روسيا تعرض على تركيا المشاركة بإنتاج السو ٥٧

اكبر غلطتين سندفع ثمنها بعد انهيار الاتحاد السوفييتي ... الاولى اننا لم نوقف ونهدم التقارب في العلاقات الروسية مع ايران .... والغلطة الثانية اننا نقف متفرجين ( كعرب ) امام استغلال الاتراك للتكنلوجيات الروسية المتقدمة .
روسيا نحن اولى بها من علوج الفرس والاتراك ... ومصالح روسيا النفطية والاستراتيجية والاقتصادية معنا وليست مع ايران ولا تركيا .... السو ٥٧ الشبحية من المفترض اننا نحن من قمنا بتطويرها مع الروس كمشروع مشترك وحصري .
نظرة سريعة : تطلع الاتراك للمنظومة الدفاعية الاحدث والاعتى اس ٥٠٠ ايضا بهدف القدرة على اسقاط الاقمار الصناعية ذات الاغراض العسكرية والان الشبحية ٥٧ ... معناه درر الانتاج العسكري الروسي بيد علوج تركيا ...!!

انا راح تاتيني جلطة قلبية بسبب مايحدث .... تبا لك يا اردوغان
 
التعاون اللى زى الهند ;) مع السو 30 :whistle: شغال + تعاقد الاتراك مع لسو 57 سيكون وثيقة وفاه عضويتها بالناتو بلا رجعه
 
من المفترض اننا نحن من قمنا بتطويرها مع الروس كمشروع مشترك وحصري .
روسيا نحن اولى بها من علوج الفرس والاتراك
ومصالح روسيا النفطية والاستراتيجية والاقتصادية معنا وليست مع ايران ولا تركيا


يبدو انك في المعرف الغلط يا صديقي الروسي كيف تحولت الى عربي بقدرة قادر ؟
 
تركيا لديها مشروعها الشبحي الخاص TFX اما روسيا فهي تعاني من مشكل حرارة المحرك التي تزيل صفة التخفي عن سو57...
تركيا تريد دولة لديها محرك جاهز وتقبل نقل التقنية .
 
تركيا لديها مشروعها الشبحي الخاص TFX اما روسيا فهي تعاني من مشكل حرارة المحرك التي تزيل صفة التخفي عن سو57...
تركيا تريد دولة لديها محرك جاهز وتقبل نقل التقنية .

المشروع تحت التطوير ... ينقصه التمويل ... للخروج باول شبحية تصنع في روسيا ... و الثغرات التصميمية والتقنية مع التطوير والتحديث ستخرج بنسخة قابلة للانتاج و التصدير ايضا ... حاليا حسب بعض المعلومات ان روسيا انتجت عدد ١٢ طائرة ... ولكنها لازالت تحت التجارب ...
 
عجيب امر الروس لا افهم سر هذا السخاء مع الاتراك مع ان الروس معروفون بالشح اذا تعلق الامر بنقل التقنية
ارى ان على بلدي الجزائر ان تتوقف على عقد اي صففة جديدة مع الروس
علينا الاتجاه للصين
 
عجيب امر الروس لا افهم سر هذا السخاء مع الاتراك مع ان الروس معروفون بالشح اذا تعلق الامر بنقل التقنية
nالسياسة يا عزيزى .. السياسة تفعل ما لا تتخيله
وهو ما لا يستطيع العرب ادراكه " على مستوى الشعوب " ان السياسة هى لعبة المكاسب وفقط اينما كانت مصلحتى اذهب لها
 
الروس يريدون االاموال فقط و يريدون دوله لها مشروع خاص بها
 
nالسياسة يا عزيزى .. السياسة تفعل ما لا تتخيله
وهو ما لا يستطيع العرب ادراكه " على مستوى الشعوب " ان السياسة هى لعبة المكاسب وفقط اينما كانت مصلحتى اذهب لها
منذ استقلال الجزائر وهي من اكبر زبائن روسيا في السلاح وقد دفعت للصناعات الحربية الروسية مبالغ طائلة
الروس لم يعطونا شيئا مقابل ذالك
بينما دول مثل الامارات والمانيا وايطاليا اعطونا الكثير وخاصة ابناء زايد ارى انه ان الاوان ان نغير سياستنا التسليحية جذريا وبتدرج حتى لا يؤثر ذالك على قدراتنا الدفاعية ولنبحث عن شركاء لا يبخلون علينا بنقل التكنولوجيا
وهنيئا لبوتين اردوغان
 
