ماذا أضاف الاتحاد الاوروبي لاوروبا؟ (للنقاش)

[typhon99]

طبعا التغريدة تمثل وجهة نظر صاحبها.. لكن فعلا ماذا قدم الاتحاد الاوروبي لاوروبا؟

 

[typhon99]

بعد ازمة كورونا وبيروقراطية الاتحاد الاوروبي في التعامل معها وتاخر الحكومات في اتخاذ اجراءات حاسمة ومهمة لصالح شعوبها مثل اغلاق الحدود والتنقل المفتوح ووقف حركة الطيران بين دول الاتحاد بسبب ارتباطها باتفاقات مع باقي دول الاتحاد .. تجعلنا نتسائل عن مدى فاعلية هذا الاتحاد وهل يستحق ان تخاطر الدول بشعوبها من اجله؟

 

[منسحب]

الامر ليس كون اتحاد او غير الامر هو تقديم المصالح الاقتصادية علة صحة الناس مما ادى اضافة للتهديد حياة الناس لى كارثة اقتصادية بدلا من مجرد خسائر

 

[ابو عبدالله.]

من مصلحة كل دول العالم ان يتفكك الاتحاد الاوربي

اصبحت دول هامشية كالتشيك والدنمارك ليس لها اي قيمة دولية يحسب لها الف حساب بسبب تكتل الاتحاد وتدخله في الشؤون الدولية

من مصلحة كل الدول العربية والاسلامية تفكك هذا الاتحاد الخطير

 

[اريوس]

ايطاليا ثم اسبانيا طلباتا المساعدة من الصين والحبل على الجرار. حدود شبه مغلقة بين دول الاتحا الأنظمة الصحية لدول الاتحاد عارية أمام هذا الظرف الطارئ بسبب السياسات الاقتصادية التقشفية المتعاقبة بأوامر من بروكسل. الكورونا أطلق رصاصة الرحمة على هذا الكيان الهش اصلا و هو الاتحاد الأوروبي .
اثبت الاتحاد الاوربي انه ليس كتلة موحدة بل دول متفرقة كل واحدة تفكر في نفسها نفسها مثل مافعلوا مع ايطاليا وتركوها وحيدة تواجه المرض دون ان يساعدوها في حين جاءت المساعدة من بلد يعتبرونه عدو كالصين.
وفي الختام، أرى أن الأيام القادمة تمثل اختبارا حقيقيا لنضج الدول الأعضاء في الاتحاد الأوروبي، الذي سينتهي إما بعودتها القوية إلى الساحة الدولية من خلال لعب دور رئيسي، أو مواصلة الانحدار الذي يستمر منذ سنوات.

 

[Ozone]

توسع الاتحاد الاوربي نحو دول شرق أوروبا هو سبب ضعفه وسبب مشكله في الهجرة الداخلية من الشرق للغرب و زيادة البطاله في دول غرب أوروبا وهذا من اسباب خروج بريطانيا منه

 

[Bright sky]

بعد ازمة كورونا وبيروقراطية الاتحاد الاوروبي في التعامل معها وتاخر الحكومات في اتخاذ اجراءات حاسمة ومهمة لصالح شعوبها مثل اغلاق الحدود والتنقل المفتوح ووقف حركة الطيران بين دول الاتحاد بسبب ارتباطها باتفاقات مع باقي دول الاتحاد .. تجعلنا نتسائل عن مدى فاعلية هذا الاتحاد وهل يستحق ان تخاطر الدول بشعوبها من اجله؟

اخي الكريم حتي دول الاتحاد الأوروبي أنفسهم يعملون بشكل غير مركزي مثال ولاية بايرن اوً بڤاريا الألمانية اغلقت حدودها وهي الولاية الوحيدة في ألمانيا التي اغلقت حدودها لان كل ولاية لها حاكم ومجلس ولاية ولكن طبعًا القرارات المركزية تطبق علي الجميع ، نفس الوضع في دول الاتحاد الأوروبي غلق الحدود لمنع انتشار المرض وهذا ليس له علاقة في فاعلية الاتحاد في مواجهة المرض من عدمه ، اذا اكتشفت الدول الأوروبية اي دواء فعال ضد كورونا سيتم توزيعة علي دولة الاتحاد الأوروبي ومعالجة المشاكل الاقتصادية لدول الاتحاد الأوروبي الأكثر تضررا بسبب المرض بعد انتهاء هذه الأزمة

 

[typhon99]

