سلسلة المناظرات العسكرية (28): هل تتفوق روسيا والصين في صناعة طائرة جيل خامس على الغرب؟

[Alucard]

بسم الله الرحمن الرحيم،

اللهم صل على محمد وال محمد.

هذه المناظرة جديدة بعد انقطاع وهي تتمحور حول سؤال بسيط وهو: هل يستطيع الشرق (روسيا والصين كمثال) صناعة طائرة من الجيل الخامس أم أن الفشل الذي هو طبيعي لهذه الدول سيلاحق مشاريع طائرات الشبح الخاصة بهم؟


وجهة النظر التي سأتبناها هي: المقاتلات الشبح الروسية والصينية ستتفوق على الغربية وبسرعة كبيرة بل ان ميزان القوى اصبح يميل لهذه الدول في ظل ضعف الدفاع الجوي الغربي كما نعلم جميعا.

جاهز للمناظرة واعتقد انني سافوز كالعادة،

حياكم الله.

 

[Tof-Ita]

نعم

 

[Ivar]

بدليل أن كلا من F35 وF22 في الخدمة الفعلية
منذ سنوات في حين أن مشروع روسيا الإتحادية
لايزال قيد التجارب.


بخصوص الصين الشعبية ..J-20 دخلت الخدمة.
وهناك مشروع آخر لمقاتلة جيل خامس.

أنظمة الدفاع الجوي الغربية ضعيفة
من وجهة نظر جيل pravda
لكن الواقع أمر مختلف.

 

[Alucard]

بدليل أن كلا من F35 وF22 في الخدمة الفعلية
منذ سنوات في حين أن مشروع روسيا الإتحادية
لايزال قيد التجارب.


بخصوص الصين الشعبية ..J-20 دخلت الخدمة.
وهناك مشروع آخر لمقاتلة جيل خامس.

أنظمة الدفاع الجوي الغربية ضعيفة
من وجهة نظر جيل pravda
لكن الواقع أمر مختلف.

وهذا ذكاء من الشرق. خلي الامريكان يكدحون يكدحون حتى الثمالة ثم ناخذ مشاريعهم ونضيف عليها تقنياتنا التي تجعلها متفوقة بسنين ضوئية على الامريكان.

الا تخبرني لماذا لا يوجد اي مركز متخصص في اي مكان قام بفحص ما يقوله الامريكان عن الرابتور؟ ما هذا السر الخطير؟ اقول لك السر؟! الرابتور مقاتلة عادية يتم تسويقها أنها ملك الموت لكي يخاف الناس من مواجهة القوات الجوية الامريكية. هذه هي الحقيقة. لا ومصنوعة من الذهب ههههههههه

اذا المتحدث مجنون فالمستمع عاقل.

 

[Alucard]

المعدات الشرقية تتفوق على الغربية في كل معيار قياسي. كم عدد اللايتنينج التي سقطت واحترقت حتى الان؟ اكثر مشروع كلف ميزانية امريكا هو مشروع اللياتنينج حتى قام الرئيس الامريكي بطلب F-18 بديلا عنها.

 

[Alucard]

 

[Alucard]

 

[Alucard]

 

[المنتصر]

لن تعرف الحقيقة الا بعد مشاركة تلك الاسلحة في صراع حقيقي معا ، بالرغم أن فرص السلاح الغربي في النجاح بأي عملية عسكرية هجومية أكبر من السلاح الروسي عامة بمعنى أن إستخدام السلاح الروسي في الهجوم على أي عدو قوى ويتسلح غربياً هو إنتحار عسكرى وخسائره ستكون ضخمة ويحتاج لكثافة عددية لتعويض فارق التقنية ولخطة عسكرة محكمة تعتمد على عنصر المفاجأة ، ولكن قدرات السلاح الشرقي دفاعياً جبارة وقادرة على تحجيم القدرات الهجومية الغربية إن تم إستخدامها جيداً وفي حال أن المتحاربان متقاربان مثلا روسيا او الصين ضد أمريكا أو اليابان /أو إسرائيل ضد مصر/ وليس أمريكا ضد الجزائر او مصر مثلا او روسيا ضد بولندا فميزان القوة هنا غير متعادل من الاساس ولا يحكم عليه

 

[Firas607]

و كيف حكمت ان المقاتلة الصينية متفوقة. الصين لا تملك الثقة في مقاتلاتها لهذا اشترت مقاتلات روسية وبهذا اقيس على مقاتلات الجيل الخامس.

