تيران وصنافير ومكتسبات (اللاشئ)

[ziad]

بعيداً عن المناكفات السياسية والجدل المعتاد حول ملكية الجزيرتين ، ارغب في فتح نقاش استراتيجي حول جدوى الجزيرتين بوضعهما الحالي

كلنا نعلم بأن الجزيرتين تقعان في موقع استرتيجي وتغلقان خليج العقبة وتصنعان ثلاث مضائق في شمال البحر الامر ، لكن الجزيرتان تقعان في "النطاق ج" الذي يحضر على مالكها استخدامها لاغراض عسكرية أو تعطيل الحركة التجارية بفرض رسوم او جمرك على الحركة الاقتصادية فيها


إذن ما الذي ستخسره مصر وستكسبه السعودية في حال تمت اتفاقية ترسيم الحدود

*ملاحظة/ انا اتحدث عن مكتسبات استراتيجية بغض النظر عن اطروحة السيادة والوطنية

 

[الاردني]

بعيداً عن المناكفات السياسية والجدل المعتاد حول ملكية الجزيرتين ، ارغب في فتح نقاش استراتيجي حول جدوى الجزيرتين بوضعهما الحالي

كلنا نعلم بأن الجزيرتين تقعان في موقع استرتيجي وتغلقان خليج العقبة وتصنعان ثلاث مضائق في شمال البحر الامر ، لكن الجزيرتان تقعان في "النطاق ج" الذي يحضر على مالكها استخدامها لاغراض عسكرية أو تعطيل الحركة التجارية بفرض رسوم او جمرك على الحركة الاقتصادية فيها


إذن ما الذي ستخسره مصر وستكسبه السعودية في حال تمت اتفاقية ترسيم الحدود

*ملاحظة/ انا اتحدث عن مكتسبات استراتيجية بغض النظر عن اطروحة السيادة والوطنية

حقول الغاز والبترول الموجودة في هذه المنطقة الممتدة من الجزر إلى شمال منطقة العقبة الأردنية في خليج العقبة

 

[khalaf]

اتفاقية السلام سارية بين مصر واسرائيل ، بينما المملكة العربية السعودية ليست طرفاً فيها فمن المنطقي
عدم تطبيق شروط الاتفاقية .. فهي لا ج ولا ب ولا أ بالنسبة للسعودية ويحق لها ان تعمل ما يحلو لها حسب رغبتها
دون الرجوع لأتفاقية السلام ، فهي كانت ضمن الاراضي المصرية بنظام التأجير والان عادت لأهلها لذلك حينما كانت
مصرية تم توقيع الاتفاقية ، ولكن حالياً هي سعودية والسعودية لم توقع الاتفاقية لذا لا دخل لها فيها ..
اما بالنسبة للمكاسب فكما قال الاخ الاردني حقول الغاز البترول وورقة ضغط كبيرة على امريكا واسرائيل على افتراض
اننا نريد ان نغلق المنافذ او نفرض رسوم او غيره .. تحياتي لك​

 

[الاردني]

اتفاقية السلام سارية بين مصر واسرائيل ، بينما المملكة العربية السعودية ليست طرفاً فيها فمن المنطقي
عدم تطبيق شروط الاتفاقية .. فهي لا ج ولا ب ولا أ بالنسبة للسعودية ويحق لها ان تعمل ما يحلو لها حسب رغبتها
دون الرجوع لأتفاقية السلام ، فهي كانت ضمن الاراضي المصرية بنظام التأجير والان عادت لأهلها لذلك حينما كانت
مصرية تم توقيع الاتفاقية ، ولكن حالياً هي سعودية والسعودية لم توقع الاتفاقية لذا لا دخل لها فيها ..
اما بالنسبة للمكاسب فكما قال الاخ الاردني حقول الغاز البترول وورقة ضغط كبيرة على امريكا واسرائيل على افتراض
اننا نريد ان نغلق المنافذ او نفرض رسوم او غيره .. تحياتي لك​

لا تنسى حقول النفط والغاز هي مشتركة أردنية سعودية ولماذا باعتقادك الاستثمارات الجبارة الآن بمنطقة العقبة الاقتصادية سواء بتهافت الاستثمارات الصينية وبناء مصانع وخلافه ماهو إلا تمهيد لذلك

