إليات " التلقيم "في انظمة الهاوتز حول العالم ..

[red scorpion six]

بسم الله الرحم الرحيم ..
هذا الموضوع خاص بعمل مقارنه بخصوص إلية " تلقيم " بعض مدافع الهاوتزر ذاتية الحركه المتواجده في الخدمه والمنتشره في جيوش حول العالم -عن طريق مقاطع الفيديو - للتعرف على تسلسل وخطوات تلك العمليه وتعقيدها أحيانا -التلقيم- وتاثيرها على " معدل الرمي في الدقيقه الواحده" ..

1- الهاوتز الأمريكي :- M-109A6 Paladin وهو أحدث نسخه موجده لدى الجيش الأمريكي حاليا قبل ظهور النسخه الثوريه والأحدث ال A7 بالمستقبل والمتوقع خروجها للنور قريبا ...


2- الهاوتزر الألماني PzH-2000 ( يرجو المتابعه من الدقيقه 1:50 دقيقه ) ..


3- الهاتزر البريطاني AS-90 Braveheart (ابتداء من الدقيقه 3:50 )..

4- الهاوتزر الكوري الجنوبي ال K-9 Thunder

5- الهاوتزر الروسي ال Msta -S ...


والنسخه الأحدث منه ال Msta -S M1


6- الهاوتز الأفريقاني ال G-6

والنسخه الأحدث منه ال G-6 52


7-الهاوتز الصيني ال PLZ-45 ..
https://www.youtube.com/watch?v=qCqk6OcBv4w&t=72s

8- الهاوتز الصيني الأحدث ال PLZ-52
https://www.youtube.com/watch?v=NaQjoYnj-sc
0, 179)]

9- الهاوتزر الصرب NORA B-52 ..
https://www.youtube.com/watch?v=hMH8lFEKYPU&t=323s
10- الهاوتز الأمريكي الثوري والذي تم إلغاء مشروعه ال XM-2001..
https://www.youtube.com/watch?v=-27cRUQ5gKs
[/COLOR][/COLOR][/COLOR]

 

[منسحب]

بسم الله الرحم الرحيم ..
هذا الموضوع خاص بعمل مقارنه بخصوص إلية " تلقيم " بعض مدافع الهاوتزر ذاتية الحركه المتواجده في الخدمه والمنتشره في جيوش حول العالم -عن طريق مقاطع الفيديو - للتعرف على تسلسل وخطوات تلك العمليه وتعقيدها أحيانا -التلقيم- وتاثيرها على " معدل الرمي في الدقيقه الواحده" ..

1- الهاوتز الأمريكي :- M-109A6 Paladin وهو أحدث نسخه موجده لدى الجيش الأمريكي حاليا قبل ظهور النسخه الثوريه والأحدث ال A7 بالمستقبل والمتوقع خروجها للنور قريبا ...


2- الهاوتزر الألماني PzH-2000 ( يرجو المتابعه من الدقيقه 1:50 دقيقه ) ..


3- الهاتزر البريطاني AS-90 Braveheart (ابتداء من الدقيقه 3:50 )..

4- الهاوتزر الكوري الجنوبي ال K-9 Thunder

5- الهاوتزر الروسي ال Msta -S ...


والنسخه الأحدث منه ال Msta -S M1


6- الهاوتز الأفريقاني ال G-6

والنسخه الأحدث منه ال G-6 52


7-الهاوتز الصيني ال PLZ-45 ..
https://www.youtube.com/watch?v=qCqk6OcBv4w&t=72s

8- الهاوتز الصيني الأحدث ال PLZ-52

https://www.youtube.com/watch?v=NaQjoYnj-sc


9- الهاوتزر الصربي NORA B-52 ..
[URL]https://www.youtube.com/watch?v=hMH8lFEKYPU&t=323s[/URL]
10- الهاوتز الأمريكي الثوري والذي تم إلغاء مشروعه ال XM-2001..
https://www.youtube.com/watch?v=-27cRUQ5gKs

موضوع وجهد رائع


الالماني الاسرع والاسهل والكوري جيد
الروس والمان الحشوة الدافعة مثل حشوة قذيفة اادبابة بينما الانجليز والامريكان اكياس حشوة دافعة حسب الفيديو

 

[منسحب]

