روسيا توقع عقدا لتوريد دبابات " تي -90 إم إس" لإحدى دول الشرق الأوسط

[red scorpion six]

مبروك للكويت ،،، كم عدد الدبابات المتعاقد عليها ؟

لاتوجد معلومات حتى الان ،ولكن توقع شخصي العدد لن يقل عن 150 ولايزيد 220 في اقصى حد ..
أحد الاخوه هو الاخ nxman77 ذكر رقم 240 دبابه ولكن لا أعرف بصراحه ماهو مصدره ..

 

[red scorpion six]

تحياتي لك ياغالي حتى لو افترضنا
أن مداها المؤثر 2700 م ستكون افضل
من التي 84 كدبابة صف ثاني.

كلامك صحيح ستكون أفضل من M-84 ولكن أن عندما تقارن تقارن مع الافضل منك وليس مع الاسوء منك..

 

[red scorpion six]

هناك شيء واحد سوف يرفع من اسهم هذه الدبابه كثيرا لدي وهي أن يتم تجهيزها بمنظومة قتل صعب ، رغم استبعادي كثيرا حدوث هذا الامر ، بالرغم أن سعر هذه الدبابه في هذه الصفقه يصل إلى رقم قياسي غير منطقي (8.3) مليون دولار لكل دبابه ..!!
فهل هي اشاره ولو من بعيد على تجهيز الدبابات بمثل تلك المنظومه ..!! كل شيء جائز رغم استبعادي الامر كما ذكرت سابقا ..

 

[m2abuassi]

هناك شيء واحد سوف يرفع من اسهم هذه الدبابه كثيرا لدي وهي أن يتم تجهيزها بمنظومة قتل صعب ، رغم استبعادي كثيرا حدوث هذا الامر ، بالرغم أن سعر هذه الدبابه في هذه الصفقه يصل إلى رقم قياسي غير منطقي (8.3) مليون دولار لكل دبابه ..!!
فهل هي اشاره ولو من بعيد على تجهيز الدبابات بمثل تلك المنظومه ..!! كل شيء جائز رغم استبعادي الامر كما ذكرت سابقا ..

هل من الممكن انه الكويت تطلب تغير المدفع او زيادة مداه

 

[red scorpion six]

​

..وماذا عن القذائف خصوصا القذائف الخارقه -في حال تم التعاقد - هل سنحصل على أحدث أجيالها ..!!

 

[BERKUT_SU]

من 5200 م ..وكانت حاله استثنائيه..
اليوم الليوبارد 2 A7 بمدفعها L55 تستطيع بكل اريحيه اصابة اهدافها بمديات تصل مابين 4000-5000 متر..

بمعنى اخر اي مواجهه مابين ال Leopard2A7 وال T-90MSستكون محسومه قبل أن تبدأ...

هذا غير صحيح ..المواجهات بين الدبابات لا تحسم بالمدى فقط وبنفس الوقت ت-90 تستطيع اطلاق قذائف موجهه 9k119لمدى 5 كم

 

[BERKUT_SU]

هذا غير صحيح ..المواجهات بين الدبابات لا تحسم بالمدى فقط وبنفس الوقت ت-90 تستطيع اطلاق قذائف موجهه 9k119لمدى 5 كم

اصابة للصاروخ من مسافة تزيد عن 4 كم

 

[BERKUT_SU]

هناك شيء واحد سوف يرفع من اسهم هذه الدبابه كثيرا لدي وهي أن يتم تجهيزها بمنظومة قتل صعب ، رغم استبعادي كثيرا حدوث هذا الامر ، بالرغم أن سعر هذه الدبابه في هذه الصفقه يصل إلى رقم قياسي غير منطقي (8.3) مليون دولار لكل دبابه ..!!
فهل هي اشاره ولو من بعيد على تجهيز الدبابات بمثل تلك المنظومه ..!! كل شيء جائز رغم استبعادي الامر كما ذكرت سابقا ..