 

[khalaf]

لا تنسى حقول النفط والغاز هي مشتركة أردنية سعودية ولماذا باعتقادك الاستثمارات الجبارة الآن بمنطقة العقبة الاقتصادية سواء بتهافت الاستثمارات الصينية وبناء مصانع وخلافه ماهو إلا تمهيد لذلك

لم انساها وذكرتك بالاسم لو قريت التعليق جيداً ههههههه
نعم هناك تحرك كبير بالنسبة للأردن للأكتفاء الذاتي وانتاج كميات غاز كبيرة ، وهناك مشاريع قادمة مشتركة بإذن الله​

 

[ابن جلا]

اتفاقية السلام سارية بين مصر واسرائيل ، بينما المملكة العربية السعودية ليست طرفاً فيها فمن المنطقي
عدم تطبيق شروط الاتفاقية .. فهي لا ج ولا ب ولا أ بالنسبة للسعودية ويحق لها ان تعمل ما يحلو لها حسب رغبتها
دون الرجوع لأتفاقية السلام ، فهي كانت ضمن الاراضي المصرية بنظام التأجير والان عادت لأهلها لذلك حينما كانت
مصرية تم توقيع الاتفاقية ، ولكن حالياً هي سعودية والسعودية لم توقع الاتفاقية لذا لا دخل لها فيها ..
اما بالنسبة للمكاسب فكما قال الاخ الاردني حقول الغاز البترول وورقة ضغط كبيرة على امريكا واسرائيل على افتراض
اننا نريد ان نغلق المنافذ او نفرض رسوم او غيره .. تحياتي لك​

بمجرد عودة الجزر للسعودية يصبح المضيق دولي وهنا لن يستطيع أحد إغلاقه او إجراء تفتيش على السفن العابره من خلاله .
أما في وضع الجزر الحالي فالمضيق إقليمي لانه يمر عبر الحدود المصرية .

 

[احمد شومان]

 

[khalaf]

بمجرد عودة الجزر للسعودية يصبح المضيق دولي وهنا لن يستطيع أحد إغلاقه او إجراء تفتيش على السفن العابره من خلاله .
أما في وضع الجزر الحالي فالمضيق إقليمي لانه يمر عبر الحدود المصرية .

الممر بين تيران وشرم الشيخ بكل تأكيد هو ممر دولي .. ولكن الممرات الاخرى تعتبر سعودية كلها ..
​

 

[احمد شومان]

المقطع اكبر رد على مؤيدين السيسي المدافعين عن تسليم الجزر عبد الناصر المؤسس والاب الروحية للدولة العسكرية في مصر فضحكم انتم ورئيسكم

 

[khalaf]

كلامه صحيح يوم كانت ام الرشراش مصرية او ما يسمى اليوم بـ " إيلات " !!
ولكن اليوم إيلات هي اسرائيلية وتقع على خليج العقبة ، وليست مصرية كما كانت بالاساس ..
وخليج العقبة كان سعودي - اردني - مصري وليس مصري فقط كما قال الرئيس الراحل
والان دخلت اسرائيل معنا على الخط بعد احتلال إيلات او " ام الرشراش " المصرية واصبحت احد دول خليج العقبة
ودي واحترامي للجميع
​

 

[احمد شومان]

الممر بين تيران وشرم الشيخ بكل تأكيد هو ممر دولي .. ولكن الممرات الاخرى تعتبر سعودية كلها ..
​

الممر بين تيران وشرم الشيخ هو المنفذ الوحيد للسفن الى خليج العقبة الباقي لا يصلح لمروورالسفن

 

[ابن جلا]

الممر بين تيران وشرم الشيخ بكل تأكيد هو ممر دولي .. ولكن الممرات الاخرى تعتبر سعودية كلها ..
​

صحيح لكن الممر بين الجزيرتين وبين جزيرة صنافير والساحل السعودي مياههما غير عميقة لهذا الملاحة الدولية غالبا لن تكون عبرهما

 

[الاردني]

المقطع اكبر رد على مؤيدين السيسي المدافعين عن تسليم الجزر عبد الناصر المؤسس والاب الروحية للدولة العسكرية في مصر فضحكم انتم ورئيسكم

