ولي العهد يتلقى دعوة لزيارة المانيا من المستشارة انجلا ميركل

[هاوتزر]

ولي العهد يتسلم دعوة من مستشارة ألمانيا لزيارة برلين

واس - الرياض
تسلم صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن نايف بن عبدالعزيز ولي العهد نائب رئيس مجلس الوزراء وزير الداخلية - حفظه الله - ، دعوة لزيارة جمهورية ألمانيا الاتحادية من المستشارة الألمانية أنجيلا ميركل .

قام بتسليم الدعوة لسمو ولي العهد ، سفير جمهورية ألمانيا الاتحادية لدى المملكة بوريس روغة خلال استقبال سموه له بديوان وزارة الداخلية اليوم.

و جرى خلال الاستقبال بحث عدد من الموضوعات ذات الاهتمام المشترك بين البلدين الصديقين.

ولي العهد يستقبل السفير الإيطالي المعين لدى المملكة
بحث صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن نايف بن عبدالعزيز ولي العهد نائب رئيس مجلس الوزراء وزير الداخلية - حفظه الله - ، مع سفير جمهورية إيطاليا المعين لدى المملكة لوكا فيراري الموضوعات ذات الاهتمام المشترك وسبل تعزيز العلاقات لما فيه صالح البلدين الصديقين.

جاء ذلك خلال استقبال سمو ولي العهد اليوم لسفير جمهورية إيطاليا في مكتب سموه بديوان وزارة الداخلية .

 

[هاوتزر]

بالتوفيق للملكة اظن لها علاقة بتجهيزات حرس الحدود البحرية بما فيها زوارق كبيرة

ممكن اه بس ممكن ليش لا ليوبارد

 

[abdulluh20]

اعتقد ان اللقاء راح يكون استثماري بحت
صحيح ان علاقتنا مع المانيا من ناحيه صفقات السلاح شبه معدومه
لكن من الناحيه الاستثماريه فهي كبيرة جدا اخرها افتتاح مصنع لباصات مرسيدس وايضا مصنع لمحركات الغاز تورباين لسيمنس في الدمام وايضا مشروع مشترك بين ارامكو وشركة بتروكيماويات المانيه راح يتم افتتاحها بهولندا والكثير
ليس كل شيء مرتبط بالسلاح فالمان معروفين بالصناعات عالية الجودة فالواجب الاستفاده منهم قدر الامكان ليس من العدل ترك الصناعات الالمانيه من اجل السلاح فقط

 

[مراقب دقيق]

اعتقد ان اللقاء راح يكون استثماري بحت
صحيح ان علاقتنا مع المانيا من ناحيه صفقات السلاح شبه معدومه
لكن من الناحيه الاستثماريه فهي كبيرة جدا اخرها افتتاح مصنع لباصات مرسيدس وايضا مصنع لمحركات الغاز تورباين لسيمنس في الدمام وايضا مشروع مشترك بين ارامكو وشركة بتروكيماويات المانيه راح يتم افتتاحها بهولندا والكثير
ليس كل شيء مرتبط بالسلاح فالمان معروفين بالصناعات عالية الجودة فالواجب الاستفاده منهم قدر الامكان ليس من العدل ترك الصناعات الالمانيه من اجل السلاح فقط

المشكله ليست في الاستثمارات لأنها لم تتأثر حتى الان

اعتقد انهم يريدون احياء الصفقات العسكريه القديمه معنا او عرض صفقات عسكريه جديده علينا خاصه انهم يرون اننا بدأنا نتوجه الى دول اخرى نعقد معها صفقات بالميارات مثل جنوب افريقيا و تركيا والكلام عن تفاوضنا مع تركيا على شراء دبابة التاي واعلاننا عن الرؤيه الاقتصاديه والصندوق السيادي الضخم الذي الكل يريد كعكه منها قد يكونون شعروا بأنهم قد يخسرون السوق السعودي سواء كعميل لسلاحهم او خسارة صفقات اقتصاديه داخل السعوديه لجهات قد تغري السعودي بتقنيات مقابل عقود السؤال المهم هل سوف نقع مره اخرى بالفخ الالماني ونصدقهم بأنهم سوف يلتزمون بالعقود العسكريه معنا ام سوف نستبعدهم تماما من عقد اي صفقه عسكريه في المستقبل معهم وهو ما اتمناه

سؤال اخر لماذا لم توجه الدعوه للملك بالزياره ؟

هل وجهت ورفضت !!

