حلف شمال الأطلسي مستعد لمقاتلة روسيا في أوروبا

[SA FIGHTER]

حلف شمال الأطلسي مستعد لمقاتلة روسيا في أوروبا

أعلن قائد قوات الناتو في أوروبا الجنرال فيليب بريدلاف في 25 شباط/ فبراير أن الولايات المتحدة مستعدة لمقاتلة روسيا في أوروبا، إذا لزم الأمر ذلك، بحسب وكالة روسيا اليوم. وقال بريدلاف في خطاب أمام لجنة القوات المسلحة في مجلس النواب الأميركي، خلال مناقشة الإجراءات لمواجهة "العدوان الروسي" في أوروبا: "نحن مستعدون، إذا تطلب الأمر، لمقاتلة روسيا وإحراز النصر".

وفي نفس الوقت، أكد الجنرال الأميركي عدم رغبة بلاده في مقاتلة روسيا، قائلا: "لا نريد القتال.. لكنه يجب أن تتوفر لدينا إمكانيات لذلك"، مشيرا إلى ضرورة زيادة عدد القوات في أوروبا. كما اعتبر بريدلاف أن البحر الأسود تحول إلى "معقلا للقوة الروسية".

أما بالنسبة للعلاقات بين تركيا والناتو، قال بريدلاف إن "الاتصالات العسكرية مع أنقرة لا تزال متينة"، مضيفا : " ومع ذلك فأن الولايات المتحدة وتركيا لا تتوافقان بالكامل، ولا دائما" في هذا المجال.

وتجدر الإشارة أن قيادة القوات الأميركية في أوروبا نشرت في كانون الثاني/ يناير الاستراتيجية العسكرية المحدثة التي تنص على ردع روسيا ودعم حلف شمال الأطلسي.

الامن والدفاع العربي​

 

[رحال 2010]

كلام فاضي

 

[batteryneon]

مش حيحصللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللل
اي لقاء للاثنين معناها game over
افهمو بقىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىى
و اصلا قوات الناتو في اوروبا لا تكفي لدحر موجة الهجوم الاولى
و نقل قوات و اعادة نشرها سياخذ وقت ثمين جدا لذا ستنقل اللعبة تلقائيا للاستخدام الغير التقليدي النووي which means باي باي

 

["المغوار"]

الرسائل التي يتم بثها متضاربة وهي المقصودة .. ولا تستهينو بالقدرةالامريكية على الخداع الاستراتيجي ... السياسة الامريكية نجحت في اخراج الافعى الروسية من جحرها والامور واضحة لمن يريد الفهم بشكل عام .. السياسة الامريكية تم بنائها على اساس تشجيع روسيا للخروج خارج قواعدها الاقليمية ... لننتظر ونرى

 

[محارب خليجي]

ماذا ينتظر الناتو اهجموا

 

[batteryneon]

الرسائل التي يتم بثها متضاربة وهي المقصودة .. ولا تستهينو بالقدرةالامريكية على الخداع الاستراتيجي ... السياسة الامريكية نجحت في اخراج الافعى الروسية من جحرها والامور واضحة لمن يريد الفهم بشكل عام .. السياسة الامريكية تم بنائها على اساس تشجيع روسيا للخروج خارج قواعدها الاقليمية ... لننتظر ونرى

Americans play to win at all times. I wouldn't give a hoot and hell for a man who lost and laughed. That's why Americans have never lost nor ever lose a war. George S. Patton

و مع ذلك صدام مع الروس في المسرح الاوروبي ليس له نهاية سوى الفناء فنحن نتحدث على قوات بمستوى فيالق و ليس جيوش فقط اعداد مدرعة مرعبة تكفي بالتوظيف و السرعة المناسبة لاكتساح نصف المسرح الاوروبي بسرعة و لن تحتاج لمستوى دروع تقنية عالية فقط مدافع و محركات بحماية انظمة الدفاع الجوي المتحركة و الطائرات ، مستحيل ان توقفها اوروبا لا يمكن ... نفس الامر حصل للالمان كلما اخرجو تايجر اخرج الروس 20 t-34 من الخطوط و عدديا سحقو بدون ذكر جبهة الحلفاء الاخرى التي ستمثلها الصين في المسرح البحري للمحيط الهادي ، و حينها لم تكن هنالك قدرة نووية ... الآن هنالك هذه القدرة لذا لن يجد قادة الناتو غير استخدامها لايقاف زخم الهجوم و استلقاط الانفس

