مدى مشروعية حرب المدن من الناحية الاخلاقية وقت الحرب

[سوفييتي]

من ضمن ما اذكر . ان صدام حسين في اواخر حربه مع ايران اعتمد استراتيجية ( حرب المدن ) وذلك باستهداف صواريخ سكود البالستية للتجمعات السكانية بما فيها من مدارس ومستشفيات ... وقتها كانت ايران لاتملك منظومة دفاع جوي ... فكان السكود العراقي يصل هدفه بدون اية معوقات مخلفا الخسائر المادية والبشرية ... مما اجبر الايرانيين للخضوع الى الهدنة ...

مثال اخر في الحرب العالمية الثانية استهدفت امريكا مدن يابانية بالنووي مما دعى القيادة الامبراطورية لاعلان الاستسلام ...!

هل وقت الحرب الوجودية يمكن ان تكون الاهداف المدنية اهدافا مشروعة من اجل ان تقبل قيادة العدو بقبول الاستسلام او الهدنة ؟

 

[abdo 22]

في وقت الحرب لا يوجد ما يسمى عواطف او اخلاقيات
ولكن هناك شئ اخر وهو
الغاية تبرر الوسيلة
الحروب ومن يديرها هم اشخاص واقعيون ولا يعيشون فيما يسمى بالمدينة الفاضلة

 

[مشاة البحرية]

تحياتي لك عزيزي سوفيتي ..

بالنسبة لإيران .. قبلت وقف اطلاق النار بعد أن سحقت قوتها العسكرية بمعارك رمضان و محمد رسول الله و التوكلات الأربعة

و هذا نتيجة للاستراتيجية الهجومية التي اتخذها الفريق أول / نزار عبدالكريم الخزرجي ..

حرب المدن بدأت منذ بداية الحرب و تطورت طوال 8 سنوات .. و بدأتها ايران بالمناسبة و أذاقها العراق الويلات منذ بدأ تراجعه البري

كان لإيران ميزه و هي قرب المدن العراقية من حدودها و استغلتها أبشع استغلال

ولكن القدرة النيرانية للعراق كانت أكبر و خصوصا عام 88 تقريبا عندما وصلت للعراق صواريخ مكنته من قصف طهران على بعد 700 كم على ما أذكر

 

[معلم]

اتوقع بأن مصطلح حرب المدن او Urban Warefare يطلق على العمليات البرية في البيئات العمرانية اكثر من الهجمات الصاروخية، الأولى كمعركة برلين، والثانية أقرب للقصف الجوي كما حدث في بريطانيا ابان الحرب العالمية الثانية سواء قصف بطائرات او ال V 2.
هذا والله اعلم

بالنسبة لاستهداف المدنيين، أمر شنيع بلا شك ولا يقبله الاسلام او اي حضارة ذو ثقافة سليمة. ولكن مع ذلك، لا يأبه العسكريون كثيراً لذلك، لما يسببه استهداف المدنيين من حرب نفسية مؤثرة على مستوى الحكومة والشعب، وكذلك استنزاف الطاقة البشرية (العاملة او العسكرية). مما قد يجعلها تحييد عن عملياتها العكسرية او المقاومة.

 

[سوفييتي]

شن صدام حربا بالصواريخ ضد المدن الايرانية واستهدف العاصمة طهران

ان الهدف من اطلاق الصواريخ ضد مدنيي الطرف الاخر لتدمير الروح المعنوية للطرف المعادي

بلغ عدد الصواريخ العراقية من طراز الحسين والتي اطلقت على طهران 160 صاروخ
وتعرضت طهران الى 30 طن من الرؤوس الحربية في هذه الصواريخ خلال 7 اسابيع فقط
ورغم ان هذا الرقم يعد متدنيا مقارنة بما القي على منطقة هانوي في حرب فيتنام
والذي بلغ 20 الف طن الا ان التاثير المطلوب قد حدث
واختلت المعنويات وبدا التاثير سلبا في روح القتال والعزيمة والرغبة في الفداء والتي امتاز بها المتطوع الايراني
وكان بعض المحللين والدارسيين العسكريين بينو في بحوث
ان الستين يوما من استخدام الصواريخ في حرب المدن ضد ايران
كانت اكثر تاثير مما حققته القوة الجوية العراقية في خمسة سنوات من الحرب

 

[Jabbber]

الايعتبر محاصرة المدن وضربها بالمنجنيق نوع من أنواع حرب المدن

 

[BIG BOSSV]

تحياتي لك عزيزي سوفيتي ..

بالنسبة لإيران .. قبلت وقف اطلاق النار بعد أن سحقت قوتها العسكرية بمعارك رمضان و محمد رسول الله و التوكلات الأربعة

و هذا نتيجة للاستراتيجية الهجومية التي اتخذها الفريق أول / نزار عبدالكريم الخزرجي ..

