهجينة و حروب العصابات.

 

[The scorpion.]

ليس زمنها و لكن زمن الحروب الهجينة و حروب العصابات.

اتفق معك ان الحرب الان حرب عصابات وليس كحروب النظاميه
لكن اعتقد ان الدبابه الوحيده بعد المدفعيه التي تستطيع ان توفر قوه ناريه كبيره حتي ف حرب المدن او توفر تدريع وحمايه قويه
بنفس المنطق ليس زمن المدرعات لان من سيقضي ع دبابه بالتاكيد سيقضي ع المدرعه
الحل اعتقد ليس بالاستغناء عن الدبابه لكن بتزويدها بانظمه قتل صعب وسهل
انت تحتاج قوه ناريه لن توفرها لك المدولبه او المجنزره

 

[الطارق]

تحياتي

الدبابة قوتها النارية ليست عالية ثمان قذائف ١٢٠ إلى ١٤٠ ملم بالدقيقة و يمكن الاستعاضة بالصواريخ الموجهة للقيام بنفس الدور

مدرعات مجنزرة مدفعها يطلق مئات القذائف بالدقيقة عيارات اقل ٣٠ الى ٤٠ ملم

الدبابات قلت اهميتها و مهمتها الأساسية الان اختراق الخطوط للعدو

اعتقد المستقبل سيكون للمجنزرات بمدافع رشاشة ثقيلة اعيرة ٥٧ و ٧٥ ملم توفر قوة نارية جيدة دفاع جوي ذاتي بمدفعها و مزودة بصواريخ موجهة ستغني عن الدبابات

 

[TU-95-II]

اتفق معك ان الحرب الان حرب عصابات وليس كحروب النظاميه
لكن اعتقد ان الدبابه الوحيده بعد المدفعيه التي تستطيع ان توفر قوه ناريه كبيره حتي ف حرب المدن او توفر تدريع وحمايه قويه
بنفس المنطق ليس زمن المدرعات لان من سيقضي ع دبابه بالتاكيد سيقضي ع المدرعه
الحل اعتقد ليس بالاستغناء عن الدبابه لكن بتزويدها بانظمه قتل صعب وسهل

حتى المدرعات قلت اهميتها ما عدا ببعض الاماكن ..
الحروب النظامية اصبحت من الماضي .. الان تستطيع بمركبات دفع رباعي ان تسيطر على مساحات شاسعه و بسرعه مثل الحاصل بسوريا و ليبيا ..
خسائر المدرعات و الدبابات اثبتت ان مضاد دروع بامكانه تعطيل تقدم كتيبه داخل حي بمدينة ما ..

انظمة القتل الصعب و السهل ممكن تساعد لكنها في الاخير عرضه للفشل مثل ما حصل مع التي90 بسوريا .

 

[The scorpion.]

الان تستطيع بمركبات دفع رباعي ان تسيطر على مساحات شاسعه و بسرعه مثل الحاصل بسوريا و ليبيا ..

لكن لا تستطيع ان تستمر بالحفاظ ع سيطرتك علي الارض ستكون سيطره لفتره ما لكن مؤقته
واذا كنا نتحدث علي ان المدرعه او الدبابه قلت اهميتها فبالتاكيد لن تكون مركبات الدفع الرباعي الحل لان اذا كنت تستخدم صواريخ مضاده للدروع ضد المدرعه فيكفيك مدفع رشاش لشاص او لغم بسيط جدا
اعتقد الحل ممكن ان يكمن في مجنزره مثل ما قال الاخ طارق لكن بتسليح قوي من صواريخ م/د ورشاشات متعدده ومزوده بانظمه قتل صعب وسهل وتكون مجنزره لكي تستطيع ان تستمر ف الطرق الوعره

 

[The scorpion.]