حل الامر فعلا اغراق الروس في مسرح الشرق الاوسط اكثر فاكثر لكن صدام مباشر صعب للغاية

​

 

["المغوار"]

Americans play to win at all times. I wouldn't give a hoot and hell for a man who lost and laughed. That's why Americans have never lost nor ever lose a war. George S. Patton

و مع ذلك صدام مع الروس في المسرح الاوروبي ليس له نهاية سوى الفناء فنحن نتحدث على قوات بمستوى فيالق و ليس جيوش فقط اعداد مدرعة مرعبة تكفي بالتوظيف و السرعة المناسبة لاكتساح نصف المسرح الاوروبي بسرعة و لن تحتاج لمستوى دروع تقنية عالية فقط مدافع و محركات بحماية انظمة الدفاع الجوي المتحركة و الطائرات ، مستحيل ان توقفها اوروبا لا يمكن ... نفس الامر حصل للالمان كلما اخرجو تايجر اخرج الروس 20 t-34 من الخطوط و عدديا سحقو بدون ذكر جبهة الحلفاء الاخرى التي ستمثلها الصين في المسرح البحري للمحيط الهادي ، و حينها لم تكن هنالك قدرة نووية ... الآن هنالك هذه القدرة لذا لن يجد قادة الناتو غير استخدامها لايقاف زخم الهجوم و استلقاط الانفس

حل الامر فعلا اغراق الروس في مسرح الشرق الاوسط اكثر فاكثر لكن صدام مباشر صعب للغاية

​

في الوضع الطبيعي وطبقا للتفكير التقليدي كلامك سليم 100 % لكن يجب ان نضع في الاعتبار ان التفكير البشري يتطور بشكل كبير وبكل تاكيد فان كل الاطراف لديها مفاجئات مذهلة ستكون مختلفة عن ما شهدته الحرب العالمية الثانية ... ومن ظمنها الخطط الدفاعية في المسرح الاوروبي

 

[Muhamed]

التصريح بعيد تماما عن ما تحللونه
ما قيل ببساطه يفهم منه امران، اولهم ان الناتو ملتزم بحماية الدول الاعضاء الاوروبيه و في مسرحها فقط و ليس خارجه و هي رساله واضحه لمن يريد اللعب خارج الملعب و فحوي الرساله انه ان اردت اللعب فستلعب وحيدا

الرساله الاخري انه ان قامت الحرب فسيحارب الناتو لا امريكا و هي رساله لمن يقلص ميزانياته ان امريكا لن تحارب نيابه عنك
اراها رساله للاعضاء من العضو الاقوي و الهدف وضع الجميع امام مسؤلياته لا استفزاز روسيا فلا هم و لا الروس بحاجه للتصعيد

 

[batteryneon]

في الوضع الطبيعي وطبقا للتفكير التقليدي كلامك سليم 100 % لكن يجب ان نضع في الاعتبار ان التفكير البشري يتطور بشكل كبير وبكل تاكيد فان كل الاطراف لديها مفاجئات مذهلة ستكون مختلفة عن ما شهدته الحرب العالمية الثانية ... ومن ظمنها الخطط الدفاعية في المسرح الاوروبي

متفقين جدا لكن الدفاعات بالعمق الصغير نسبيا دائما اثبتت عدم قدرتها على الصمود دوما ، كما قلت هنالك دائما حلول لا تتوقف لذا سيرجع الامر لنسبة تقبل الخسائر
و الروس قادرون جدا على اخراج اكثر من 4 او 5 موجات هجومية عملاقة تقليديا .. ستنهار الدفاعات بسرعة خصوصا ان الجانب العسكري دوما عندما يجد نفسه في معركة غير متكافئة عدديا كيفيا بقسوة تلقائيا يتحول لمقاومة و عصابات
حصل في فرنسا و اوروبا عموما في الحرب العالمية الثانية و ستحصل مجددا لانهم سيتقهقرون تحت القتال الى مناطق آمنة حتى لا يجدو مكانا سوى الاختباء و المناورة
و حصل في العراق مع الامريكان
و حصل في فيتنام
و كاد سيحصل مع اليابان لولا نجاعة قادتها و ما حصل من النووي و غيره الكثير
تقليديا سنجد السيناريو منتهي لقرب المسرح من الروس و بعد الامريكان - 1 ... و عددية الروس و سهولة استحواذهم على النصف الشرقي لدواعي تجهيزية و ثقافية و طبيعية - 2 ... و صغر المسرح الاوروبي عمقا لصد هجوم مماثل - 3
لذا تلقائيا سيبدا الاستخدام المباشر للقوة النووية التكتيكية و ان كنت ساستخدم التكتيكي ما استخدم الاستراتيجي و اخلص بالمصري هيا كده كده خربانة
فا مش حينفع
لكن صراحة ستكون ايام تاريخية تستحق النظر و التمعن و ستظهر قيادات عسكرية بمستويات محترمة امثال باتون و برادلي و جورج مارشال و ماك آرثر و هاينز جودريان و روميل و يامامتو .. تحس فريق الاحلام