المانيا راهنت على ايران وكانت تضغط بقوه لأبرام الاتفاق النووي والانفتاح عليها اقتصاديا والان اكتشفت ان رهانها لم يفلح ولم ترفع العقوبات الامريكيه فعلا عن ايران ولم تتغير ايران من الداخل بل زادت تشددا فجعلها تعود مره اخرى الى السعوديه حتى لا تخرج خاسره تماما لا بلح الشام ولا عنب اليمن

 

[Black Velvet]

والله ما تقدمت به السعودية من رؤية مستقبلية 2030 اتارت المداد والتسائلات من طرف الغرب ؛لما كانت السعودية اسيرة القرارات الامريكية كانت تصارع في الظل واليوم حينما اعلنت السعودية عن سيايتها الخارجية الغير معتمدة على امريكا وفتح المجال للتزود بالسلاح من روسيا اوربا بدأت ترى ان التقرب إلى السعودية بات من الضروريات حبدا لو تقربت السعودية من الصين انداك سترى العجيب العجاب ؛ارمادا متفوقة على الليوبارد و pmu-3 اقوى ردع والمال الحمد لله وافر وهو عصب الحياة ومذل الرجال فكل الغرب سيأتي راكعا للسعودية من أجل تمرير صفقات بالملايين.

 

[مراقب دقيق]

لما كانت السعودية اسيرة القرارات الامريكية

لم تكن يوما السعوديه اسيره لأمريكا

هناك فرق بين تطابق المصالح معهم وفرق بين اختلاف المصالح معهم

التاريخ يشهد ان السعوديه اكثر دوله وقفت في وجه امريكا من كل العرب بدأ من قطع النفط في حرب 73 الى التهديد بسحب الاستثمارات منهم

 

[ابن جلا]

بالتوفيق للملكة اظن لها علاقة بتجهيزات حرس الحدود البحرية بما فيها زوارق كبيرة

ممكن اه بس ممكن ليش لا ليوبارد

هذا ما اتوقعه تحديدا
الدعوة لولي العهد بصفته وزير الداخلية التي يتبع لها حرس الحدود السعودي

 

[هيرون]

عذراً عزيزي
لأنعدام الشق العسكري في صلب الخبر
نجد أنفسنا مجبرين على نقل الموضوع إلى القسم المناسب
سوف انقل موضوعك الى قسم الأمن الداخلي كون ولي العهد وزير للداخلية وربما تشمل الزيارة مستجدات حول برنامج تدريب حرس الحدود بواسطه الشرطة الأتحادية الألمانية !!!

شكراً لك

 

[فتى الوطن]

اضن قبل كم سنه سلاح الحدود انقذ المانيين في اليمن
من بعدها العلاقه مميزه سلاح الحدود والمانيا

 

[مراقب دقيق]

هذا ما اتوقعه تحديدا
الدعوة لولي العهد بصفته وزير الداخلية التي يتبع لها حرس الحدود السعودي

وهل يعقل ان توجه مستشارة المانيا دعوه الى وزير داخلية دوله اخرى من اجل مناقشه برامج امنيه

هذه وظيفة وزير داخلية المانيا بنفسه هو من يوجه الدعوه وليس المستشاره

الدعوة قدمت للأمير محمد بن نايف على اساس انه ولي العهد وليس وزير داخليه لأن الدعوه قدمت من هرم السلطه في المانيا وليس من مثيل الامير محمد في المانيا

