تباطؤ الصفقه السعوديه الأسبانيه لشراء سفن اسبانيه

مراقب دقيق

صقور الدفاع
إنضم
13 مايو 2014
المشاركات
15,901
التفاعل
66,567 1 0
دوافع سياسية وتراجع أسعار النفط وراء تباطؤ السعودية في شراء سفن حربية اسبانية بثلاثة مليارات يورو

24qpt962.7.jpg


تتأخر السعودية في التوقيع على اتفاقية شراء خمس سفن حربية اسبانية كورفت من نوع أفانتي 2200 بقيمة ثلاثة مليارات يورو بسبب تراجع أسعار النفط، وكانت هذه الصفقة قد أثارت احتجاج هيئات سياسية وحقوقية بسبب الوضع الحقوقي في السعودية وحربها في اليمن.
وأوردت جريدة بوبليكو في عددها الرقمي السبت الماضي أن الشركة المصنعة للسفن الحربية «ناتافيا» تنتظر توقيع وزير الدفاع محمد بن سلمان على صفقة اقتناء خمس سفن حربية بقيمة ثلاثة مليارات يورو.
وأشارت الجريدة إلى تجاوز جميع الإجراءات الإدارية باستثناء التوقيع النهائي لأسباب غير معروفة. وتتحدث عن السرية التامة التي تعالج بها لجنة برلمانية رفقة لجنة وزارية مكلفة ببيع الأسلحة، الصفقة السعودية بسبب تطورات أوضاع الشرق الأوسط ومنها الحرب في اليمن.
وكان قد جرى الاتفاق بين الرياض ومدريد حول هذه الصفقة التي تعد من أكبر الصفقات بالنسبة لصناعة الأسلحة الاسبانية.
وحرصت حكومة مدريد على الصفقة لأنها تشكل قفزة نوعية في صادراتها، وتعد اسبانيا دولة متوسطة في صناعة الأسلحة رغم احتلالها المراكز العشرة الأولى، وتراهن على الشرق الأوسط للمنافسة في سلاح البحرية بعدما كانت تبيع فقط لدول من أمريكا اللاتينية. واجتماعياً، تتجلى أهمية الصفقة كذلك في أنها ستوفر لمصنع صنع السفن في قادش جنوب البلاد وفيرول في الشمال الغربي ألفي فرصة عمل لمدة خمس سنوات، وهو رقم هام في ظل الأزمة الاقتصادية التي تعيشها البلاد منذ سنوات. لكن هذه الصفقة تواجه الآن عراقيل.
ومن ضمنها بطء الرياض في المصادقة بل وربما احتمال التخلي عنها بسبب تراجع أسعار النفط وتركيز السعودية على سلاح الطيران أكثر من سلاح البحر خاصة أنها تمتلك سفناً حربية متطورة اقتنتها من دول أخرى.
في الوقت ذاته، صادق البرلمان الاسباني خلال الأسابيع الماضية على قرار غير ملزم ينص على عدم بيع الأسلحة إلى السعودية بسبب خرقها حقوق الإنسان وبسبب الحرب التي تشنها ضد اليمن ضمن ائتلاف سني- ملكي يحمل «عاصفة الحزم».
وعرض نواب في البرلمان وجمعيات حقوقية نوعية الأسلحة التي باعتها اسبانيا إلى السعودية مؤخراً وهي صواريخ وقنابل وتم استعمالها في الحرب. وجاء قرار البرلمان الاسباني تماشياً مع قرار البرلمان الأوروبي الذي أوصى منذ شهرين الدول الأوروبية بوقف صادرات السلاح إلى السعودية.
بل وطالب القرار بفتح تحقيق بشأن هل استعملت العربية السعودية أسلحة اسبانية في سقوط ضحايا مدنيين في اليمن.
واقتصر الموقف فقط على البرلمان من دون تبني حكومة مدريد القرار خاصة وأنها حكومة مؤقتة، علماً أن بريطانيا وبعض حكومات شمال أوروبا بادرت إلى مطالبة الرياض بفتح تحقيق في توظيف صادراتها من الأسلحة في حرب اليمن وهل سقط مدنيون بهذه الأسلحة.

http://www.alquds.uk/?p=568853
 
اتمنى الغائها لا السعر مناسب ولا موقف البرلمان مناسب

اذا هم اعترضوا من الأن على خرقنا لحقوق الانسان على حسب زعمهم وأقر البرلمان على عدم بيع الاسلحه لنا لماذا نخاطر بشراء سلاحهم ماذا لو اوقفوا قطع الغيار علينا مستقبلا
 
غريبه هذه النبره ضد السعوديه ، و انتشار الحديث عن حقوق الانسان ، تري ماذا يحملون لحماية اذناب ايران بعد هذا !
 