اعتقد روسيا موخرا بتدفع بكل ماتملك من قوه باتجاه فصل تركيا عن الناتو !
روسيا عرضت الاس 400 وعرضت تصنيع مشترك فى الباك فا ومن قبلها روسيا مدت السيل الجنوبي للغاز ووعدت برفع التبادل الجاري الى 100 مليار دولار
اعتقد زياره ترامب الى تركيا فى اواخر العام الحالي هي الشعره التى ستحدد اتجاه تركيا فى السنوات المقبله
 
منذ استقلال الجزائر وهي من اكبر زبائن روسيا في السلاح وقد دفعت للصناعات الحربية الروسية مبالغ طائلة
الروس لم يعطونا شيئا مقابل ذالك
بينما دول مثل الامارات والمانيا وايطاليا اعطونا الكثير وخاصة ابناء زايد ارى انه ان الاوان ان نغير سياستنا التسليحية جذريا وبتدرج حتى لا يؤثر ذالك على قدراتنا الدفاعية ولنبحث عن شركاء لا يبخلون علينا بنقل التكنولوجيا
وهنيئا لبوتين اردوغان

صدقني اتفهمك تماما بكل كلمة كتبتها ... انا لا اعلم لماذا روسيا تستفزنا بهذه الطريقة ... مافائدة الروس من تقوية جار لهم عداوة تاريخية ودينية معه ... الى اين تذهب العلاقات الروسية التركية ؟

اردوغان صرح قبل اشهر . انه يتطلع للنسخة الاحدث من المنظومة الدفاعية اس ٥٠٠ وهي لم تدخل الخدمة رسميا في الجيش الروسي ؟؟ ماهذا الدلال والدلع لتركيا ؟؟؟
 
المشروع تحت التطوير ... ينقصه التمويل ... للخروج باول شبحية تصنع في روسيا ... و الثغرات التصميمية والتقنية مع التطوير والتحديث ستخرج بنسخة قابلة للانتاج و التصدير ايضا ... حاليا حسب بعض المعلومات ان روسيا انتجت عدد ١٢ طائرة ... ولكنها لازالت تحت التجارب ...
روسيا فعليا اقتصادها اكبر من تركيا الان حتى مع العقوبات روسيا تملك اموال اكثر من تركيا لكن روسيا تعاني بسبب عدم اعتمادها على حلفاء اقوياء ونقل تكنولوجيات متقدمه كما فعلت تركيا واستفادت من حلف الناتو على مدار العشرين سنه الاخيره

تركيا لديها مشروعها الشبحي الخاص TFX اما روسيا فهي تعاني من مشكل حرارة المحرك التي تزيل صفة التخفي عن سو57...
تركيا تريد دولة لديها محرك جاهز وتقبل نقل التقنية .

تركيا عرض عليها محرك من رولز رويس ومحرك من جنرال الكترك ( F110GE ) وقالت انها ستقبل بالعرض الامريكي فى نماذجها الاولي لحين الانتهاء من ادخال محركها ذو قدره دفع 30000 رطل خلال عامين على الاكثر
 