اخي الكريم حتي دول الاتحاد الأوروبي أنفسهم يعملون بشكل غير مركزي مثال ولاية بايرن اوً بڤاريا الألمانية اغلقت حدودها وهي الولاية الوحيدة في ألمانيا التي اغلقت حدودها لان كل ولاية لها حاكم ومجلس ولاية ولكن طبعًا القرارات المركزية تطبق علي الجميع ، نفس الوضع في دول الاتحاد الأوروبي غلق الحدود لمنع انتشار المرض وهذا ليس له علاقة في فاعلية الاتحاد في مواجهة المرض من عدمه ، اذا اكتشفت الدول الأوروبية اي دواء فعال ضد كورونا سيتم توزيعة علي دولة الاتحاد الأوروبي ومعالجة المشاكل الاقتصادية لدول الاتحاد الأوروبي الأكثر تضررا بسبب المرض بعد انتهاء هذه الأزمة

المفترض بتكتل ضخم مثل الاتحاد الاوروبي ان يحوي مركز او هيئة عليا لادارة الازمات والكوارث.. لكن تصرفات الاتحاد الاوروبي والدول الاعضاء كانت عشوائية وعبثية بينما دول مركزية مثل الصين تحركت بشكل حاسم واحتوت الوباء والان لم يسجلوا اي اصابة داخلية بينما تحول مركز الوباء الى الاتحاد الاوروبي وتحول الوضع لديهم لكارثة

 

[typhon99]

طبعا تحركات الدول العربية ضد كورونا كانت افضل بكثير من اوروبا وهذا يرجعنا الى نقطة ان الدول المركطية افضل بكثير من الدول المرتبطة باتحادات كونفدرالية

 

[typhon99]

توسع الاتحاد الاوربي نحو دول شرق أوروبا هو سبب ضعفه وسبب مشكله في الهجرة الداخلية من الشرق للغرب و زيادة البطاله في دول غرب أوروبا وهذا من اسباب خروج بريطانيا منه

كلام سليم

 

[typhon99]

ايطاليا ثم اسبانيا طلباتا المساعدة من الصين والحبل على الجرار. حدود شبه مغلقة بين دول الاتحا الأنظمة الصحية لدول الاتحاد عارية أمام هذا الظرف الطارئ بسبب السياسات الاقتصادية التقشفية المتعاقبة بأوامر من بروكسل. الكورونا أطلق رصاصة الرحمة على هذا الكيان الهش اصلا و هو الاتحاد الأوروبي .
اثبت الاتحاد الاوربي انه ليس كتلة موحدة بل دول متفرقة كل واحدة تفكر في نفسها نفسها مثل مافعلوا مع ايطاليا وتركوها وحيدة تواجه المرض دون ان يساعدوها في حين جاءت المساعدة من بلد يعتبرونه عدو كالصين.
وفي الختام، أرى أن الأيام القادمة تمثل اختبارا حقيقيا لنضج الدول الأعضاء في الاتحاد الأوروبي، الذي سينتهي إما بعودتها القوية إلى الساحة الدولية من خلال لعب دور رئيسي، أو مواصلة الانحدار الذي يستمر منذ سنوات.

حقيقة ارى ان فكرة الاتحاد الاوروبي فكرة المانية للسيطرة على اوروبا سياسيا واقتصاديا بعد فشلها للسيطرة على اوروبا عسكريا.. وهذا السبب الرئيسي الذي دعا بريطانيا للخروج منه.. لو تلاحظ مستحيل الاتحاد الاوروبي يوافق على قرار لم توافق عليه برلين..

 

[اريوس]

توسع الاتحاد الاوربي نحو دول شرق أوروبا هو سبب ضعفه وسبب مشكله في الهجرة الداخلية من الشرق للغرب و زيادة البطاله في دول غرب أوروبا وهذا من اسباب خروج بريطانيا منه

التوسع شرقا ليس حبا فيهم فقط أوامر أمريكية لضم دول الشيوعية السابقة مقابل إنضمامهم لحلف الناتو ، إضافة إلى إيجاد سوق جديد للمنتجات الأوروبية و المشكل هذه دول أثقلت ميزانية الإتحاد بالديون و من أحد أسباب خروج بريطانيا هي العمالة البولندية في بريطانيا سببوا أزمة سكن و عمالة و صحة في البلاد .