ولا اعتقد اطلاقا ان ميركل ستناقش الامير محمد عن تجهيزات حرس الحدود فهذه ليس وظيفتها بل وظيفة وزير داخلية المانيا او وزير دفاعها

الدعوه اكبر من ان يناقش فيها موضوع حرس الحدود

 

[مراقب دقيق]

يجب عدم الوثوق في الالمان ابدا وعدم تقبل اي عرض منهم فيما يخص الصفقات العسكريه

يكفي قهرا انهم يتهموننا بأننا نظام غير ديمقراطي ويوقفون تسليمنا دبابة اللوبارد ويسلمون قطر دبابات اللوبارد وكأن قطر ديمقراطيه واللهم لاحسد على قطر

نحن دولة مواجهه الان بقوه لم نعد نستند الى الحلول السياسيه بل العسكريه وهو ماسربته الاستخبارات الالمانيه قبل اشهر تحذر من النهج السعودي في مواجهة ايران وهو احد الاسباب التي تجعلهم يرفضون بيعنا الاسلحه لأننا سوف نستخدمها في الواقع فكيف تثق في دوله اوقفت تصدير السلاح لك وانت في السلم وتريد منها ان تصدر لك السلاح وانت في حرب

الا اذا فتحت مصانع للسلاح داخل السعوديه حتى لا نشحذهم فيما بعد بقطع الغيار والذخيره

المؤمن لا يلدغ من جحر مرتين

 

[gh2002]

الدحه في المانيا

 

[يزيد 999]

وهل يعقل ان توجه مستشارة المانيا دعوه الى وزير داخلية دوله اخرى من اجل مناقشه برامج امنيه

هذه وظيفة وزير داخلية المانيا بنفسه هو من يوجه الدعوه وليس المستشاره

الدعوة قدمت للأمير محمد بن نايف على اساس انه ولي العهد وليس وزير داخليه لأن الدعوه قدمت من هرم السلطه في المانيا وليس من مثيل الامير محمد في المانيا

ولا اعتقد اطلاقا ان ميركل ستناقش الامير محمد عن تجهيزات حرس الحدود فهذه ليس وظيفتها بل وظيفة وزير داخلية المانيا او وزير دفاعها

الدعوه اكبر من ان يناقش فيها موضوع حرس الحدود

ليس من السهل توجيه دعوه للملك مباشره فهو باختصار لن يذهب الا لموضوع مهم او مصلحه كبيره للسعوديه بالتاكيد
الخيار امامهم اما الى ولي العهد ( وزير الداخليه + المسؤول عن الامور السياسيه ) او ولي ولي العهد ( وزير الدفاع + المسؤول الاول عن 2030 )
اختيارهم لولي العهد ينفي بنسبة كبيره الشق العسكري والاقتصادي للزياره فهي من اختصاص محمد بن سلمان
ومسالة ان الدعوه من رأس الهرم الالماني الى الامير محمد بن نايف بصفته وزير داخليه غير منطقيه ابدا
ايضا لو الموضوع سياسي كان من الاولى الاكتفاء بدعوه الجبير بصفته وزير الخارجيه
الموضوع محير نوعا ما

 

[مراقب دقيق]

ليس من السهل توجيه دعوه للملك مباشره فهو باختصار لن يذهب الا لموضوع مهم او مصلحه كبيره للسعوديه بالتاكيد
الخيار امامهم اما الى ولي العهد ( وزير الداخليه + المسؤول عن الامور السياسيه ) او ولي ولي العهد ( وزير الدفاع + المسؤول الاول عن 2030 )
اختيارهم لولي العهد ينفي بنسبة كبيره الشق العسكري والاقتصادي للزياره فهي من اختصاص محمد بن سلمان
ومسالة ان الدعوه من رأس الهرم الالماني الى الامير محمد بن نايف بصفته وزير داخليه غير منطقيه ابدا
ايضا لو الموضوع سياسي كان من الاولى الاكتفاء بدعوه الجبير بصفته وزير الخارجيه
الموضوع محير نوعا ما

