سقوط مقاتلتين F-15 أمريكية في الكويت

TORNADO.SA قال:

حدثٌ جلل: أسقطت طائرة مقاتلة كويتية من طراز إف/إيه-18 طائرة أمريكية من طراز إف-15إي في اشتباكٍ جوي قريب المدى، باستخدام ما يبدو أنه صاروخ جو-جو من طراز إيه آي إم-9 سايدويندر، وذلك في الثاني من مارس/آذار.

ويبدو أن الطيار الكويتي إما أسقط الطائرة الأمريكية عمدًا أو ارتكب خطأً فادحًا.

ولم يتم التأكد من صحة المقطع المصور بعد.

تجدر الإشارة إلى أن طائرة مقاتلة كويتية واحدة من طراز إف/إيه-18 هورنت أسقطت عن طريق الخطأ ثلاث طائرات أمريكية من طراز إف-15إي سترايك إيغل.

وأطلقت طائرة الهورنت ثلاثة صواريخ جو-جو، مما أدى إلى تدمير الطائرات الثلاث.

أنقر للتوسيع...

abdo 22 قال:

الاشتباك قصير المدى
ازاى الطيار مكانش عارف ان دى طيارة أمريكية !!!!
حادثة الإسقاط دى هتخش موسوعة جينيس ، لم تحدث فى التاريخ الحديث.​

أنقر للتوسيع...

بالنسبه ارى انه ربما تزامن مع وجود تهديد جوي ورصد اهداف معاديه ولاننسى حالة الإرتباك وقتها وعدم امتلاك طياري الكويت الخبره الكافيه نفسيا او عمليا في اجواء حرب حقيقيه..

ربما المقاتلات الأمريكية في مرحلة الاستعداد للهبوط في القاعده الكويتيه رح يكون المدى قريب
وفي وضعية الهبوط صعب المناوره بشكل سريع او استخدام اجهز التشويش بكل فعاليتها والصاروخ المستخدم AIM-9 Sidewind اطلق وانسى او روح ارقد مهما حاولت F15 لانها لاتملك مجال للمناوره ولم تكن في وضعية استعداد قتالي وايضا في مجال جوي حليف.. يعتبر قفز الطيار باالمظله بطولي
للمقاتله F15 الاولى المستهدفه نظرا لقرب المسافه..



وايضا الخيار الأخير التعمد ا وعمل مقصود وهم اهداف مشروعه في اجواء وطنه او مافي تنسيق لعدم تحديث وصلات ارتباط وبيانات
16 link وعدم الإستجابه للنداء التعريف لعدم التوافق التقني... الخبر اليقين عند @حميد707

​

BLOODHOUND قال:

لنكون واقعيين صدفة نادرة ان تسقط 3 طائرات في نفس الوقت بمشكل تقني او عطب و لا احتمال ان ايران اسقطتها منطقي لانها سقطت في الاراضي الكويتية،ايران لم تستطع اسقاط اف 16 تطير فوق عاصمتها و ال اف 15 عند لحظة الاصابة لم تناور او تطلق counter measures،""من وجهة نظري انه تم استهدافها من قبل اف 18 كويتية بصاروخ aim 9 sidewinder بإغلاق من الخلف،وسبب عدم تفاعل الطيار مع التهديد قد يكون ارتباكه بسبب ان الاغلاق عليه كان من خلفه و من اتجاه هو في المجال الجوي الكويتي"" (مستحيل تكون فيه طائرات ايرانية) يعني ارتبك

أنقر للتوسيع...

مفكر قال:

1- لايمكن لاي طيار يشتبك مع اي هدف الا بضوء اخضر من غرف العمليات

2- الطيار ما اتجه لموقع المقاتلات الا بعد رصد من منظومات الراداريه الارضيه وبعد توجيه من غرفة العمليات

3- لايمكن ان يطلق الطيار صاروخ واحد لو الطائرات الأمريكيه تلقت اشارة تعريف العدو من الصديق IFF



فلو المقاتلات الامريكيه معروفه كان بثت اجهزهتها شفرة كود تعريف العدو من الصديق وفورا استقبلتها الرادارت الكويتيه ولن تستطيع الاشتباك معها