 

[Tubacooo]

مازالت روسيا طوفان الدبابات والمدفعية والراجمات على الارض ... مواجهة بها قواتهم البرية بالنسبة لأوروبا كلها صعب جدا خصوصا وان تشكيلاتهم المدرعة تمتلك افضل حماية دفاع جوى فى العالم تور وبوك وبانتسير وتونجوسكا وشيلكا وفيتاز وغيرهم ......مواجهة تلك القوات جوا حتى صعبة جدا ان اردت مواجهة روسيا تكون خارج اى ارض قريبة منهم

 

[عثماني]

long-term conflict

القوي الغربية لها اليد الطولى، الخليج بقواه الاقتصادية والعسكرية سيميل للمخيم الغربي عل كل الاحوال، اليابان وكوريا الجنوبية ستتبع

قطيع الذئاب يحاصر روسيا من جميع الجهات اقتصاديا بادر بالعقاب وعسكريا يقترب اكثر

 

[محمد بن عبد الكريم الخطابي]

متفقين جدا لكن الدفاعات بالعمق الصغير نسبيا دائما اثبتت عدم قدرتها على الصمود دوما ، كما قلت هنالك دائما حلول لا تتوقف لذا سيرجع الامر لنسبة تقبل الخسائر
و الروس قادرون جدا على اخراج اكثر من 4 او 5 موجات هجومية عملاقة تقليديا .. ستنهار الدفاعات بسرعة خصوصا ان الجانب العسكري دوما عندما يجد نفسه في معركة غير متكافئة عدديا كيفيا بقسوة تلقائيا يتحول لمقاومة و عصابات
حصل في فرنسا و اوروبا عموما في الحرب العالمية الثانية و ستحصل مجددا لانهم سيتقهقرون تحت القتال الى مناطق آمنة حتى لا يجدو مكانا سوى الاختباء و المناورة
و حصل في العراق مع الامريكان
و حصل في فيتنام
و كاد سيحصل مع اليابان لولا نجاعة قادتها و ما حصل من النووي و غيره الكثير
تقليديا سنجد السيناريو منتهي لقرب المسرح من الروس و بعد الامريكان - 1 ... و عددية الروس و سهولة استحواذهم على النصف الشرقي لدواعي تجهيزية و ثقافية و طبيعية - 2 ... و صغر المسرح الاوروبي عمقا لصد هجوم مماثل - 3
لذا تلقائيا سيبدا الاستخدام المباشر للقوة النووية التكتيكية و ان كنت ساستخدم التكتيكي ما استخدم الاستراتيجي و اخلص بالمصري هيا كده كده خربانة
فا مش حينفع
لكن صراحة ستكون ايام تاريخية تستحق النظر و التمعن و ستظهر قيادات عسكرية بمستويات محترمة امثال باتون و برادلي و جورج مارشال و ماك آرثر و هاينز جودريان و روميل و يامامتو .. تحس فريق الاحلام

هل تقصد ان روسيا تستطيع اجتياح انجلترا و فرنسا بهذه بالسهولة؟ على فكرية تاريخيا كانت بريطانيا مقبرة لكل من حاول اجتياحها حتى عندما واجهت دول تفوقها قوة فرغم رفاهيتهم و تقدمهم الا انهم عنيدون و مخططين ممتازين

 

[عثماني]

هل تقصد ان روسيا تستطيع اجتياح انجلترا و فرنسا بهذه بالسهولة؟ على فكرية تاريخيا كانت بريطانيا مقبرة لكل من حاول اجتياحها حتى عندما واجهت دول تفوقها قوة فرغم رفاهيتهم و تقدمهم الا انهم عنيدون و مخططين ممتازين