اعتقد المستقبل سيكون للمجنزرات بمدافع رشاشة ثقيلة اعيرة ٥٧ و ٧٥ ملم توفر قوة نارية جيدة دفاع جوي ذاتي بمدفعها و مزودة بصواريخ موجهة ستغني عن الدبابات

اتفق معك اخي
هل لديك صور لمدفع عيار 75مم

 

[تاكوڤيتش]

لا

 

[الطارق]

اتفق معك اخي
هل لديك صور لمدفع عيار 75مم

اتفق معك اخي
هل لديك صور لمدفع عيار 75مم

نتحدث عن المستقبل

اعيرة ٥٧ موجودة روسية

بالنسبة ل ٧٥ مدافع رشاشة ثقيلة بحرية فقط حتى الآن و سنراها مستقبلا محمولة على المجنزرات

 

[thetank]

بصراحة لا اظن انها سوف تنتهي كليا لكن من الممكن ان تحل مكان جزء من الدبابات المجنزرة الدبابات المدولبة لاعطاء سرعة عالية للانتشار ويتغير مفهوم الدبابة الى مفهوم تكون الدبابات فيه غير ماهولة البرج مثل الارماتا مع انظمة حماية كبيرة .. سوف اتحدث عن الاردن فعليا اهتم بادخال دبابة مدولبة تم ادخال الدبابات الايطالية المدولبة ب1 سانتروا

اما في مجال الدبابات الغير ماهولة البرج فهنالك كان مشروع اردني واعد وهو برج الصقر الاردني الغير ماهول على بدن دبابات الحسين الاردنية

​

 

[الطارق]

توجه أمريكي لرفع الاعيرة إلى ٥٠ ملم للمدرعات

This Massive Gun Toting Armored Beast Could Replace The Army's Bradley Fighting Vehicles

The Army is looking closely European designs as it seeks to reinvigorate its capabilities to fight large-scale conflicts.

www.thedrive.com

 

[user2006]

الخطوط الأمامية اصبحت للمسيارات عن بعد ,وهي الحرب الحدثية !
الحرب الحديثة تعتمد على استهداف الهدف بدقة وبأقل تكلفة !
كما في الحروب البحرية اختفت البوارج من بعد الحرب العالمية الثانية بالتدرج فلا يمنع حدوث ذلك على آليات الحروب البرية ,

 

[تلج]

الجواب : كلا.
مع الملاحظة ان الحروب الغبية في الدول العربية اخر ١٠ اعوام ليست مقياس.

تخيل سيناريو انطلاق الجيش الامريكي من كوريا الجنوبية باتجاه كوريا الشمالية.
هل تتخيل ان الجيش الامريكي سوف يترك الابرانز المدرعة باليورانيوم بالمخازن وشن الهجوم بسيارات دفع رباعي ؟

الرجاء تخيل السناريو بجدية مع فرض تحييد القنابل الهيدروحينية الكورية.

 

[ziad]

اعتقد ان اللي طرح فكرة (انتهاء عصر الدبابة) هي حروب الشرق الاوسط، لان العدو فيها هي ميليشيات تستخدم ارخص انواع الاسلحة لتدمير اقوى انواعها دون ان يكون هناك احصاء معتبر يحدد حجم الخسائر لدى الطرفين، فعندما يتم تدمير دبابة T90 في روسيا من قبل عصابات تحمل م/د مصنع محلياً، او لم يتم تدمير دبابة ابرامز في اليمن من قبل مدفع ميليشيا مثبت على شاص، هذا سيكون امر ملفت اكثر للمتابع حول ما جدوى استخدام الدبابة في الحروب اليوم، دون الاخذ بالاعتبار ما الحقته هذه الدبابة قبل تدميرها بالميليشيات.

لكن هل العالم كله بخوض حروب عصابات ؟ هل سيناريو الحرب الامريكية الصينية فرضا او الروسية الاوربية سيكون على سلاح مدولب او اقل تعقيدا ؟
لا طبعا.. ستكون حرب نظامية، فبالتالي الدبابات والسلاح المتطور سيظل مطلب.

أما ما يحدث في الشرق الاوسط يتطلب حسابات مختلفة، لكن المشكلة ان دول المنطقة ليست متطورة صناعيا لذلك لم تتكيف مع واقع الحرب هنا، اتوقع لو كانت واقع المنطقة الصناعي افضل لشاهدنا عقيدةٌ عسكرية ثالثة غير الغربية والشرقية.