كما في ابرامز الامريكان غير مقتنعين بالملقم الذاتي ويلاحظ الجهد الذي يبذل المقلم عند كل اطلاق

 

[red scorpion six]

كما في ابرامز الامريكان غير مقتنعين بالملقم الذاتي ويلاحظ الجهد الذي يبذل المقلم عند كل اطلاق

ليس تماما ، الامريكان كان لديهم مشروعهم المستقبلي وهو الهاوتزر الثوري ال XM-2001، والذي وضعت فيديو له في ذات الموضوع ولكن تم ألغاء المشروع لعدة اسباب منها مالي ومنها البحث عن مشروع بديل يتوائم مع الاستراتجيه الامريكيهالجديده التي تعتمد على سرعة الانتشار السريع لمختلف مناطق العالم بحيث يكون الهاوتزر خفيف ومضبوب نسبيا قادر على النقل بواسطة طائرات النقل الثقيل ...
بالتالي لم يكن امام الامريكان سوى الاعتماد على العجوز ال M-109 مع بعض التطويرات الطفيفه ..انتظار لبديل مستقبلي يحل محله ، الامريكان تأخروا كثيرا عن البقيه في هذا المجال..

 

[منسحب]

ليس تماما ، الامريكان كان لديهم مشروعهم المستقبلي وهو الهاوتزر الثوري ال XM-2001، والذي وضعت فيديو له في ذات الموضوع ولكن تم ألغاء المشروع لعدة اسباب منها مالي ومنها البحث عن مشروع بديل يتوائم مع الاستراتجيه الامريكيهالجديده التي تعتمد على سرعة الانتشار السريع لمختلف مناطق العالم بحيث يكون الهاوتزر خفيف ومضبوب نسبيا قادر على النقل بواسطة طائرات النقل الثقيل ...
بالتالي لم يكن امام الامريكان سوى الاعتماد على العجوز ال M-109 مع بعض التطويرات الطفيفه ..انتظار لبديل مستقبلي يحل محله ، الامريكان تأخروا كثيرا عن البقيه في هذا المجال..

نقطة أخرى
وهي ان الملقم الذاتي اذا تعرض لاي عطل في ساحة المعركة يعني خروج المدفع من خدمة لحين اصلاح الملقم

 

[foos97]

ليس تماما ، الامريكان كان لديهم مشروعهم المستقبلي وهو الهاوتزر الثوري ال XM-2001، والذي وضعت فيديو له في ذات الموضوع ولكن تم ألغاء المشروع لعدة اسباب منها مالي ومنها البحث عن مشروع بديل يتوائم مع الاستراتجيه الامريكيهالجديده التي تعتمد على سرعة الانتشار السريع لمختلف مناطق العالم بحيث يكون الهاوتزر خفيف ومضبوب نسبيا قادر على النقل بواسطة طائرات النقل الثقيل ...
بالتالي لم يكن امام الامريكان سوى الاعتماد على العجوز ال M-109 مع بعض التطويرات الطفيفه ..انتظار لبديل مستقبلي يحل محله ، الامريكان تأخروا كثيرا عن البقيه في هذا المجال..

لا أعتقد أن المشروع xm 2001 يستحق لقب الثوري أمام المدفع الجديد NLOS

كان من متطلبات الجيش الأمريكي خفة الوزن ، السرعة ، سهولة الحركة ، إمكانية نقله جوا .
وهذا ما لم يلبه المشروع xm 2001 حيث بلغ وزنه 43 طن وكان بطيء جدا ( 48 - 30 كم/س)

المدفع الثوري فعلا هوNLOS
•خفيف الوزن
•سريع
•طاقم من شخصين
•تلقيم اوتوماتيكي بالكامل
•عالي الدقة
•هايبرد ( محرك ديزل وآخر كهربائي) عكس xm 2001 محرك توربيني ولنا في محرك الأبرامز عبرة
• سهولة نقله جوا لصغر حجمه وخفة وزنه
• active protection system


وبما أن الموضوع عن التلقيم

 

[MIA1]

 

[POPOS]

لا أعتقد أن المشروع xm 2001 يستحق لقب الثوري أمام المدفع الجديد NLOS

كان من متطلبات الجيش الأمريكي خفة الوزن ، السرعة ، سهولة الحركة ، إمكانية نقله جوا .
وهذا ما لم يلبه المشروع xm 2001 حيث بلغ وزنه 43 طن وكان بطيء جدا ( 48 - 30 كم/س)