In several tests conducted in front of an Indian delegation, the latest foreign M829A2/KEW-A2 APFSDS munitions were fired from 250 m against a T-90S stripped of the Kontakt-5 explosive reactive armor. The turret proved completely impenetrable, which proved to be a crucial selling point for the T-90S Bhishma.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

In April 2008, the Indian Army sent a

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

to

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

, and

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Engineering for an active protection system for the T-90S Bhishma.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

The contract is expected to be worth US$270 million. Saab's

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

won the contract in January 2009.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

 

[red scorpion six]

ملاحظه بخصوص جزئية تخزين القذائف الأضافيه داخل حجرة الطاقم في النسخه MS والتي تختلف في طريقة توزيع القذائف الأضافيه ودوافعها بشكل جزئي :-

حيث من المعلوم أن مجموع القذائف الكلي هو 40 قذيفه من مختلف الأنواع ..

-منها 22 قذيفه موجوده في صينية التليقيم ( والتي تم زيادة حمايتها وذلك عن طريق تدريع جوانبها لحمايتها من الشظايا الساخنه غي حالة حدوث أختراق ..

يتبقى 18 قذيفه اضافيه مع دوافعها , وهذه -القذائف ودوافعها -تنقسم قسمان :-

الأول-عدد 10قذائف مع دوافعها تم نقلهم إلى غرفة تخزين منفصله خلف البرج وهناك حاجز مدرع بين غرفة الطاقم وبين غرفة التخزين ولايوجد بوابه مدرعه تفتح وتغلق بين الغرفتين نهائيا بين الغرفتين كالأبرامز مثلا + تمتلك فتاحات تنفيس للطوارئ لتوجيه طاقة الأنفجار لأعلى بعيد عن غرفة الطاقم ..

الثاني- عدد 8 قذائف مع دوافعهم لايزالون مخزنيين في غرفة الطاقم , "حسابيا وعلى الورق فقط" احتمالات حالة حدوث انفجار للقذائف الأضافيه المخزنه بغرفة الطاقم في حالة حدوث اختراق ناجح ونافذ لهيكل الدبابه واصابتها بالشظايا الحارقه ,ستقل من دون شك بخلاف بالسابق عندما كان ماهو مخزن داخل غرفة الطاقم 18 قذيفه ..

وعموما السؤال الأهم والجوهري بأعتقادي ليس المهم أنك خفضت عدد القذائف من 18 إلى 8 قذائف في غرفة الطاقم , السؤال الأهم ماهو وضعية تلك القذائف ال8 المتبقيه ودوافعها في النسخه MS..هل تم تحسين شروط تخزينهم وجعلهم غير منكشفسن كما في السابق في النسخ الأقدم من ال T-90 /72 وحمايتهم شكل لائق بحيث يمنع اي "تماس مباشر" بين القذائف وبين اجزاء من الشظايا الملتهبه وكذلك احداث " اعادة تموضع وترتيب " لتلك القذائف ال8 في غرفة الطاقم في اماكن افضل نسبيا خصوصا مع المساحه الأضافيه التي خلفها نقل القذائف 10 ودوافعها إلى المخزن خلف البرج ..!! هذا سؤال جوهري برأيي والأجابه عليه بالنفي أو الأيجاب يعني الكثير ..!!

 

[red scorpion six]

اصابة للصاروخ من مسافة تزيد عن 4 كم

هذا الصاروخ بالذات هو أكبر خدعه ضحك بها الروس على الأخرين , باختصار هذا الصاروخ غير عملي نهائيا وحتى تستطيع أن تستفيد من قدراته ومداه الفعال هناك شروط "مقيده" تحد من فاعليته حيث يشترط بالدبابه المطلقه أن تطلقه وهي في حالة (ثبات) وألأن تكون الدبابه المعاديه أيضا في حالت (ثبات ).. والفيديو الذي أرفقته في ردك يثبت ذلك ..
عموما الأسرائيليون طوروا ال(لاهات) وهو شبيه بالسنايبر الروسي ولكن أفضل منه في المدى , ومع هذا رفض الجيش الأسرائيلي تبنيه وادخاله الخدمه لديه ..!!

 

[red scorpion six]

In several tests conducted in front of an Indian delegation, the latest foreign M829A2/KEW-A2 APFSDS munitions were fired from 250 m against a T-90S stripped of the Kontakt-5 explosive reactive armor. The turret proved completely impenetrable, which proved to be a crucial selling point for the T-90S Bhishma.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

In April 2008, the Indian Army sent a

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

to

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

,

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

, and

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

Engineering for an active protection system for the T-90S Bhishma.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

The contract is expected to be worth US$270 million. Saab's

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

won the contract in January 2009.