الافضل ان تحصل السعوديه على رخصة تصنيع من فرنسا كما فعلت مصر بالجاويند و الامارات بالبينونه و السعوديه لديها تجربه جيده مع الفرنساوي لافييت .
 
أتوقع لن توقع إلا بعد توقيع الصفقة الأمريكية ﻷنها مكمله لبعضها ..
 
احس فيه احد داعي علينا في موضوع البحرية

عموما لازم نشتغل على الصناعة ونبدأ مشروع كورفيت ومشروع للزوارق الدورية خاص فينا
 
الذهاب الى تريكا خيار صائب هم من أكبر و أقوى بحريات العالم

 
بسم الله الرحمن الرحيم
قال تعالى‏:‏ ‏ {‏وَإِذْ يَمْكُرُ بِكَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لِيُثْبِتُوكَ أَوْ يَقْتُلُوكَ أَوْ يُخْرِجُوكَ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ‏} ‏ ‏[‏سورة الأنفال‏:‏ آية 30‏]‏‏.‏

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع حقوق الانسان مكر على الاسلام..وهم يعلمون ان السعودية بفضل الله قائدة الامة السلامية..لهذا نحن نسير وغيرنا...

الموضوع هذا يعطينا دافع ان نطور من انفسنا..ونستغل اي قضية تحاك ضدنا..لنكون الافضل
هناك الكثير من الدول تتمنى ان نقتني اسلحتها..وهذا فصالحنا

انا وكل سعودي بفضل الله نثق في قيادتنا..بال نحن سند لها فالشدة والرخاء..اللهم احفظ ملكنا سلمان
المثل يقول..ما حك جلدك مثل ظفرك
....
سؤال ما هو البديل المناسب..في ضل السياسة الامريكية واوروبا..فرنسا خارج الحسبة..؟
ايضا..هل موقف فرنسا المحايد عن كامل اوروبا بسبب الرئيس..اي اذا انتهت وجاء غيره سيكون مع باقي اوروبا في هذا التصعيد..؟
..
شكرا لك اخي مراقب
تقبل مروري
 
على المملكة الإتجاه لفرنسا وماتضيع وقت ... سعر غالي بس يهون مع الإستر 30 و سكالب نافال وشق تصنيعي
 
على المملكة الإتجاه لفرنسا وماتضيع وقت ... سعر غالي بس يهون مع الإستر 30 و سكالب نافال وشق تصنيعي

لا زيادة على هذا الكلام. البعض يقول السلاح الروسي خردة وهي لها قرن تصنع اسلحة ويمجد السلاح التركي اللي لسا داخل الخدمة قبل امس. مشكلة والله.
 
إيران تمول حزب يساري حصل حصص مهمة في البرلمان. .. هذا المعلن في أسبانيا. ... فقط

.... و الدول الغربية في العموم تثق في الحصول على عقود التسليح من السعودية بدون منافسة
 
لا زيادة على هذا الكلام. البعض يقول السلاح الروسي خردة وهي لها قرن تصنع اسلحة ويمجد السلاح التركي اللي لسا داخل الخدمة قبل امس. مشكلة والله.

الم تمل بعد من تكرار نفس نوعية الردود التي تطارد بها تركيا في كافة المواضيع، هل اصبت بمتلازمة تركيا والفوبيا منها؟

ان كان الروس يصنعون السلاح من قرن حسب لاأعلم من اي مصدر اتيت به، فأن الأتراك جروا مدافع من صنع ايديهم في سقوط القسطنطينية ويدعي بمدفع الدردنيل


Dardanelles_Gun.png


لن أُسهب في صناعة السفن الحربية المهيبة التي ساهمت بالتحكم علي البحر المتوسط والسيطرة عليه امام القوي الاوروبية والبنادق والمدافع وغيرها
 
اتمنى الغائها لا السعر مناسب ولا موقف البرلمان مناسب

اذا هم اعترضوا من الأن على خرقنا لحقوق الانسان على حسب زعمهم وأقر البرلمان على عدم بيع الاسلحه لنا لماذا نخاطر بشراء سلاحهم ماذا لو اوقفوا قطع الغيار علينا مستقبلا
اليس الثمن مبالغ فيه مليار لقطعة واحدة عجيب امرهم ممكن تشرح لي السبب
 
الم تمل بعد من تكرار نفس نوعية الردود التي تطارد بها تركيا في كافة المواضيع، هل اصبت بمتلازمة تركيا والفوبيا منها؟

ان كان الروس يصنعون السلاح من قرن حسب لاأعلم من اي مصدر اتيت به، فأن الأتراك جروا مدافع من صنع ايديهم في سقوط القسطنطينية ويدعي بمدفع الدردنيل