4- التصاريح الرسمية الكويتيه انها اشتبكت مع اهداف جويه وبعد ذلك اعلنت ان الطائرات لم تستجب لاي اتصال فهذا يدل ان الرادرات الكويتيه راصده الاهداف الجويه الغير معرفه لها وحاولت ترسل ندات اتصال ولكنها لاتستجيب ولا انظمة iff تستجيب اذا فهي مقاتلات عدوه ففورا تم توجيه لاعتراضها واخذ الضوء الاخضر لاسقاطها


5- الكويت بها قوات امريكيه يعني في العلميات العسكريه في غرف عمليات مشتركه او اقل شيء ضباط ارتباط بين غرف العمليات الكويتيه والامريكيه
ولو فيه شك ١٪؜ انها امريكيه لاخبرهوهم الامريكان بذلك بل اجزم ان الاعتراض جاء بضوء اخضر من غرفة القياده المشتركه الكويتيه الامريكيه


الكويت لديها رادارات باتريوت ولديها رادارات عديده وراصده هذ الاهداف الجويه ووفق السياسه العسكريه الكويتيه يتم اعتراض الاعداف الجويه عبر المقاتلات لتوفير الصواريخ البيتريوت لاعتراض صواريخ بالستيه


ماقم به الطيار والكويت عمل احترافي 1000%

بالتعامل مع اهداف جويه لاتستجيب لاتصالاتك وغير معرفه في اجهزة iff

وفي وقت عمليات عسكريه واخذ الضوء الاخضر من غرف العمليات لاسقاطها حتى لو كانت ف١٨ كويتيه سوف يتم اسقاطها

وهي ليست طائرة لتقول الكويت ربما طائرة فيها خلل اطلع ياطيار اعترضها لا بل ٣ طائرات جميعها لا تستجيب للاتصالات وغير معرفه !!!!!

هنا ماراح تخاطر بطيارك للاعتراض وفي اجواءك مع اهداف معاديه ربما تناور او تنفذ عمليات
بل صدرت الاوامر فورا اسقطها

أنقر للتوسيع...

Khalidsh قال:

ما ذكرته كلام جميل ورائع، ينطبق بشكل كبير على اعتراض اهداف خارج مجال الرؤية BVR.

لكن في هذه الحادثة، الهورنت كانت قريبة جداً من الايقل، بإمكان الطيار ان يميز شكل الهدف بصرياً بكل سهولة.
الحقيقة ان طيار الهورنت كان متسرع في اسقاط الاف-١٥،

أنقر للتوسيع...

سومري قال:

مشاهدة المرفق 847107



بعد اثبات ان حادثة اسقاط طائرات F-15 الامريكية فوق الكويت كانت بالخطا عن طريق طائرة F/A-18 هورنيت الكويتية، نستطيع القول انها واحدة من افشل الحوادث الجوية وتبين مدى فشل الطيارين الكويتيين وضعف التدريب الى مستويات كارثية.

حيث انتشر مقطع جديد وثق قيام طائرة F/A-18 تابعة لسلاح الجو الكويتي باطلاق صاروخ على ما يبدو من طراز سايدويندر AIM-9 جو-جو قصير المدى من مسافة قريبة على احدى طائرات F-15 الامريكية واصابتها.

ولتجنب حوادث النيران الصديقة خصوصا في البيئات القتالية المعقدة والمتنوعة صممت شركات السلاح نظاما يدعى IFF وهو نظام تمييز الصديق من العدو يستخدم في الطائرات والدفاعات الجوية لتجنب اسقاط الطائرات الصديقة بالخطا. واذا كانت الطائرات تمتلك نفس الشيفرة المتفق عليها يتم اظهارها على شاشة المقصورة كهدف صديق.

عند قيام الطيار باعتراض احدى الطائرات المجهولة التي تطير بطريقة غير عدائية خارج مجال الرؤية BVR يتم التحقق من نظام IFF، وفي حال عدم استلام الاشارة او عدم توافق الشيفرة يلجأ الى التحقق البصري ومحاولة فتح قناة اتصال راديوية قبل الاشتباك.

فضلا عن وجود تقنية تدعى NCTR في رادارات المقاتلات تساعد في تحليل نوع الطائرة سواء مقاتلة او طائرة مسيرة عن طريق احتساب البصمة الرادارية وتحديد نوعها وان بصمة طائرات F-15 متميزة ويسهل التعرف عليها، فضلا عن ان الطيار الكويتي اقترب من الطائرات داخل مدى (دوغ فايت) يمكن فيه تمييز الشكل الخارجي الذي يختلف عن شكل اي طائرة ايرانية.