حرب المدن بدأت منذ بداية الحرب و تطورت طوال 8 سنوات .. و بدأتها ايران بالمناسبة و أذاقها العراق الويلات منذ بدأ تراجعه البري

كان لإيران ميزه و هي قرب المدن العراقية من حدودها و استغلتها أبشع استغلال

ولكن القدرة النيرانية للعراق كانت أكبر و خصوصا عام 88 تقريبا عندما وصلت للعراق صواريخ مكنته من قصف طهران على بعد 700 كم على ما أذكر

معلوماتك جدا جميلة
و أضيف عليها أننا قمنا بإستهداف المنشأت الحيوية الإيرانية سواء عسكرية او اقتصادية في المقام الاول و كنا نرد على إستهداف مدننا من قِبل الإيرانيين و الصاع بعشرة لأن دماء شعبنا غالية علينا و دماء الشعب الإيراني في رقبت قادته لأنهم من بدأ في خرق أخلاقيات الحروب الحديثة و قبلها وصايا الإسلام و الرسول في المعارك

تقبل تحياتي

 

[مشاة البحرية]

معلوماتك جدا جميلة
و أضيف عليها أننا قمنا بإستهداف المنشأت الحيوية الإيرانية سواء عسكرية او اقتصادية في المقام الاول و كنا نرد على إستهداف مدننا من قِبل الإيرانيين و الصاع بعشرة لأن دماء شعبنا غالية علينا و دماء الشعب الإيراني في رقبت قادته لأنهم من بدأ في خرق أخلاقيات الحروب الحديثة و قبلها وصايا الإسلام و الرسول في المعارك

تقبل تحياتي

سطر العراق ملحمه رائعة في القادسية الثانية ( وهي و الله أعظم حروب العرب في القرن الـ20 و أكثرها فائدة )

لم يبدأ العدوان .. و لكن عندما بدأ الرد وضع الفرس في حجمهم الحقيقي

كل التحية و الاجلال لأبطال القادسية الثانية .. و أفكرفي عمل سلسلة تغطي الحرب سأنزلها كحلقات في المنتدى إن شاء الله

 

[BIG BOSSV]

سطر العراق ملحمه رائعة في القادسية الثانية ( وهي و الله أعظم حروب العرب في القرن الـ20 و أكثرها فائدة )

لم يبدأ العدوان .. و لكن عندما بدأ الرد وضع الفرس في حجمهم الحقيقي

كل التحية و الاجلال لأبطال القادسية الثانية .. و أفكرفي عمل سلسلة تغطي الحرب سأنزلها كحلقات في المنتدى إن شاء الله

بارك الله فيك أخي الكريم و في كل إخوتنا العرب و المسلمين ، القادسية الثانية كانت مفخرة لكل الامة العربية و الجميع شارك فيها دون إستثناء و كل حسب طاقته
انا في إنتظار مشاركتك و تقبل مني خالص التحية

 

[عزت]

من ناحية الدين الأمر مرفوض ولو كرد فعل

 

[قائد اللواء]

الايعتبر محاصرة المدن وضربها بالمنجنيق نوع من أنواع حرب المدن

نعم فالمنجنيق ينصب من مسافة قريبه ويرافقه المشاة والخيالة وهو اقرب للمدفعية الميدانيه في وقتنا الحالي

ولكن ليس قصف المدن بالصواريخ من مسافات بعيدة يسمى حصار

 

[سوفييتي]

في وقت الحرب لا يوجد ما يسمى عواطف او اخلاقيات
ولكن هناك شئ اخر وهو
الغاية تبرر الوسيلة
الحروب ومن يديرها هم اشخاص واقعيون ولا يعيشون فيما يسمى بالمدينة الفاضلة

افهم من كلامك انه لا حرج ...

 

[Omar2000]

أعطنى جيش حارب حرب أخلاقيه فى الخمس قرون الماضيه

 

[BIG BOSSV]

بالنسبة لتعريف حرب المدن و الدارج هو وصف المعارك بين جيوش نظامية او ميليشيات او ثوار في مناطق حظرية أي فيها أبنية و منازل و حتى مصانع و ينطبق الوصف أيضا على القتال في القرى

اما القصف المتبادل على مدن العدو و هو يقوم بالرد بالمثل فهذا له وصف أخر و لكن بعض وسائل الاعلام تدرجها تحت وصف حرب المدن