Dardanelles_Gun.png


لن أُسهب في صناعة السفن الحربية المهيبة التي ساهمت بالتحكم علي البحر المتوسط والسيطرة عليه امام القوي الاوروبية والبنادق والمدافع وغيرها

للاجابة على اسئلتك:
- لم أمل وسأقول ما اشاء طالما هي وجهة نظري
- لست مصابا بمتلازمة تركيا او الفوبيا منها
- كفائة المعدات الفرنسية بشكل عام افضل من كفائة المعدات التركية ولهم باع طويل في الصناعة الحربية. لو كنت سأستثمر سأنظر لتاريخ الشركات وقدرتها على تحمل الانتاج الكمي لمعدات ذات كفائة استثنائية سواء تركيا او فرنسا وسأختار.
- بالنسبة لي شخصيا، أفضل أن نشتري جويند من فرنسا على ان اشتري من تركيا.
- تاريخ الشركات الصانعة للسلاح في فرنسا او المانيا كبير ولا نستطيع مقارنته بتاريخ الشركات التركية وقدرتها على تحمل الطلبيات الضخمة.
 
للاجابة على اسئلتك:
- لم أمل وسأقول ما اشاء طالما هي وجهة نظري
- لست مصابا بمتلازمة تركيا او الفوبيا منها
- كفائة المعدات الفرنسية بشكل عام افضل من كفائة المعدات التركية ولهم باع طويل في الصناعة الحربية. لو كنت سأستثمر سأنظر لتاريخ الشركات وقدرتها على تحمل الانتاج الكمي لمعدات ذات كفائة استثنائية سواء تركيا او فرنسا وسأختار.
- بالنسبة لي شخصيا، أفضل أن نشتري جويند من فرنسا على ان اشتري من تركيا.
- تاريخ الشركات الصانعة للسلاح في فرنسا او المانيا كبير ولا نستطيع مقارنته بتاريخ الشركات التركية وقدرتها على تحمل الطلبيات الضخمة.

المعدات الفرنسية متفوقة تكنولوجيا بفارق كبير على التركية هذا شيء مافيه نقاش
 
الذهاب الى تريكا خيار صائب هم من أكبر و أقوى بحريات العالم


المعدات الفرنسية متفوقة تكنولوجيا بفارق كبير على التركية هذا شيء مافيه نقاش

رحت يا صديقي تايفون بعد ان قرأت رغبة بعض الاعضاء في ان نشتري من تركيا لبحريتنا لأن البحرية التركية عملاقة وسنستفيد منها الكثير الخ وبحثت في السفن العاملة في البحرية التركية وقلت من وين جابوها؟ ابي امشي معك حبة حبة واصبر علي يا صديقي:

١- السفن ذات ازاحة فووق ٤٠٠٠ طن:

TCG Gaziantep (F-490):
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Giresun (F-491)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gemlik (F-492)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gelibolu (F-493)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gökçeada (F-494)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gediz (F-495)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gökova (F-496)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Göksu (F-497)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية


٢- السفن ذات الازاحة فوق ٣٣٠٠ طن:

TCG Barbaros (F-244)

صنع في ألمانيا

TCG Oruçreis (F-245)
صنع في تركيا
TCG Salihreis (F-246)

صنع في ألمانيا
TCG Kemalreis (F-247)
صنع في تركيا


٣- السفن ذات الإزاحة فوق ٣٠٠٠ طن:

TCG Yavuz (F-240)
صنع في ألمانيا
TCG Turgutreis (F-241)
صنع في ألمانيا
TCG Fatih (F-242)
صنع في تركيا
TCG Yıldırım (F-243)
صنع في تركيا


٤- السفن ذات الإزاحة فوق ٢٣٠٠ طن:

TCG Heybeliada (F-511)
صنع في تركيا
TCG Büyükada (F-512)
صنع في تركيا

٥- السفن ذات الإزاحة فوق ١٣٠٠ طن:

TCG Bozcaada (F-500)
صنع في فرنسا
TCG Bodrum (F-501)
صنع في فرنسا
TCG Bandırma (F-502)
صنع في فرنسا
TCG Beykoz (F-503)
صنع في فرنسا
TCG Bartın (F-504)
صنع في فرنسا
TCG Bafra (F-505)
صنع في فرنسا


هذا غير اللي صنع في ايطاليا وغير الكميات الكبيرة من السفن ذات الازاحات المختلفة التي صنعت في الولايات المتحدة.