لايوجد صعوبه في توجيه الدعوه الى الملك فهو ليس مضطر لأن يذهب فورا هو يعلن قبولها ومن ثم يجدول زيارته بعد شهور والكل يتسابق لتوجيه دعوه للملك لكن في الغالب الملك رفض بسبب مواقفهم ضدنا في قضايا عديده
وايضا عدم توجيه دعوه لمحمد بن سلمان هو بسبب تسريب تحليل متعمد للأعلام من الاستخبارات الالمانيه عن ان محمد بن سلمان شخص متهور وجاهل فلا اعتقد ان بعد هذا التسريب الهجومي ضد محمد بن سلمان ان يقبل دعوتهم للتباحث في شؤون اقتصاديه او عسكريه
وحتى عادل الجبير لن توجه له الدعوه من قبل ميركل بل من قبل وزير الخارجيه الالماني الذي يعتبر نظير له في المهنه لو كان التحدث عن موضوع سياسي ولكنه يبدو انه ليس سياسي
لذى لم يبقى لهم الا محمد بن نايف هو املهم الاخير في تصويب العلاقه مع السعوديه خاصه في الشق العسكري لأنه هو بنفسه رئيس المجلس السياسي والعسكري

الدعوه ليست من اجل شق سياسي بل شق عسكري

 

[weisly]

هل قبل الدعوه ..؟؟

أتمنى يرفضها ..

 

[ابن جلا]

وهل يعقل ان توجه مستشارة المانيا دعوه الى وزير داخلية دوله اخرى من اجل مناقشه برامج امنيه

هذه وظيفة وزير داخلية المانيا بنفسه هو من يوجه الدعوه وليس المستشاره

الدعوة قدمت للأمير محمد بن نايف على اساس انه ولي العهد وليس وزير داخليه لأن الدعوه قدمت من هرم السلطه في المانيا وليس من مثيل الامير محمد في المانيا

ولا اعتقد اطلاقا ان ميركل ستناقش الامير محمد عن تجهيزات حرس الحدود فهذه ليس وظيفتها بل وظيفة وزير داخلية المانيا او وزير دفاعها

الدعوه اكبر من ان يناقش فيها موضوع حرس الحدود

ان قسناها من جانب كون الدعوة موجهة من المستشارة الالمانية فمنطقيا ستكون الدعوة وجهت للملك وليس لولي العهد
الا ان تمت الدعوة واعتذر الملك وابلغهم بأن ولي العهد سيقوم بزيارة المانيا بدلا عنه عندها توجه له الدعوة بصفته وليا للعهد وهذا غير مستبعد لكنه ايضا غير مؤكد

لكن ان تعلق الامر بوزارة الداخلية ودعي بصفته وزيرا لها لتوقيع صفقات سلاح او معدات عسكرية لصالح وزارته فهذا ممكن لان الامر لايتعلق بوزارة الداخلية الالمانية ليقوم وزيرها بتوجيه الدعوة لنظيره السعودي لسبب بسيط ان وزير داخلية المانيا ليس له شأن بعقود التسليح الخارجية الموكلة في المانيا لوزارة الاقتصاد فهي الجهة المخولة بمنح تصاريح تصدير الاسلحة خارج المانيا ولهذا اتوقع ان الدعوة موجهة لولي العهد بصفته (وزيرا للداخلية) وهو الطرف المخول بالتباحث وعقد الصفقات والتوقيع عليها لصالح وزارة الداخلية السعودية

 

[مراقب دقيق]

ان قسناها من جانب كون الدعوة موجهة من المستشارة الالمانية فمنطقيا ستكون الدعوة وجهت للملك وليس لولي العهد
الا ان تمت الدعوة واعتذر الملك وابلغهم بأن ولي العهد سيقوم بزيارة المانيا بدلا عنه عندها توجه له الدعوة بصفته وليا للعهد وهذا غير مستبعد لكنه ايضا غير مؤكد