الا ان الطيار الكويتي تجاوز جميع البروتوكولات المتعارف عليها والاجراءات العسكرية المتدرب عليها في اعتراض ثلاث طائرات F-15 امريكية كانت تحلق اسفله وقام باسقاطها جميعا من مسافة قريبة لدرجة انه باغت جميع الطيارين الامريكيين الذين لم يسعفهم الوقت لاتخاذ تدابير تجنب الاعتراض واعتبروه هدفا صديقا، خصوصا ان مقاتلة F-15 تتغنى بافضل سجل قتالي في التاريخ.

وبناء على ذلك تبين الحادثة مدى تخبط الطيار في اتخاذ القرارات وفشله في الاداء، وقد يكون ذلك بسبب عامل الضغط النفسي والخوف الذي تملك الطيار في تلك اللحظة.

كما ان هناك احتمالية انه قام باستهدافهن عمدا لسبب غير مفهوم

وحتما هذه الحادثة ستترك انطباعا كبيرا على القوة الجوية الكويتية، وتغير من طريقة تعامل الجيش الامريكي معهم.

#الخلية_التكتيكية

أنقر للتوسيع...

صلاح الدين الأيوبي قال:

الشخص الذي كتب هذا الكلام في # الخليه التكتيكيه ، اثبت انه حمار بشري.

1- مقاتلات الأف-15 الأمريكيه تتمركز في الأردن وليس الكويت وتنطلق من قاعدتها في الأردن لتشن عملياتها ثم تعود الي هذه القاعده بأستعمال الأجواء العراقيه كممر لها بعد انتهاء مهمتها لذلك هنالك علامه استفهام كبيره عن سبب دخولها الأجواء الكويتيه من دون ان تعرف عن نفسها بدلا من اتباعها طريقها المعتاد بالطيران فوق العراق الي الأردن.

2- اجهزه تعريف الصديق من العدو لم تتعرف علي المقاتلات الأمريكيه لآختلاف شفرات التعريف الكويتيه عن الأمريكيه مما يصنف هذه المقاتلات الأمريكيه في الرادارات الكويتيه علي انها اهداف جويه معاديه وليست صديقه والقوات الأمريكيه لم تشارك شفرات تعريفها مع اجهزه تعريف العدو من الصديق الكويتيه ، اذن التقصير من الجانب الأمريكيه او ربما رغبه منهم بعدم مشاركه شفراتهم مع دول الخليج ويتحمل الجانب الأمريكي مسؤوليه هذا الحادث بسبب تقصيرهم.

3- يقول البعض انه كان يجب علي الطيار ان يتعرف علي الأف-15 الأمريكيه بصريا ويتناسي ان مقاتلات الأف-15 الصهيونيه تشارك الأمريكيه في قصف ايران ومقاتلات الأف-15 الصهيونيه هي عدو للكويت وحتي لو تعرف علي الأف-15 بصريا قبل اطلاقه النار هذا امر لن يجعله يستطيع التفريق بصريا بين كونها امريكيه صديقه او صهيونيه عدوه ومن يقول عكس ذلك لايفهم شي في القتال الجوي وعليه اثبات كلامه بالأدله.

4- لو اخذنا ال 3 نقاط السابقه في الحسبان يتضح ان تصرف الطيار الكويتي صحيح 100 بالمئه وينم عن احترافيه وأستبسال في الدفاع عن بلده لان اسقاط 3 من اقوي المقاتلات الأمريكيه ليس بالأمر السهل.

5- اف - 15 صهيونيه تشارك في العمليات ، اف - 15 مجهوله تدخل الأجواء الكويتيه بدون ان تعرف نفسها ، انا لو كنت مكان الطيار لفعلت نفس الشي واطلقت النار لاني سأفترض انها اف - 15 صهيونيه وليست امريكيه طالما انها لم تعرف علي نفسها ودخلت الأجواء الكويتيه لآول مره بدلا من الطيران فوق العراق الي الأردن.

6- يوجد مثل امريكي يقول اطلق النار أولا ثم اسأل الأسئله لاحقا ، SHOOT FIRST, ASK QUESTIONS LATER.