منذ استقلال الجزائر وهي من اكبر زبائن روسيا في السلاح وقد دفعت للصناعات الحربية الروسية مبالغ طائلة
الروس لم يعطونا شيئا مقابل ذالك
بينما دول مثل الامارات والمانيا وايطاليا اعطونا الكثير وخاصة ابناء زايد ارى انه ان الاوان ان نغير سياستنا التسليحية جذريا وبتدرج حتى لا يؤثر ذالك على قدراتنا الدفاعية ولنبحث عن شركاء لا يبخلون علينا بنقل التكنولوجيا
وهنيئا لبوتين اردوغان
اعذرنى اخى .. ولكن ماذا ستقدم الجزائر سياسيا لروسيا ؟؟
تركيا عضو فى الناتو ودولة ذات ثقل ديمزجرافى على البحر المتوسط واوروبا وكسبها سياسيا صفعة لحلف الناتو وامريكا لذلك روسيا تغاضت عن حادث الطائرة وعن مقتل السفير فى سبيل كسر شوكة اردوغان وضمه لصف الروس
لماذ تستميت روسيا فى الدفاع عن الاسد ؟؟ لانه وفر لهم قدما عسكرية وسياسية فى حوض المتوسط
اذيدك من الشعر بيتا .. مصر سياسيا اهم لدى روسيا من الجزائر لانه تبحث عن نفوذ لها فى افريقيا وفى المتوسط ومصر هى بوابتها
لا تاخذ كلامى انتقاصا من الجزائر ولكن السياسة هى الحكم الاول والاخير فى علاقات الدول
 
بعد خسارة الروس العديد من مواقعهم في مواجهة المعسكر الغربي هم الان يريدون من خلال هذا العرض هدفان \الاول تعميق الهوة بين الاتراك و الناتو و انتزاعها منهم تماما او ان يضطر الغرب امام ضغط الخسارة علي التراجع في قضية اخذت زخم اعلامي كبير فيما يتعلق بعقوباتهم علي الدول المشترية للسلاح الروسي فتصبح عقوباتهم مجرد اضحوكة و لن يهتم لهم احد بعدها ابدا و اما ان يستمروا في الرفض و الاصرار علي العقوبات فيخسروا تركيا و تربح روسيا موقعا جديدا ووقتها لن يكون امام الغرب سوي تدمير تركيا او اسقاط نظام الحكم فيها و استبداله
الغرض الثاني و هو اقتصادي بحت حيث فقد الروس وعود تمويلية لمشروع المقاتلة سوخوي 57 من الهند تحت ضغوط غربية و امريكية علي الهند لعرقلة تقدم روسيا في مشروع للجيل الخامس لان فكرة خروج روسيا باسلحة بتصميمات جديدة مغاييرة عن تلك الموروثة من الاتحاد السوفيتي و ان تمثل انتاج روسيا لطائرات و اسلحة جديدة بفلسفة روسية خالصة بعيدة عن الارث السوفيتي هو قمة الفشل الغربي في عرقلة تطور و صعود روسيا كقوة رائدة في تصنيع السلاح ما سيتيح لها استمرار مستقبلي في امتلاك حصة من سوق السلاح و بالتالي استمرار برامج تطوير و ظهور نماذج اخري تمثل كابوس بالنسبة للامريكان الذين يحلمون باحادية قطب خالصة و هو ما لم يتمكنوا منه بسبب روسيا و الصين حتي الان
* دخول الاتراك في المشروع و خروجهم من مشروع اف 35 هو مصلحة لنا بشكل غير مباشر فالغرب و مخابراته و مستثمرية و عصاباته متوغلة فى تركيا حتي النخاع و فكرة تحول تركيا نحو روسيا ستكون متبوعة بخراب للاقتصاد التركي و ربما اسقاط كامل للنظام الحاكم اما عسكريا فسيكون مصير الخوان كارلوس ان تصبح مجرد حاملة مروحيات لان بذلك ينتهي حلم وضع سرب من اف 35 بي علي الخوان كارلوس و بالتالي يكون الميزان العسكري في شرق المتوسط جيد بحريا و ربما يكون التفوق لنا لتفوق نوعية المروحيات التي تحملها الميستراك و هي الكاتران المسلحة بصواريخ كروز يصل مداها الى 250 كم علي الاتاكا التركية المحملة بصواريخ مضادة للدروع ^_^

العرض الروسي هذا محرج جدا للاتراك ان يرفضوه و في نفس الوقت لو قبلوه سيتلقون خواذيق الغرب شديدة الوطأة ^_^
 
تركيا لديها مشروعها الشبحي الخاص TFX اما روسيا فهي تعاني من مشكل حرارة المحرك التي تزيل صفة التخفي عن سو57...
تركيا تريد دولة لديها محرك جاهز وتقبل نقل التقنية .