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل

القذيفه تم أحالتها إلى التقاعد ولم تعد بالخدمه على الأقل لدى الأمريكان , الأمريكان وصولوا الأن للجيل الرابع منها الM829A4

 

[BERKUT_SU]

هذا الصاروخ بالذات هو أكبر خدعه ضحك بها الروس على الأخرين , باختصار هذا الصاروخ غير عملي نهائيا وحتى تستطيع أن تستفيد من قدراته ومداه الفعال هناك شروط "مقيده" تحد من فاعليته حيث يشترط بالدبابه المطلقه أن تطلقه وهي في حالة (ثبات) وألأن تكون الدبابه المعاديه أيضا في حالت (ثبات ).. والفيديو الذي أرفقته في ردك يثبت ذلك ..
عموما الأسرائيليون طوروا ال(لاهات) وهو شبيه بالسنايبر الروسي ولكن أفضل منه في المدى , ومع هذا رفض الجيش الأسرائيلي تبنيه وادخاله الخدمه لديه ..!!

الصاروخ موجه باليزر لذا لا يشترط ان يكون الهدف ثابت ..ومن قال لك ان اصابة اليوبارد لهدف من مسافات بعيدة غير مشروط بعوامل مثل التضاريس والطقس ...كل سلاح له محددات

 

[anwaralsharrad]

..وماذا عن القذائف خصوصا القذائف الخارقه -في حال تم التعاقد - هل سنحصل على أحدث أجيالها ..!!

لا أعتقد .. لم تحصل على أفضل ما حصل عليه الهنود .. BM42 .. الملقبه بالمانغو !!

 

[BERKUT_SU]

القذيفه تم أحالتها إلى التقاعد ولم تعد بالخدمه على الأقل لدى الأمريكان , الأمريكان وصولوا الأن للجيل الرابع منها الM829A4

القذيفه تم أحالتها إلى التقاعد ولم تعد بالخدمه على الأقل لدى الأمريكان , الأمريكان وصولوا الأن للجيل الرابع منها الM829A4

صحيح لكن انت تتكلم عن مسافة ٢٥٠ متر بدون دروع تفاعليه وهو امر يفسر شراء الهنود لاعداد كبيرة منها

 

[صلاح الدين الأيوبي]

ملاحظه بخصوص جزئية تخزين القذائف الأضافيه داخل حجرة الطاقم في النسخه MS والتي تختلف في طريقة توزيع القذائف الأضافيه ودوافعها بشكل جزئي :-

حيث من المعلوم أن مجموع القذائف الكلي هو 40 قذيفه من مختلف الأنواع ..

-منها 22 قذيفه موجوده في صينية التليقيم ( والتي تم زيادة حمايتها وذلك عن طريق تدريع جوانبها لحمايتها من الشظايا الساخنه غي حالة حدوث أختراق ..

يتبقى 18 قذيفه اضافيه مع دوافعها , وهذه -القذائف ودوافعها -تنقسم قسمان :-

الأول-عدد 10قذائف مع دوافعها تم نقلهم إلى غرفة تخزين منفصله خلف البرج وهناك حاجز مدرع بين غرفة الطاقم وبين غرفة التخزين ولايوجد بوابه مدرعه تفتح وتغلق بين الغرفتين نهائيا بين الغرفتين كالأبرامز مثلا + تمتلك فتاحات تنفيس للطوارئ لتوجيه طاقة الأنفجار لأعلى بعيد عن غرفة الطاقم ..

الثاني- عدد 8 قذائف مع دوافعهم لايزالون مخزنيين في غرفة الطاقم , "حسابيا وعلى الورق فقط" احتمالات حالة حدوث انفجار للقذائف الأضافيه المخزنه بغرفة الطاقم في حالة حدوث اختراق ناجح ونافذ لهيكل الدبابه واصابتها بالشظايا الحارقه ,ستقل من دون شك بخلاف بالسابق عندما كان ماهو مخزن داخل غرفة الطاقم 18 قذيفه ..