 

[Ozone]

(خبر قديم) - سلسلة المناظرات العسكرية (2): هل انتهى عصر الدبابة؟

بسم الله الرحمن الرحيم، حياكم الله ايها الاخوة الافاضل. بعد نجاح الموضوع الاول في سلسلة المناظرات العسكرية وحصوله على مشاهدات كبيرة ومشاركة في الاستفتاء فاقت اي موضوع كتبته في السابق، نستمر في طرح هذه المواضيع وستكون إن شاء الله بنفس الجودة. السؤال الذي نطرحه اليوم هو: هل انتهى عصر الدبابة؟...

defense-arab.com

الموضوع قتل بحثا هنا

 

[Ozone]

هل انتهى عصر الدبابة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته في البداية اعتذر عن توقفي عن المشاركة في المنتدى الرائع لاسباب خاصة موضوعي هذا يتحدث عن وحش مرعب حسم حرب عالمية واذهل الجنرلات في عالمية اخرى لاكن هنالك بعض المشككين والنقاد الذين يقولون ان هذا الوحش فقد بريقه ما هذا الشيء انها الصورة...

defense-arab.com

هنا أيضاً

 

[اريوس]

مع وجود راجمات الصواريخ و المدفعية المتحركة بخفة.
الدبابات لم تعد لها أهمية الا اذا كانت هناك دبابة خارقة غير قابلة للافجار فهذا شيء اخر

 

[Saudi silent]

كما موضح ف السؤال هل انتهي عصر الدبابات !!!
باعتبار انها ثقيله الحركه وصارو م/د كافي لاخراجها من الخدمه وتكلفتها عاليه وحركتها بطيئه؟
اذا كان السبب الصواريخ المضاده للدروع اذن بنفس المنطق انهي عصر المجنزرات والمدرعات لان من يستطيع ان يخرج دبابه ثقيله التدريع سيستطيع اخراج مدولبه او مجنزره بسهوله
الدبابه معروفه بكثافتها الناريه وقوه تدريعها وتصلح للخطوط الاماميه
اتمني اعطاء الرأي بهذا الشأن
وما رأيكم عن الاقاويل التي تنادي بادخال هذا النوع من المدرعات مكان الدبابات
مشاهدة المرفق 301562

طرحك للسؤال ممتاز .. وفعلآ الأغلب كان بحاجة لمعرفة آخر تطورات المجنزرات
وفعاليتها في المعارك الحديثة التي نرى ان الأعتماد على المدولبات فيها اصبح هو الأكبر​

 

[The scorpion.]

لكن المشكلة ان دول المنطقة ليست متطورة صناعيا لذلك لم تتكيف مع واقع الحرب هنا، اتوقع لو كانت واقع المنطقة الصناعي افضل لشاهدنا عقيدةٌ عسكرية ثالثة غير الغربية والشرقية.

اتفق معك ف الجزء السابق اما هذه الجزئيه اختلف لان ف الواقع سواء المعسكر الشرقي او الغربي داخلين ف حروب المنطقه وان كان بشكل غير مباشر بل العديد من الاسلحه الامريكيه والروسيه تم تطويرها بناء عن حروب المنطقه وتعديلها

 

[Saudi silent]

الجواب : كلا.
مع الملاحظة ان الحروب الغبية في الدول العربية اخر ١٠ اعوام ليست مقياس.

تخيل سيناريو انطلاق الجيش الامريكي من كوريا الجنوبية باتجاه كوريا الشمالية.
هل تتخيل ان الجيش الامريكي سوف يترك الابرانز المدرعة باليورانيوم بالمخازن وشن الهجوم بسيارات دفع رباعي ؟

الرجاء تخيل السناريو بجدية مع فرض تحييد القنابل الهيدروحينية الكورية.

ومن قالك ان المدولبات دفع رباعي فقط .؟؟ !! يوجد مدولبات حاليآ تستطيع الفتك
بـ5 دبابات او أكثر في وقت واحد ومن مسافة آمنة !! زد على ذلك قدرتها على المناورة
وسرعتها في الأستجابة التي لا تتميز بها الدبابات الثقيلة ! هذا لا ينكر دور الدبابات الفعال
ولكن الدمج بين المدرعات الحديثة والدبابات في قواتك .. سيجعل منك رقم صعب في أي معركة

.
.
​