المدفع الثوري فعلا هوNLOS
•خفيف الوزن
•سريع
•طاقم من شخصين
•تلقيم اوتوماتيكي بالكامل
•عالي الدقة
•هايبرد ( محرك ديزل وآخر كهربائي) عكس xm 2001 محرك توربيني ولنا في محرك الأبرامز عبرة
• سهولة نقله جوا لصغر حجمه وخفة وزنه
• active protection system


وبما أن الموضوع عن التلقيم

اعطاله ستكون كبيرة اذا هوجم بكلاشنكوف فقط تخيل كل تلك الخراكيم المضغوطة بالزيت والمكشوفة تماما
لكن الصراحة ابداع ميكانيكي

 

[red scorpion six]

اعطاله ستكون كبيرة اذا هوجم بكلاشنكوف فقط تخيل كل تلك الخراكيم المضغوطة بالزيت والمكشوفة تماما
لكن الصراحة ابداع ميكانيكي

هذه نسخه تجربيه أن لم أخطئ ، في حالة الوصول الهاوتزر لنسخة الانتاج ستكون كافة تلك الملاحظات التي ذكرتها سيتم تداركها بتلك النسخه كما اتصور..

 

[ibrams]

اعطاله ستكون كبيرة اذا هوجم بكلاشنكوف فقط تخيل كل تلك الخراكيم المضغوطة بالزيت والمكشوفة تماما
لكن الصراحة ابداع ميكانيكي

هذه نسخة تجارب ,النسخه النهائيه سوف تكون مغطاه بالاضافه الى نظام حمايه نشط ضد المقذوفات

 

[red scorpion six]

لا أعتقد أن المشروع xm 2001 يستحق لقب الثوري أمام المدفع الجديد NLOS

كان من متطلبات الجيش الأمريكي خفة الوزن ، السرعة ، سهولة الحركة ، إمكانية نقله جوا .
وهذا ما لم يلبه المشروع xm 2001 حيث بلغ وزنه 43 طن وكان بطيء جدا ( 48 - 30 كم/س)

المدفع الثوري فعلا هوNLOS
•خفيف الوزن
•سريع
•طاقم من شخصين
•تلقيم اوتوماتيكي بالكامل
•عالي الدقة
•هايبرد ( محرك ديزل وآخر كهربائي) عكس xm 2001 محرك توربيني ولنا في محرك الأبرامز عبرة
• سهولة نقله جوا لصغر حجمه وخفة وزنه
• active protection system


وبما أن الموضوع عن التلقيم

حاليا الأمريكان في أنتظار النسخه M-109 A7 للدخول الخدمه أما موضوع ال NLOS يبدوا أنه لازال أمامه الكثير للدخول في مرحلة الأنتاج وأعطاء الأشاره لدخوله الخدمه ضمن تشكيلات القوات البريه الأمريكيه , وقد لاأتفاجى بأنه المشروع ألغي ولحق بشقيقه XM-2001 ..من يدري !!

 

[منسحب]

نظ سريعة على اوزان
الالماني 55 طن

حاليا الأمريكان في أنتظار النسخه M-109 A7 للدخول الخدمه أما موضوع ال NLOS يبدوا أنه لازال أمامه الكثير للدخول في مرحلة الأنتاج وأعطاء الأشاره لدخوله الخدمه ضمن تشكيلات القوات البريه الأمريكيه , وقد لاأتفاجى بأنه المشروع ألغي ولحق بشقيقه XM-2001 ..من يدري !!