الرومان احتلوا بريطانيا ونجحوا باخماد ثورات عديدة، الجغرافية اعطت لبريطانيا مزايا جمة، صعوبة نقل القوات لها وبنفس الوقت جعلت

من البريطانيين قوة بحرية الاعظم تاريخيا، كوسيلة وحيدة للتوسع والطموح للعالم البعيد، بريطانيا وقتها مجموعة من الرعاع مقارنة بالرومان

الذي اتوا بمشاريع تنموية وقوانين دولة ( الحضارة ضد العشوائية ) ولكل زمن دولة ورجال، استمر الزمن بالمضي قدما لايبالي بمن تخلف

بالركب وبناء المجد ليقول غاندي بعد قرون طويلة اذا كان هناك سمكتان يتعاركان تحت الماء، اذا البريطانيين بالتأكيد حرضوا علي التعارك

 

[الشهيد صدام حسين]

هل ركزتم على الجملة , مقاتلة روسيا في أوروبا


لهذا قمتم بالتخلي عن تركيا !!!

 

[دنيس ديدرو]

البعض يتصور روسيا جنكيز خان !!!!!!!! عموما اي حرب روسية اروربية ستكون وبالا على الروس سواء استخدمو النووي ام لم يستخدمونه

 

[batteryneon]

هل تقصد ان روسيا تستطيع اجتياح انجلترا و فرنسا بهذه بالسهولة؟ على فكرية تاريخيا كانت بريطانيا مقبرة لكل من حاول اجتياحها حتى عندما واجهت دول تفوقها قوة فرغم رفاهيتهم و تقدمهم الا انهم عنيدون و مخططين ممتازين

الفكرة انه تخطيطيا لست بحاجة ضخمة لاجتياح انجلترا مادام استطعت فرض سيطرتي على 70% اوروبا بسرعة
فالجزيرة الملكية محاطة بالمياه من الجهات الاربع و عملية انزال لاجتياحها مكلفة و ستاخذ وقت و جهد ثمين الافضل توجيهه لاحكام السيطرة على اللوح الاوروبي
الفكرة كلها ان اتصال اللوح الاوروبي للروس على شكل مثلث قاعدنه مواجهة للروس تركز قدرة الدروع الروسية على الحركة اكثر مع حماية مرافقة و طائرات سيكون الامر كالسيف في العجين لن يحتاج تقطيع كل شئ و لابد ان لا نغفل جلدة الروس في الطقس الشتوي عموما
و ان اردت استطيع تركيز مدفعيتي على شمال فرنسا و المانيا في صوب انجلترا .. بمعايير و مديات مدفعية اليوم خصوصا الصاروخية لن احتاج ان اغزو انجلترا بل ارهاقها تحت القصف مع استهداف اي قطع بحرية تتحرك منها و مراقبة جوية مقاتلات
المهم تدمير غواصاتها ال4 او 8 النووية بالاضافة لما لدى فرنسا في الهجومي الاستباقي
قد يكون هنالك عوائق طبيعية اخرى تمنح راحة من الغزو في وسط اوروبا لا ادري من بالضبط لكن ليس مؤثرا كثيرا
و دول اسكندنافيا نفس الشئ .. اهم شئ الاختراق السريع للوح الاوروبي الاساسي و تعطيل القوة الداعمة الامريكية التي ستتحرك عبر الاطلنطي او من الشرق الاوسط و لها حلول كثيرة
كلام كله تقليدي بطبيعة الحال لذا يصفي في مصلحة الروس لانه القوة العددية و الجغرافيا و تراكمات الاتحاد السوفيتي تحضرنا هنا بالاضافة للصين
السؤال الصحيح لاوروبا و لامريكيا بالذات هو العمل بعد الاجتياح الروسي و ليس في مواجهته فهنا فقط ستكون القوات الروسية منهكة و موزعة على خطوط امداد طويلة للغاية جدا و هو كذلك ما اسقط الالمان و لنا في خلافات هتلر و قادته و منهم روميل في تلك القضية عبرة

 

[Eng-Ahmad]

يا ليت قادة الترك يمعنوا التفكير مليا فى المواقف والأستراتيجيات فسيعلموا انهم ليس لهم من العرب مناص ولن يهب لهم عرق غيره

 

[خالد المصري]

Americans play to win at all times. I wouldn't give a hoot and hell for a man who lost and laughed. That's why Americans have never lost nor ever lose a war. George S. Patton
​