ليس لدي اي مانع من التعامل مع الاتراك ولكن نتعامل على قدهم. لو خيروني بين فرنسا او تركيا او امريكا لنظرت في البحرية التركية ورأيت وثقوا في من لصناعة بحرية كبيرة كبحريتهم واتخذت قرار مشابه.

ننظر في حالتنا الان بالنسبة للسفن الاسبانية، السفن الاسبانية ذات ازاحة ٢٤٠٠ طن. نشوف ماذا فعل الاتراك عنما رغبوا في سفن ذات نفس الازاحة (او متقاربة الازاحة):

نجد أن الاتراك صنعوا اربع سفن فقط! منها سفينتين واحدة تدخل الخدمة في ٢٠١٧ والاخرى تدخل الخدمة في ٢٠٢٠.

لا نستطيع مقارنة هذا بما صنعه الفرنسيين لا من الحجم ولا شك من النوعية او الخبرة او القدرة على الصيانة والتدريب او توفير الذخيرة او الدعم وقت الطوارئ الخ. لهذا انا شخصيا اتمنى ان نشتري من فرنسا ريثما تنضج المعدات التركية.


تحياتي،
 
رحت يا صديقي تايفون بعد ان قرأت رغبة بعض الاعضاء في ان نشتري من تركيا لبحريتنا لأن البحرية التركية عملاقة وسنستفيد منها الكثير الخ وبحثت في السفن العاملة في البحرية التركية وقلت من وين جابوها؟ ابي امشي معك حبة حبة واصبر علي يا صديقي:

١- السفن ذات ازاحة فووق ٤٠٠٠ طن:

TCG Gaziantep (F-490):
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Giresun (F-491)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gemlik (F-492)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gelibolu (F-493)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gökçeada (F-494)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gediz (F-495)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Gökova (F-496)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية

TCG Göksu (F-497)
صنع في الولايات المتحدة الامريكية


٢- السفن ذات الازاحة فوق ٣٣٠٠ طن:

TCG Barbaros (F-244)

صنع في ألمانيا

TCG Oruçreis (F-245)
صنع في تركيا
TCG Salihreis (F-246)

صنع في ألمانيا
TCG Kemalreis (F-247)
صنع في تركيا


٣- السفن ذات الإزاحة فوق ٣٠٠٠ طن:

TCG Yavuz (F-240)
صنع في ألمانيا
TCG Turgutreis (F-241)
صنع في ألمانيا
TCG Fatih (F-242)
صنع في تركيا
TCG Yıldırım (F-243)
صنع في تركيا


٤- السفن ذات الإزاحة فوق ٢٣٠٠ طن:

TCG Heybeliada (F-511)
صنع في تركيا
TCG Büyükada (F-512)
صنع في تركيا

٥- السفن ذات الإزاحة فوق ١٣٠٠ طن:

TCG Bozcaada (F-500)
صنع في فرنسا
TCG Bodrum (F-501)
صنع في فرنسا
TCG Bandırma (F-502)
صنع في فرنسا
TCG Beykoz (F-503)
صنع في فرنسا
TCG Bartın (F-504)
صنع في فرنسا
TCG Bafra (F-505)
صنع في فرنسا


هذا غير اللي صنع في ايطاليا وغير الكميات الكبيرة من السفن ذات الازاحات المختلفة التي صنعت في الولايات المتحدة.

ليس لدي اي مانع من التعامل مع الاتراك ولكن نتعامل على قدهم. لو خيروني بين فرنسا او تركيا او امريكا لنظرت في البحرية التركية ورأيت وثقوا في من لصناعة بحرية كبيرة كبحريتهم واتخذت قرار مشابه.

ننظر في حالتنا الان بالنسبة للسفن الاسبانية، السفن الاسبانية ذات ازاحة ٢٤٠٠ طن. نشوف ماذا فعل الاتراك عنما رغبوا في سفن ذات نفس الازاحة (او متقاربة الازاحة):

نجد أن الاتراك صنعوا اربع سفن فقط! منها سفينتين واحدة تدخل الخدمة في ٢٠١٧ والاخرى تدخل الخدمة في ٢٠٢٠.

لا نستطيع مقارنة هذا بما صنعه الفرنسيين لا من الحجم ولا شك من النوعية او الخبرة او القدرة على الصيانة والتدريب او توفير الذخيرة او الدعم وقت الطوارئ الخ. لهذا انا شخصيا اتمنى ان نشتري من فرنسا ريثما تنضج المعدات التركية.


تحياتي،

هم يسيرون بخطا حثيثة لكن العقبات التقنية تعرقلهم دائما ...مشروع فرقاطة Milgem مثلا متاخر عن موعده المقرر ولم يستوفي طلبات البحرية التركية حتى نستطيع تقديم طلبية .
 
عودة
أعلى