 

[kagoo22]

موضوع للموضوع ليس به عمق ولاوجهه نظر

 

[Ivar]

وهذا ذكاء من الشرق. خلي الامريكان يكدحون يكدحون حتى الثمالة ثم ناخذ مشاريعهم ونضيف عليها تقنياتنا التي تجعلها متفوقة بسنين ضوئية على الامريكان.

الا تخبرني لماذا لا يوجد اي مركز متخصص في اي مكان قام بفحص ما يقوله الامريكان عن الرابتور؟ ما هذا السر الخطير؟ اقول لك السر؟! الرابتور مقاتلة عادية يتم تسويقها أنها ملك الموت لكي يخاف الناس من مواجهة القوات الجوية الامريكية. هذه هي الحقيقة. لا ومصنوعة من الذهب ههههههههه

اذا المتحدث مجنون فالمستمع عاقل.

بلا شك أن لكلا من روسيا الإتحادية والصين الشعبية
مراكز بحث ومكاتب تصميم عريقة ولها سمعة.

سرقة الإبتكار وإضافة بعض اللمسات التقنية
ليست دليل حاسم على التفوق..إن عجزت عن الإبتكار
وهي أول خطوة للصناعة وللتقدم..تخيل البقية ؟

فكرة وجود مركز متخصص لفحص التقنيات
وأن تسلم دولة ما أحدث ما تملكه من تقنية
لإثبات إدعاءاتها ..فكرة رومانسية حالمة .

إثبات الإدعاء يكون واقعيا على الأرض
من خلال النتائج الملموسة .

"التخويف" فيتنام واجهت الولايات المتحدة
وقبلها فرنسا وبعدهما الصين الشعبية
ونحن هنا نتحدث عن فيتنام ..عند الحرب
لن يبالي أحد بمدى القوة التي تملكها كمعتدي.
الناس ستحاربك من أجل الدفاع عن أرضهم
وعائلاتهم وكرامتهم وكل ما يمثل لهم أهمية
بغض النظر عن مدى تفوق المعتدي .

 

[Alucard]

موضوع للموضوع ليس به عمق ولاوجهه نظر

اول مرة تدخل مناظرة اخي؟

 

[Ab677]

بدليل أن كلا من F35 وF22 في الخدمة الفعلية
منذ سنوات في حين أن مشروع روسيا الإتحادية
لايزال قيد التجارب.


بخصوص الصين الشعبية ..J-20 دخلت الخدمة.
وهناك مشروع آخر لمقاتلة جيل خامس.

أنظمة الدفاع الجوي الغربية ضعيفة
من وجهة نظر جيل pravda
لكن الواقع أمر مختلف.

سبب تخلف المشاريع الروسية عن الأمريكية مالي ( تمويل) و ليس تقني

 

[منسحب]

باختصار لا في وقت الحالي اف22 لا توجد اي طائرة قريبة من قدراتها

 

[قيس١١٢]

ما ظنتي يا عبيد تاكل بطاطه

 

[Alucard]

ما ظنتي يا عبيد تاكل بطاطه

ههههههههههههههههههههههههههههههه

الله يسعدك يا شيخ بغيت اموت من الضحك.

 

[Emhyr var Emreis]

المفروض في خيار ثالث والي هو ( معصي )

 

[Alucard]

المفروض في خيار ثالث والي هو ( معصي )

اعرض وجهة نظرك حتى نفندها.

واجبنا تعليم من لا يعلم جزاك الله خير.

 

[بو دروش♚]

أليست اليابان من الشرق ولديها مقاتلة جيل خامس ويتم التجارب عليها