سؤالي على الفيديو كيف خليج العقبة مصري وهو بالاصل بين الأردن السعودية فلسطين ومصر

هل الرئيس عبد الناصر أممه وضمه لمصر لم افهم لأن الخرائط تثبت عكس كلامه

 

[احمد شومان]

سؤالي على الفيديو كيف خليج العقبة مصري وهو بالاصل بين الأردن السعودية فلسطين ومصر

هل الرئيس عبد الناصر أممه وضمه لمصر لم افهم لأن الخرائط تثبت عكس كلامه

لان مفتاح الخليج ومدخله مصري وليس ممر دولي

 

[ابن جلا]

سؤالي على الفيديو كيف خليج العقبة مصري وهو بالاصل بين الأردن السعودية فلسطين ومصر

هل الرئيس عبد الناصر أممه وضمه لمصر لم افهم لأن الخرائط تثبت عكس كلامه

عبد الناصر من انجازاته انه توفي تاركا خلفه سيناء كلها محتلة لهذا كلامه اقرب إلى التخريف منه إلى الواقع

 

[الاردني]

لان مفتاح الخليج ومدخله مصري وليس ممر دولي

هذا معبر دولي لايمكنك إغلاقه حاله كحال قناة السويس أو الخليج العربي فلا يوجد شيء اسمه مدخله مصري هذا معبر دولي

 

[احمد شومان]

كلامه صحيح يوم كانت ام الرشراش مصرية او ما يسمى اليوم بـ " إيلات " !!
ولكن اليوم إيلات هي اسرائيلية وتقع على خليج العقبة ، وليست مصرية كما كانت بالاساس ..
وخليج العقبة كان سعودي - اردني - مصري وليس مصري فقط كما قال الرئيس الراحل
والان دخلت اسرائيل معنا على الخط بعد احتلال إيلات او " ام الرشراش " المصرية واصبحت احد دول خليج العقبة
ودي واحترامي للجميع
​

ام الرشراش محتلة من 1949 وهي لا تتبع الدولة المصرية لكن كان يوجد بها حامية مصرية زي غزة بالظبط المعروف انها ارض فلسطينية ولكن كان يوجد بها حامية مصرية وتتبع مصر اداريا

منذ العام 1516 صات أم الرشراش ضمن الأراضي العثمانية و تراوحت بين الولاية المصرية او ولايات جنوب الشام إلى أن إستقرت منذ العام 1841" نهائياً خارج ولاية مصر .

في العام 1906 و في الترسيم الاداري النهائي للحدود الشرقية لمصر كانت أم الرشراش خارج أراضي مصر و تتبع جنوب الشام العثماني لتصير بهذا نهائياً لا تتبع مصر العثمانية و المملكة المصرية ثم الجمهورية المصرية لاحقاً .

أقيمت المدينة في 1952، وكانت احتلتها قوة إسرائيلية بقيادة اسحق رابين خلال عملية «عوفيدا»، في 10 مارس 1949 وبذلك تكون آخر حملة قامت ها القوات الإسرائيلية خلال الحرب. وما زالت بعض المنظمات غير الحكومية في مصر تطالب بها علي أساس أنها "أرض مصرية".[2]
"

 

[khalaf]

لان مفتاح الخليج ومدخله مصري وليس ممر دولي

بهذا المنطق اذاً الخليج العربي هو عُماني - إيراني لانهم يملكون مدخله عن طريق مضيق هرمز !!
​

 

[احمد شومان]

بهذا المنطق اذاً الخليج العربي هو عُماني - إيراني لانهم يملكون مدخله عن طريق مضيق هرمز !!
​

فرق بين ان يكون مضيق على ضفتيه دولتين ومضيق يقع باكملة ضمن الحدود المصرية البحرية وضفتيه اراضي مصرية هذا كان مقصد عبد الناصر

 

[الاردني]

فرق بين ان يكون مضيق على ضفتيه دولتين ومضيق يقع باكملة ضمن الحدود المصرية البحرية وضفتيه اراضي مصرية هذا كان مقصد عبد الناصر

اذا كانت ضفتيه فهي سعودية مصرية كما هو الحال في الخليج العربي أو بمضيق باب المندب

قل كلام عزيزي يدخل العقل مع احترامي وتقديري الشديد لشخصك