لكن ان تعلق الامر بوزارة الداخلية ودعي بصفته وزيرا لها لتوقيع صفقات سلاح او معدات عسكرية لصالح وزارته فهذا ممكن لان الامر لايتعلق بوزارة الداخلية الالمانية ليقوم وزيرها بتوجيه الدعوة لنظيره السعودي لسبب بسيط ان وزير داخلية المانيا ليس له شأن بعقود التسليح الخارجية الموكلة في المانيا لوزارة الاقتصاد فهي الجهة المخولة بمنح تصاريح تصدير الاسلحة خارج المانيا ولهذا اتوقع ان الدعوة موجهة لولي العهد بصفته (وزيرا للداخلية) وهو الطرف المخول بالتباحث وعقد الصفقات والتوقيع عليها لصالح وزارة الداخلية السعودية

وهل نسيت ان محمد بن نايف هو رئيس المجلس السياسي والعسكري يعني له الحق في نقاش حتى الصفقات العسكريه لوزارة الدفاع مع المانيا ويترك للمتخصصيين في التكلم بالعقود ونوعية السلاح هو فقط يمهد لصفقه ومن ثم يترك الباقي لغيره

وزير الداخليه الالماني له دخل في تدريب كوادر وزارة الداخليه السعوديه وهو القادر على تسويق الصناعات الأمنيه الالمانيه للسعوديه بعرض خبرة وزارته في استخدامها ومدى نجاح التجربه وايضا يترك الباقي على المتخصصين في المانيا لأبرام الصفقه

هناك فرق بين ان تفتح موضوع شراء اسلحه او اعادة احياء صفقه وأي مسؤول هو قادر عليه وبين ان تعقد صفقه الاسلحه التي تترك للمتخصصين

واذا كان محمد بن نايف دعي بصفته وزيرا للداخليه هل ميركل سوف تتباحث مع الامير في امور الامن بدلا من وزير داخليتها الأكثر المام منها في الامور الامنيه طبعا لا كانت ستترك وزير داخليتها هو من يتولى امر هذه المهمه ثم يقدم لها ملخص لاحقا للتفاهمات التي جرت

اعتقد ان الألمان رفضت دعوتهم من الملك ومصابين بالحرج من تقديمها لمحمد بن سلمان بعد اتهامه في تقرير استخباراتي مسرب بتعمد فلم يبقى لهم الا محمد بن نايف

والسؤال الاهم هل تعتقد ان السعوديه ستقبل عقد صفقه امنيه مع المانيا ليس فقط بعد رفضهم توريد السلاح لجيشنا بل رفضهم توريد 100 زورق لحرس الحدود التابع للداخليه ايضا والاكتفاء بالموافقه على عدد قليل جدا اقل من 20 زورق هل تعتقد ان الداخليه فعلا ستكرر الخطأ مره اخرى مع المانيا برفضها المتواصل لتوريد الاسلحه بعد توقيع العقود معنا سواء لوزارة الدفاع او الداخليه

لا اعتقد اننا سوف نقبل بتلك السهوله العوده لأحياء صفقة مع المانيا سواء للدفاع او الداخليه بدون ضمانات وبدون نقل تقنيه حتى لا يتكرر موقفهم بتعليق بيع الاسلحه لنا وقت الحرب

على فكره بالأمس اشاد وزير خارجية المانيا بالرؤيه الأقتصاديه السعوديه وقبله بيومين سفيرهم بالرياض اشاد بها واعلن استعداد بلاده التعاون مع السعوديه في انجاحها يعني سالت سعابيلهم بسبب هذه الرؤيه والصندوق السيادي العملاق

وبعدها يرسلون دعوه لمسؤول سعودي

 

[ابن جلا]