حقيقة ارى ان فكرة الاتحاد الاوروبي فكرة المانية للسيطرة على اوروبا سياسيا واقتصاديا بعد فشلها للسيطرة على اوروبا عسكريا.. وهذا السبب الرئيسي الذي دعا بريطانيا للخروج منه.. لو تلاحظ مستحيل الاتحاد الاوروبي يوافق على قرار لم توافق عليه برلين..

بريطانيا تخاف من ألمانيا
ألمانيا تريد إستعباد الجيش الفرنسي
فرنسا تشوف نفسها على بقية دول الاتحاد
ما زاد قناعتي مطالبة ألمانيا لفرنسا أن تشاركها مقعدها دائم بمجلس الأمن
ألمانيا عينها أيضا على الأسلحة النووية الفرنسية

 

[بياض الثلج.]

طبعا التغريدة تمثل وجهة نظر صاحبها.. لكن فعلا ماذا قدم الاتحاد الاوروبي لاوروبا؟

الإتحاد الأوروبي:
في شقه الإقتصادي:
يعتبر الإقتصاد الأوروبي ثاني اقتصاد تكتلي في العالم بعد أمريكا وسوق مشتركة تجمع 27 بلدا (بعد خروج بريطانيا) يمثل دور والي 450 مليون مستهلك وحولي 750مليون مستهلك في إطار تجمع اتحاد أوروبا (le conseil de l'europe) الذي لا يعتبر مؤسسة سياسية للإتحاد الأوروبي ويضم 46 بلدا (يعني 21 بلدا خارج الإتحاد تجمع بينهم إتفاقيات اقتصادية استراتيجية شبه حصرية وكل هذا يأتي في إطار (la pev) السياسة الأوروبية للجوار.
أما فيما يخص خروج المملكة المتحدة بدولها الأربع (انجلترا، اسكتلاندا، بلاد الغال (ويلز) ، وإيرلاندا الشمالية) فخروجها ليس من مسؤولية الإتحاد كمؤسسة وتقاعس منه لأن الخروج من الإتحاد هو مكفول من أوائل الإتفاقيات بين الدول وهنا أقصد اتفاقيتي باريس سنة 1951 (اتفاقية الفحم والصلب) واتفاقية روما سنة 1975 (اتفاقية السوق المشتركة واتفاقية الحد من انتشار ألأسلحة الذرية) طبعا خروج أي دولة هو مكلف على اعتبار الغرامات التي ستؤدي الدولة المغادرة
طبعا هناك نقائص فيما يخص التعاون الأمني رغم وجود جهاز الأوروبول.
ربم السؤال الذي يجب طرحه هو لماذا لم يستطيعو إنشاء دستور موحد وبالتالي اصهار تام في إطار الدولة الواحدة علي غرار الولايات المتحدة الأمريكية، وكجواب سريع أرى أنه. صعب الإنصهار التام في اطار الدولةالموحدة لوجود تباعد في تصور السياسة الخارجية للإتحاد وذلك لتضارب مصالح الدول خارجيا وتباعد الأولويات في إطار ممارسة كل دولة لسيادتها. والمفارقة هنا هو أن JEAN monnet والذي هو من بين مؤسسي الإتحاد أتى بفكرة التجمع مت أمريكا لما أرسله أبوه ليسوق منتوج خمرة الكونياك في أمريكا وتأثر حينها بتجمع ولايات أمريكية في إطار دولة.... والحديث يطول في هذا الباب.
على كل حال أعتقد أنه لا يجب أن ننكر نجاحات الإتحاد ولا يجب أن ننسى أن العملة الأوروبية (الأورو) هو من أنقذ دول الإتحاد من انهيار مالي في عز الأزمة الإقتصادية والشرح يطول كذلك في هذا الجانب....

 

[typhon99]

التوسع شرقا ليس حبا فيهم فقط أوامر أمريكية لضم دول الشيوعية السابقة مقابل إنضمامهم لحلف الناتو ، إضافة إلى إيجاد سوق جديد للمنتجات الأوروبية و المشكل هذه دول أثقلت ميزانية الإتحاد بالديون و من أحد أسباب خروج بريطانيا هي العمالة البولندية في بريطانيا سببوا أزمة سكن و عمالة و صحة في البلاد .