وعموما السؤال الأهم والجوهري بأعتقادي ليس المهم أنك خفضت عدد القذائف من 18 إلى 8 قذائف في غرفة الطاقم , السؤال الأهم ماهو وضعية تلك القذائف ال8 المتبقيه ودوافعها في النسخه MS..هل تم تحسين شروط تخزينهم وجعلهم غير منكشفسن كما في السابق في النسخ الأقدم من ال T-90 /72 وحمايتهم شكل لائق بحيث يمنع اي "تماس مباشر" بين القذائف وبين اجزاء من الشظايا الملتهبه وكذلك احداث " اعادة تموضع وترتيب " لتلك القذائف ال8 في غرفة الطاقم في اماكن افضل نسبيا خصوصا مع المساحه الأضافيه التي خلفها نقل القذائف 10 ودوافعها إلى المخزن خلف البرج ..!! هذا سؤال جوهري برأيي والأجابه عليه بالنفي أو الأيجاب يعني الكثير ..!!

اخنصر كلامك بصوره مبسطه حتي يفهم من يطبل للترقيع الروسي المسمي بالتي - 90 ام اس للتابوت المتحرك التي - 72

دبابه الأبرامز تحتوي علي طاقم مكون من 4 افراد والبرج يحتوي علي غرفه تخزين ذخيره في خلفه يمكن الوصول لهذه الذخيره من داخل البرج لتلقيم المدفع ، اذن النتيجه النهائيه حمايه كامله لطاقم الدبابه.

دبابه تي - 90 ام اس تحتوي علي طاقم مكون من 3 افراد والبرج يحتوي علي غرفه تخزين ذخيره في خلفه تماما مثل الأبرامز مع فارق واحد انه لايمكن الوصول لهذه الذخيره من داخل البرج ويجب علي احد افراد الطاقم الخروج من البرج للوصول للذخيره المخزنه في خلف البرج ، اذن النتيجه تعرض هذا الفرد الي طلقه قناص او شظيه تصيبه في مقتل مما يقلل عدد الطاقم من 3 الي 2 وبالتالي تصبح الدبابه غير مفيده حتي لو لم تتعرض لآصابه لانها فشلت في توفير الحمايه لطاقمها.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

أخي الكريم لايوجد شيء اسمه "دبابة صف ثاني" هذا مصطلح خزعبلي اخترعه بعض العرب لتبرير وجود " انتيكات " في جيوشهم..

بل يوجد دبابه صف ثاني اخي وهذه الدبابه مهمتها الوحيده هو استخدامها ضد الشعب الأعزل فقط حسب مفاهيم العسكريه العربيه.

 

[صلاح الدين الأيوبي]

اليوبارد التركية مثال

مشاهدة المرفق 73407

دبابه الليوبارد هذه من الطراز القديم وليس احدث انواعها القويه وليست حتي مزوده بالتدريع التركي المخصص لها لذلك ليس لها امل في مواجهه الكورنيت وغيره من الصواريخ الأخري التي يستخدمها داعش.

 

[red scorpion six]

اخنصر كلامك بصوره مبسطه حتي يفهم من يطبل للترقيع الروسي المسمي بالتي - 90 ام اس للتابوت المتحرك التي - 72

دبابه الأبرامز تحتوي علي طاقم مكون من 4 افراد والبرج يحتوي علي غرفه تخزين ذخيره في خلفه يمكن الوصول لهذه الذخيره من داخل البرج لتلقيم المدفع ، اذن النتيجه النهائيه حمايه كامله لطاقم الدبابه.

دبابه تي - 90 ام اس تحتوي علي طاقم مكون من 3 افراد والبرج يحتوي علي غرفه تخزين ذخيره في خلفه تماما مثل الأبرامز مع فارق واحد انه لايمكن الوصول لهذه الذخيره من داخل البرج ويجب علي احد افراد الطاقم الخروج من البرج للوصول للذخيره المخزنه في خلف البرج ، اذن النتيجه تعرض هذا الفرد الي طلقه قناص او شظيه تصيبه في مقتل مما يقلل عدد الطاقم من 3 الي 2 وبالتالي تصبح الدبابه غير مفيده حتي لو لم تتعرض لآصابه لانها فشلت في توفير الحمايه لطاقمها.

فقط وللتاريخ واحقاق للحق ..فاللوم لايقع على الروس "بترقيعهم" للتابوت المتحرك T-72 المسمى بال T-90 MS كما تذكر ، اللوم كل اللوم يقع على من وقع اختياره عليها وتعاقد عليها ، فالروس بالنهايه لم يجبروك على اختيارها و التعاقد عليها والسوق مفتوح والخيارات متاحه ...
حتى يعرف الجميع.. من اين تأتي مصائبنا ونكباتنا ..من الروس ولا من ابناء جلدتنا !!