نظرة سريعة على اوزان مع ملقم تكشف سبب عدم اقناعه للامريكان

الالماني وزنه55طن (وزن دبابة)
الامريكي27.5طن تقريبا نصف وزن الالماني
الانجليزي45طن
ميستا الروسي45 طن
PLZ-45 الصيني 33طن

 

[red scorpion six]

نظ سريعة على اوزان
الالماني 55 طن



نظرة سريعة على اوزان مع ملقم تكشف سبب عدم اقناعه للامريكان

الالماني وزنه55طن (وزن دبابة)
الامريكي27.5طن تقريبا نصف وزن الالماني
الانجليزي45طن
ميستا الروسي45 طن
PLZ-45 الصيني 33طن

بأعتقادي المشكله ليس في أقتناع أو عدم أقتناع الأمريكان فيه , لآنه ببساطه هذا الأمر سوف يجعلهم يتخلفون عن منافيسهم خصوصا في " وتيرة الرمي " ففي مقابل منافس قادر على رمي 12قذيفه في دقيقه واحده على المستوى النظري كأحد أقصى أو رمايه بوتيرة 4-5 كرمي مستقر الأمريكان سيكونون في أفضل حلاتهم مع ال M-109A6 في معدل الرمي الأقصى 4 دانات في الدقيقه ومعدل رمي مستقر لايتجاوز 2 دانه في الدقيقه , وهي فضيحه حقيقيه ويفقدهم قدرات مميزه تتحتويها الهاوتزرات الحديثه مثل قدرات (( الرمايه المتازامنه )) والتي من أهم متطلباتها الرمايه بمعدل سريع جدا لأحداث التأثير المطلوب للعدو ..

بأعتقادي جوهر المشكله أو العقبه أمام ال NLOS التي ستواجه هو نقصل التمويل له لآنتهاء من تطويره بسبب ارتفاع تكاليف التطوير , عموما وحسب ماقرأت أن النسخه M-109A7 المرتقبه سوف تحتوي على بعض تكنولوجيات ال NLOS "كحل وسط " وحسب مايقال أن تلك النسخه المرتقبه ستكون نقله كبير بتاريخ ال M-109 ونسخه ثوريه مقارنه مع بالقي النسخ الأقدم بمن فيها ال A6 وربما يكتفون بها ...والله أعلم

 

[منسحب]

بأعتقادي المشكله ليس في أقتناع أو عدم أقتناع الأمريكان فيه , لآنه ببساطه هذا الأمر سوف يجعلهم يتخلفون عن منافيسهم خصوصا في " وتيرة الرمي " ففي مقابل منافس قادر على رمي 12قذيفه في دقيقه واحده على المستوى النظري كأحد أقصى أو رمايه بوتيرة 4-5 كرمي مستقر الأمريكان سيكونون في أفضل حلاتهم مع ال M-109A6 في معدل الرمي الأقصى 4 دانات في الدقيقه ومعدل رمي مستقر لايتجاوز 2 دانه في الدقيقه , وهي فضيحه حقيقيه ويفقدهم قدرات مميزه تتحتويها الهاوتزرات الحديثه مثل قدرات (( الرمايه المتازامنه )) والتي من أهم متطلباتها الرمايه بمعدل سريع جدا لأحداث التأثير المطلوب للعدو ..

بأعتقادي جوهر المشكله أو العقبه أمام ال NLOS التي ستواجه هو نقصل التمويل له لآنتهاء من تطويره بسبب ارتفاع تكاليف التطوير , عموما وحسب ماقرأت أن النسخه M-109A7 المرتقبه سوف تحتوي على بعض تكنولوجيات ال NLOS "كحل وسط " وحسب مايقال أن تلك النسخه المرتقبه ستكون نقله كبير بتاريخ ال M-109 ونسخه ثوريه مقارنه مع بالقي النسخ الأقدم بمن فيها ال A6 وربما يكتفون بها ...والله أعلم

اتوقع الاختلاف لاختلاف العقيدة القتالية بين طرفيين الامريكان ميدان معركتهم (كل العالم مع توصيل عبر وسائط الجوية )
الالمان لا يخرجون خارج حدودهم اي انهم بحاجة لشاحنة نقل ثقيل فقط

للعودة للامريكان فهم قادرون على نقل مدفعيا اثنان ام109 في حين لو اراد الالمان نقل بذات الوسيط لنقل مدفع واحد فقط

الامريكان يولون اهمية كبيرة للحركية لذا اتوقع حتى اذا تبنى الجيش الامريكي مدفع بلقم ذاتي سيبقي عددا من ام109 الاخف لعمليات التدخل السريع غير ذلك سيحتاجون الى استبدال سي130 بطائرات سي5 سي17
مثلا الاتراك عندما ارادو نقل مدفع تي155. الى قطر احتاجو الي سي17 القطرية لانه اثقل ما لديهم ايربص400 لاتستطيع نقله