بريطانيا تخاف من ألمانيا
ألمانيا تريد إستعباد الجيش الفرنسي
فرنسا تشوف نفسها على بقية دول الاتحاد
ما زاد قناعتي مطالبة ألمانيا لفرنسا أن تشاركها مقعدها دائم بمجلس الأمن
ألمانيا عينها أيضا على الأسلحة النووية الفرنسية

برلين الامر الناهي في الاتحاد الاوروبي بعدها باريس.. باقي الدول عليها طاعة تعليمات بروكسل التي من المستحيل ان تحصل بدون موافقة المانية...كما ترى وضع غير مريح وطبيعي تنسحب بريطانيا

 

[أبوخليل2003]

حقيقة ارى ان فكرة الاتحاد الاوروبي فكرة المانية للسيطرة على اوروبا سياسيا واقتصاديا بعد فشلها للسيطرة على اوروبا عسكريا.. وهذا السبب الرئيسي الذي دعا بريطانيا للخروج منه.. لو تلاحظ مستحيل الاتحاد الاوروبي يوافق على قرار لم توافق عليه برلين..

صحيح تماما .. فكرة المانية بمساعدة فرنسية
وعندما استبعدت بريطانيا من المشهد تماما خرجت من الأتحاد الأوروبي
وبدأت الملامح لخروج دول أخرى قريبا ً

نهاية الأمر ( تفكك الاتحاد الأوروبي قريبا )
وترتاح أمريكا من هذا الأتحاد المزعج ووتعامل مع كل دولة براحتها ​

 

[بياض الثلج.]

حقيقة ارى ان فكرة الاتحاد الاوروبي فكرة المانية للسيطرة على اوروبا سياسيا واقتصاديا بعد فشلها للسيطرة على اوروبا عسكريا.. وهذا السبب الرئيسي الذي دعا بريطانيا للخروج منه.. لو تلاحظ مستحيل الاتحاد الاوروبي يوافق على قرار لم توافق عليه برلين..

فكرة الإتحاد أتت من من فرنسا لما أقترح JEAN MONNET على وزير خارجية فرنسا آنذاك ROBERT schuman الصلح والسلام مع ألمانيا فبعت وزير الخارجية الفرنسي لنظيره الألماني آنذاك KONRAD ADENAUERخطة سلام مدتها 50 سنة وكانت بالتالي اتفاقية ceca اتفاقية الفحم والصلب وبالتالي إنشاء شركات على قدم المساوات 50/50 لاستخراج الفحم من على الحدود الفرنسية الألمانية حيث تراجعت الجيوش إلى الخلف وبالتالي نقص التوتر وبدأ الإقتصادين في الإنتاج.....

 

[محمد المطيري]

المشاكل بين الأوروبيين موجودة ولكنها لم تظهر على السطح إلا بعد الانشغال الأمريكي داخليا وخارجيا بعيد عن أوروبا أو القاره العجوز فكرة الاتحاد الأوروبي أمريكية لمواجهة الاتحاد السوفيتي الدماء التي سالت بين الأوروبيين في القتال بينهم والدمار في الحرب العالمية الأولى والثانية وخروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي دليل على حجم الاختلافات أوروبا عاجزة تماما عن حل مشاكلها داخل الاتحاد ماحصل في البوسنة مثال على ذلك فشل الاتحاد في وقف المذابح والإبادة الجماعية بحق المسلمين ولم تتوقف إلا بعد التدخل الأمريكي وفرض حضر جوي على القوات الصربية

 

[بياض الثلج.]

صحيح تماما .. فكرة المانية بمساعدة فرنسية
وعندما استبعدت بريطانيا من المشهد تماما خرجت من الأتحاد الأوروبي
وبدأت الملامح لخروج دول أخرى قريبا ً

نهاية الأمر ( تفكك الاتحاد الأوروبي قريبا )
وترتاح أمريكا من هذا الأتحاد المزعج ووتعامل مع كل دولة براحتها ​

إنشاء الإتحاد فكرة فرنسية كما وضحت سالفا وأمريكا هي من ساعدت أوربا على إعادة بناء نفسها لقطع الطريق على الإتحاد السوڤياتي سابقا كي لا يتمدد إلى غرب أوروبا Plan marshal واضحا في هذا الباب... والنتيجة هي أن كانت منقذة للإقتصاد الأمريكي سنوات الستينيات والسبعينيات والثمانينيات...

 

[Makeyev]

ما زاد قناعتي مطالبة ألمانيا لفرنسا أن تشاركها مقعدها دائم بمجلس الأمن

هل بالامكان توضيح هذه النقطة؟

ألمانيا عينها أيضا على الأسلحة النووية الفرنسية

هل بالامكان توضيح هذه النقطة أيضا؟

 

[تاكوڤيتش]

هذا ماهو الي نكب الشعب ذيك الايام