أمريكا إنتصرت في الحربين العالميتين الأولى و الثانية لأنها دخلت الحربين بعد سنوات من نشوبها و قد اجهدت جيوش الدول الأخرى... غير ذلك لم تواجه فعاليا عدوا أو خصما واقف على قدميه

 

[كاهن حرب]

مش حيحصللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللللل
اي لقاء للاثنين معناها game over
افهمو بقىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىىى
و اصلا قوات الناتو في اوروبا لا تكفي لدحر موجة الهجوم الاولى
و نقل قوات و اعادة نشرها سياخذ وقت ثمين جدا لذا ستنقل اللعبة تلقائيا للاستخدام الغير التقليدي النووي which means باي باي

لايوجد حرب تحدث فجأة بدون مقدمات وأسباب،
نقل قوات إلى أوروبا ليس صعبا إذا كانت بعض الفرق الأمريكية جاهزة للنقل خلال 7 ساعات،

أضف إلى ذلك أن الأوروبيين ليسوا ضعفاء عسكريا
ألمانيا وفرنسا وبريطانيا أقوياء جدا.


أيضا إمكانية حدوث حرب صغيرة بأسلحة تقليدية يبقى وارد وليس مستحيل

 

[كاهن حرب]

متفقين جدا لكن الدفاعات بالعمق الصغير نسبيا دائما اثبتت عدم قدرتها على الصمود دوما ، كما قلت هنالك دائما حلول لا تتوقف لذا سيرجع الامر لنسبة تقبل الخسائر
و الروس قادرون جدا على اخراج اكثر من 4 او 5 موجات هجومية عملاقة تقليديا .. ستنهار الدفاعات بسرعة خصوصا ان الجانب العسكري دوما عندما يجد نفسه في معركة غير متكافئة عدديا كيفيا بقسوة تلقائيا يتحول لمقاومة و عصابات
حصل في فرنسا و اوروبا عموما في الحرب العالمية الثانية و ستحصل مجددا لانهم سيتقهقرون تحت القتال الى مناطق آمنة حتى لا يجدو مكانا سوى الاختباء و المناورة
و حصل في العراق مع الامريكان
و حصل في فيتنام
و كاد سيحصل مع اليابان لولا نجاعة قادتها و ما حصل من النووي و غيره الكثير
تقليديا سنجد السيناريو منتهي لقرب المسرح من الروس و بعد الامريكان - 1 ... و عددية الروس و سهولة استحواذهم على النصف الشرقي لدواعي تجهيزية و ثقافية و طبيعية - 2 ... و صغر المسرح الاوروبي عمقا لصد هجوم مماثل - 3
لذا تلقائيا سيبدا الاستخدام المباشر للقوة النووية التكتيكية و ان كنت ساستخدم التكتيكي ما استخدم الاستراتيجي و اخلص بالمصري هيا كده كده خربانة
فا مش حينفع
لكن صراحة ستكون ايام تاريخية تستحق النظر و التمعن و ستظهر قيادات عسكرية بمستويات محترمة امثال باتون و برادلي و جورج مارشال و ماك آرثر و هاينز جودريان و روميل و يامامتو .. تحس فريق الاحلام

لكن أنت تعرف أن التشكيلات الهجومية الضخمة يمكن إيقافها بسهولة،
الفرقة المدرعة تحتاج إلى 250كم مربع لﻹنتشار واتخاذ وضعيات الهجوم،
في هذه المساحة يمكن ل150 قنبلة عنقودية أو كروز عنقودي مضاد للدروع أن يفعل بها الأفاعيل،
إضافة لراجمات الميلرز والمدفعية إذا اقتربت بشكل قريب من حدود العدو،
أضف إلى ذلك معدات زرع الألغام التي ترش الألغام رش،
إضافة إلى العوائق الأرضية التي تكسر المجنزرات،
كل ذلك سيجعل تثبيت القوات أمرا ممكنا بسهولة،
وبعد التثبيت عليها أن تستعد لهجوم مضاد آخر،

المشاريع السوفييتية القديمة لايمكن تطبيقها في الوقت الحاضر،

وعلى فكرة حتى لايفهم البعض أنني أميل لجانب على حساب جانب آخر..

أنا أتمنى فعلا أن يدمر الطرفين نفسيهما في حرب ونحن نتفرج عليهم