على العكس ...نظام العزل والتبريد وتشتيت الحرارة في سو-٣٥ و٥٧ لا يختلف بشيء عن ف٣٥ وف٢٢ وهذا اثباته امر سهل جدا (ف٢٢ تتميز فقط بالشكل الهندسي والذي لا يصنع فرق كبير لان المجسات ابان متطورة بشكل كبير جدا لدرجة تكشف حرارة البدن وراينا كيف ان السو٣٥ اقفلت على ف٢٢ حراريا ) ومشكلة الحرارة خاصية لا يمكن لاي طرف ان يدعي انه يستطيع اخفاءها بل على العكس في موضوع الحرارة الروس متفوقين نوعا ما ببواحث وصواريخ خطيرة جدا راينا في اليمن كيف صواريخ حرارية نسخ قديمة ر-٢٧ وليست نسخ حديثة اسقطت وهددت طائرات مع انها تعتمد على باحث الصاروخ نفسه وليس حتى على باحث طائرة ويطلق من سرعة صفر وليس من سرعة مقاتلة سوخوي ..العبرة هي لو افترضنا ان البصمة الحرارية للسوخوي اعلى وهو كلام غير صحيح فلا يعني شيء طالما السوخوي ترى بصمتي الحرارية من بعيد وتطلق صواريخ حرارية بعيدة بسرعة ٤ ماك ...
 
عجيب امر الروس لا افهم سر هذا السخاء مع الاتراك مع ان الروس معروفون بالشح اذا تعلق الامر بنقل التقنية
ارى ان على بلدي الجزائر ان تتوقف على عقد اي صففة جديدة مع الروس
علينا الاتجاه للصين
المسأله ليس سخاء أوبخل ، المسأله ان لدى الاتراك ويملكون مايقدمونه ويقايضونه مع الروس ( فيد واستفيد ) ، بالمقابل انت ماذا تملك من قدرات حتى تريد من الروس ان ينقلوا لك مثل تلك التقنيات الحساسه ..!!!!

لا يوجد ... أكرر مره اخرى .. لابوجد بلد عربي واحد من اقصى المشرق إلى اقصى المغرب يملك بنيه تحتيه حتى الساعه قادر على استضافت تلك التقنيات والتعامل معها ..

تركيا تملك هذا الشيء ... البلدان العربيه لاتملك هذا الشئ... هكذا ببساطه
 



قال رئيس شركة روستك الروسية المملوكة للدولة سيرجي تشيمزوف يوم 2 مايو إن روسيا "مستعدة للتعاون" لبيع طائرات أنقرة أنقرة -57 المقاتلة إذا ما فشلت مشاركة تركيا في برنامج الطائرات F-35 مع الولايات المتحدة.






روسيا 'مستعدة للتعاون' لبيع طائرات مقاتلة من تركيا Su-57

 
أنا في غاية الامتنان لسياسة بوتين تجاه تركيا لقد استطاع الولوج الى تركيا من خرم ابرة و هي و الغرب امام خيارين كلاهما مر الاول ان ترضخ تركيا للغرب و ترفع شعار ( الست ملهاش غير بيت جوزها ) و وقتها سيظل الطيران التركي الامريكي صاحب اليد العليا فوق راس اردوغان سياسيا يتم اسقاطة وقتما شائوا او انتزاع الحماية عنه اذا خالفهم او لم يظهر الخضوع الكافي
اما الخيار الثاني ان تستمر تركيا في الطريق و تتقدم مندفعة من خرم الابرة الذي فتحه بوتين فيغضب عليها الغرب و يدمرها كما فعل الروس تماما مع الاوكران و اكثر من ذلك بكثير لان وقتها روسيا لن تستطيع ان تسند اقتصاد الاتراك او ان توقفهم على اقدامهم او تحفظ نظام الحكم لديهم و هي ايضا محملة بغرض الانتقام ممن اسقطوا طائرتهم و قتلوا سفيرهم علي الشاشات ثم جروا للاختباء خلف الناتو
 
عودة
أعلى