انا شخصيا أسميه سياسية قصف المدن

من الناحية الأخلاقية و شخصيا أعتقد انه عمل جدا خاطئ لأن الضحايا كلهم او جلهم أبرياء مهما كانت التسميات
لكن
أحيانا كثيرة يكون العدو متمسكا بموقفه العسكري و لديه الإمكانيات لإطالة أمد الحرب و الحل الوحيد لإجبار القيادة السياسية على الإستسلام هو بتوجيه ضربات عديدة لمدنه الرئيسية و منشأته الحيوية كما حصل في ستالنجراد و من ثم باقي المدن الألمانية الرئيسية و في النهاية نكازاكي و هيروشيما و بعدها إستهداف المدن الرئيسية في الشمال أثناء الحرب الكورية ، أيضا أعتقد أن هذا خاطئ
لكن
حينما يبادر العدو و بعناد و إصرار ثابت و ممنهج على إستهداف مواطنيك و مدنك الفرعية و الرئيسية فأنني سوف أفعل ما فعلت القيادة العراقية في القادسية الثانية و ليتحمل من بدأ الامر وزر و دماء ضحاياه ، طبعا لن أستمر في هذا النهج لكن سوف ارد الصاع صاعين و أتوقف و اذا عادو عدنا ، مع أنني شخصيا أفضل إستهداف الخط الاول من حكومة العدو إذا كان لدي الإمكانيات و طبعا تدمير البنية التحتية للعدو سيكون الهدف الاول لسلاح الصواريخ بعيدة المدى لإنهاء الحرب في اقرب وقت ممكن

تقبلوا تحياتي و موضوع موفق من الاخ سوفيتي

 

[jordanfalcon2019]

الحرب العالمية الثانية مثالا كانت لا اخلاقية ووضعت المدن والمدنيين في فوهة الصراع وكانت النتيجة اكثر من 60 مليون مدني قتل ... اتوقع ان هنالك خطوط حمراء فالطرف الذي يضرب اهداف مدنية فسوف يفتح الباب لضرب اهداف مدنية عند الطرف المقابل ..

مثال اخر من اكبر الحروب الاخيرة في القرن الماضي حرب اكتوبر كانت بين جيشين نظاميين بصورة بحتة بين الجيش المصري وجيش الكيان المحتل الاسرائيلي ولم تدخل المدن في معادلات تلك الحرب ..

 

[BAGGIO]

من ضمن ما اذكر . ان صدام حسين في اواخر حربه مع ايران اعتمد استراتيجية ( حرب المدن ) وذلك باستهداف صواريخ سكود البالستية للتجمعات السكانية بما فيها من مدارس ومستشفيات ... وقتها كانت ايران لاتملك منظومة دفاع جوي ... فكان السكود العراقي يصل هدفه بدون اية معوقات مخلفا الخسائر المادية والبشرية ... مما اجبر الايرانيين للخضوع الى الهدنة ...

مثال اخر في الحرب العالمية الثانية استهدفت امريكا مدن يابانية بالنووي مما دعى القيادة الامبراطورية لاعلان الاستسلام ...!

هل وقت الحرب الوجودية يمكن ان تكون الاهداف المدنية اهدافا مشروعة من اجل ان تقبل قيادة العدو بقبول الاستسلام او الهدنة ؟

من الجرائم التى يجب عليها المحاسبة وتكون بأتفاق الامم المتحدة والمحكمة الجنائية الدولية

 

[ابوعداي]

سطر العراق ملحمه رائعة في القادسية الثانية ( وهي و الله أعظم حروب العرب في القرن الـ20 و أكثرها فائدة )

لم يبدأ العدوان .. و لكن عندما بدأ الرد وضع الفرس في حجمهم الحقيقي

كل التحية و الاجلال لأبطال القادسية الثانية .. و أفكرفي عمل سلسلة تغطي الحرب سأنزلها كحلقات في المنتدى إن شاء الله

يااااليت يحصل ذلك وهذه فكرة رائعة لاظهار حقائق غائبة عن كثير من الناس التحية لقوات الشعب العراقية المسلحة المجاهدة في كل حروبها التي خاضتها من 48 الى 2003

 

[عزت]

الحرب العالمية الثانية مثالا كانت لا اخلاقية ووضعت المدن والمدنيين في فوهة الصراع وكانت النتيجة اكثر من 60 مليون مدني قتل ... اتوقع ان هنالك خطوط حمراء فالطرف الذي يضرب اهداف مدنية فسوف يفتح الباب لضرب اهداف مدنية عند الطرف المقابل ..

مثال اخر من اكبر الحروب الاخيرة في القرن الماضي حرب اكتوبر كانت بين جيشين نظاميين بصورة بحتة بين الجيش المصري وجيش الكيان المحتل الاسرائيلي ولم تدخل المدن في معادلات تلك الحرب ..

إسرائيل قتلت فى اكتوبر الوف مدنيين بقصف السويس

 

[abdo 22]

افهم من كلامك انه لا حرج ...

المهم اكسب الحرب اياً كانت الطريقة
وبالتالي نعم لا حرج

 

[jordanfalcon2019]

إسرائيل قتلت فى اكتوبر الوف مدنيين بقصف السويس

صحيح لان مجريات المعركة حدثت بين جيش الكيان المحتل والجيش المصري كحرب مدن جرت في قلب مدينة السويس المصرية وعلى حدودها " معركة السويس " لكن كمجريات المعركة الرئيسية كانت في صحراء سيناء بالدرجة الاولى