7- الوحيد الذي اثبت فشله هو سلاح الجو العراقي بطياريه وقيادته رغم امتلاكه لمقاتلات الأف-16 ، لا نراه يطير ليحمي اجواء العراق التي استباحها الأمريكي والأيراني والصهيوني. حتي الأيراني بمقاتلاته القديمه طار بها ليمحي اجواءه وهو يعرف بأنه سيتم اسقاطها.

أنقر للتوسيع...

صلاح الدين الأيوبي قال:

الشخص الذي كتب هذا الكلام في # الخليه التكتيكيه ، اثبت انه حمار بشري.

1- مقاتلات الأف-15 الأمريكيه تتمركز في الأردن وليس الكويت وتنطلق من قاعدتها في الأردن لتشن عملياتها ثم تعود الي هذه القاعده بأستعمال الأجواء العراقيه كممر لها بعد انتهاء مهمتها لذلك هنالك علامه استفهام كبيره عن سبب دخولها الأجواء الكويتيه من دون ان تعرف عن نفسها بدلا من اتباعها طريقها المعتاد بالطيران فوق العراق الي الأردن.

2- اجهزه تعريف الصديق من العدو لم تتعرف علي المقاتلات الأمريكيه لآختلاف شفرات التعريف الكويتيه عن الأمريكيه مما يصنف هذه المقاتلات الأمريكيه في الرادارات الكويتيه علي انها اهداف جويه معاديه وليست صديقه والقوات الأمريكيه لم تشارك شفرات تعريفها مع اجهزه تعريف العدو من الصديق الكويتيه ، اذن التقصير من الجانب الأمريكيه او ربما رغبه منهم بعدم مشاركه شفراتهم مع دول الخليج ويتحمل الجانب الأمريكي مسؤوليه هذا الحادث بسبب تقصيرهم.

3- يقول البعض انه كان يجب علي الطيار ان يتعرف علي الأف-15 الأمريكيه بصريا ويتناسي ان مقاتلات الأف-15 الصهيونيه تشارك الأمريكيه في قصف ايران ومقاتلات الأف-15 الصهيونيه هي عدو للكويت وحتي لو تعرف علي الأف-15 بصريا قبل اطلاقه النار هذا امر لن يجعله يستطيع التفريق بصريا بين كونها امريكيه صديقه او صهيونيه عدوه ومن يقول عكس ذلك لايفهم شي في القتال الجوي وعليه اثبات كلامه بالأدله.

4- لو اخذنا ال 3 نقاط السابقه في الحسبان يتضح ان تصرف الطيار الكويتي صحيح 100 بالمئه وينم عن احترافيه وأستبسال في الدفاع عن بلده لان اسقاط 3 من اقوي المقاتلات الأمريكيه ليس بالأمر السهل.

5- اف - 15 صهيونيه تشارك في العمليات ، اف - 15 مجهوله تدخل الأجواء الكويتيه بدون ان تعرف نفسها ، انا لو كنت مكان الطيار لفعلت نفس الشي واطلقت النار لاني سأفترض انها اف - 15 صهيونيه وليست امريكيه طالما انها لم تعرف علي نفسها ودخلت الأجواء الكويتيه لآول مره بدلا من الطيران فوق العراق الي الأردن.

6- يوجد مثل امريكي يقول اطلق النار أولا ثم اسأل الأسئله لاحقا ، SHOOT FIRST, ASK QUESTIONS LATER.

7- الوحيد الذي اثبت فشله هو سلاح الجو العراقي بطياريه وقيادته رغم امتلاكه لمقاتلات الأف-16 ، لا نراه يطير ليحمي اجواء العراق التي استباحها الأمريكي والأيراني والصهيوني. حتي الأيراني بمقاتلاته القديمه طار بها ليمحي اجواءه وهو يعرف بأنه سيتم اسقاطها.

أنقر للتوسيع...

تنين قال:

اقفال نظام IFF من قبل الطيارين الأمريكيين أو عدم مشاركة الشيفرة مع سلاح الجو الكويتي و كذلك عدم الرد على محاولات التواصل الكويتية معهم دليل على الغطرسة الأمريكية، كأنهم أرادوا إرسال رسالة: سأستخدم سماءك دون أخذ الإذن منك.

أنقر للتوسيع...