وهل نسيت ان محمد بن نايف هو رئيس المجلس السياسي والعسكري يعني له الحق في نقاش حتى الصفقات العسكريه لوزارة الدفاع مع المانيا ويترك للمتخصصيين في التكلم بالعقود ونوعية السلاح هو فقط يمهد لصفقه ومن ثم يترك الباقي لغيره

وزير الداخليه الالماني له دخل في تدريب كوادر وزارة الداخليه السعوديه وهو القادر على تسويق الصناعات الأمنيه الالمانيه للسعوديه بعرض خبرة وزارته في استخدامها ومدى نجاح التجربه وايضا يترك الباقي على المتخصصين في المانيا لأبرام الصفقه

هناك فرق بين ان تفتح موضوع شراء اسلحه او اعادة احياء صفقه وأي مسؤول هو قادر عليه وبين ان تعقد صفقه الاسلحه التي تترك للمتخصصين

واذا كان محمد بن نايف دعي بصفته وزيرا للداخليه هل ميركل سوف تتباحث مع الامير في امور الامن بدلا من وزير داخليتها الأكثر المام منها في الامور الامنيه طبعا لا كانت ستترك وزير داخليتها هو من يتولى امر هذه المهمه ثم يقدم لها ملخص لاحقا للتفاهمات التي جرت

اعتقد ان الألمان رفضت دعوتهم من الملك ومصابين بالحرج من تقديمها لمحمد بن سلمان بعد اتهامه في تقرير استخباراتي مسرب بتعمد فلم يبقى لهم الا محمد بن نايف

والسؤال الاهم هل تعتقد ان السعوديه ستقبل عقد صفقه امنيه مع المانيا ليس فقط بعد رفضهم توريد السلاح لجيشنا بل رفضهم توريد 100 زورق لحرس الحدود التابع للداخليه ايضا والاكتفاء بالموافقه على عدد قليل جدا اقل من 20 زورق هل تعتقد ان الداخليه فعلا ستكرر الخطأ مره اخرى مع المانيا برفضها المتواصل لتوريد الاسلحه بعد توقيع العقود معنا سواء لوزارة الدفاع او الداخليه

لا اعتقد اننا سوف نقبل بتلك السهوله العوده لأحياء صفقة مع المانيا سواء للدفاع او الداخليه بدون ضمانات وبدون نقل تقنيه حتى لا يتكرر موقفهم بتعليق بيع الاسلحه لنا وقت الحرب

على فكره بالأمس اشاد وزير خارجية المانيا بالرؤيه الأقتصاديه السعوديه وقبله بيومين سفيرهم بالرياض اشاد بها واعلن استعداد بلاده التعاون مع السعوديه في انجاحها يعني سالت سعابيلهم بسبب هذه الرؤيه والصندوق السيادي العملاق

وبعدها يرسلون دعوه لمسؤول سعودي

هنا مشكلة المانيا انها حتى بعد توقيع العقود تتراجع عنها وترفض التوريد بحجج حقوق الانسان وكأن الانسان في السعودية يسحل في الشوارع كل يوم ويخطف ويغتال ويهجر .. مع ان الانسان السعودي في نعمة كبيرة لكن وفق ثقافتنا ووفق الحقوق المستمدة من تعاليم ديننا الحنيف وليس حسب ديمقراطية الغرب وحرياته التي تتعارض كثير منها مع ثقافتنا وتعاليم ديننا.

بخصوص الزوارق الـ 100 اعتقد ان الجزء الذي سيصنع في المانيا عدده 15 زورق والباقي يصنع في ايطاليا وسنغافورة والعدد اكثر من 100 زورق حوالي 140 او 145 ولم تخفض الى 15 ذورق بل فهمت خطأ

 

[حضرموت]

سلاح الحدود لديه صفقات ضخمة مع المانيا سابقا

 

[Pre-Med]

اتمنى ان لا يعقد معهم صفقات تخص القوات المسلحه