الدعم الإداري

لماذا لم تقتني بريطانيا ال F-15

الحمد لله علي سلامتك استاذ مارشــال @مارشــال


سؤال جيدا وانا لا ادري صراحة لماذا لم تقتني بريطانيا الاف15 رغم انها حاليا تملك دره سلاح الجو الامريكي الاف 35 ولا اعتقد ان بريطانيا طلبت الاف 15 وامريكا ترفض هذا ...

لكن لدي سؤال ايضا هل بريطانيا تحتاج الاف 15 لحماية اجوائها ام لديها ما يؤدي الغرض مما تصنع من طائرات ؟؟
 
الهلاك قادم قال:
الحمد لله علي سلامتك استاذ مارشــال @مارشــال


سؤال جيدا وانا لا ادري صراحة لماذا لم تقتني بريطانيا الاف15 رغم انها حاليا تملك دره سلاح الجو الامريكي الاف 35 ولا اعتقد ان بريطانيا طلبت الاف 15 وامريكا ترفض هذا ...

لكن لدي سؤال ايضا هل بريطانيا تحتاج الاف 15 لحماية اجوائها ام لديها ما يؤدي الغرض مما تصنع من طائرات ؟؟
أنقر للتوسيع...
الله يسلمك أستاذي الإعصار 🔞 @الهلاك قادم
هناك 3 حلول كانت متوقعه
1-رفع كفاءة السلاح الإنجليزي بعدد 24 ايجل
2-تعويض مباشر للأسراب الفانتوم واللايتننج بعدد 60-80 ايجل
3-شراء 150 ايجل وإلغاء مشروع التورنيدو خصوصا أن F2 كان المعيار المنتظر
لم يطبق أي منها ... ياترى مالسبب
 
مارشــال قال:
هل هناك علاقة بين النسخه الإنجليزية من Fantom F4 وعدم دخول ال F-15 الخدمة في بريطانيا ..؟
أنقر للتوسيع...

أتوقع لأن بريطانيا كانت تشغل هذا الطراز بنسخ مختلفه في البحرية وسلاح الجو
وربما فضلت الانخراط في برامج محليه وأوربية بعد تقييم تلك التجربة مع الطيران الأمريكي
هي كانت مرشحه للحصول عليها ولكن لم تفعل ذلك
1541910423594.png

1541910435614.png
 
انكلترا صبرت شوي و نالت الجيل الخامس F35

133627


و لاننسى دعم اميركا
الطائرات الاميركية تسرح و تمرح في بريطانيا و مربط خيلها

يلي عندو عشي ما بزفر ايديه​
 
ليست بريطانيا وحدها يوجد دولة اخرى مثل (مصر) وتركيا واسبانيا واليونان لم تقتني اف15 رغم تشغيلها سابقا للاف4
 
براي حمولة ومدى اف4 كطائرة هجومية وامكانية تطويرها جعل عديد دول تتمسك بها مثل تركيا واليابان
 
F15 دخلت الخدمة في نهاية الثمانين وقتها الاقتصاد البريطاني كان يعاني ركوض كبير
ايضا كانت التوافقات السياسية بينهم والامريكان متوترة
خاصة بعد تقارب الامريكان في محاولة لمعاهدات مع السوفيت مما اثار الحنق الانجليزي وقتها
كذلك التهديدات وقتها لم تستلزم بمثل هذه التطويرات وكان ما لديهم كافي
اضف الي ذلك تكثيفها للنووي في تلك الفتره
وبعد زول الاسباب والمسببات كانت قد امتلكة طائرتها الخاصة
ونهضة الروس الاخيرة بقوة دفعها لامتلاك f35 فلشبحيتها فقط ويذكر سعيها لامتلاك f22 وطبعا تمنع الامريكان بشدة وما زالوا
 
السحاب قال:
ليست بريطانيا وحدها يوجد دولة اخرى مثل (مصر) وتركيا واسبانيا واليونان لم تقتني اف15 رغم تشغيلها سابقا للاف4
أنقر للتوسيع...


هذه الدول التي ذكرتها كانت الولايات المتحدة أساساً لم تريد إعطائها لهم بإستثناء المملكة المتحدة, اليونان.

اليونان إختارت مقاتلات Mirage 2000 ومقاتلات F-16 بسبب كلفة شراء وتشغيل مقاتلات F-15 المرتفعة.

* بالنسبة لمصر ومحاولتها شراء مقاتلات F-15 هذا الإقتباس من مشاركة سابقة لي توضح الأمر:

Carter told President Anwar Sadat in a letter over the weekend that he would be willing to consider supplying F-15s but the offer was essentially an attempt to show Sadat that he does not consider Egypt a “second class friend.”
أنقر للتوسيع...
عُرضت مقاتلة F-15 على مصر فقط لمحاولة إظهار أنّ الرئيس كارتر "لا يعتبر مصر دولة صديقة من الدرجة الثانية".
The sources indicated that the Carter Administration will try to convince Egypt that, at least for the time being, it should not press for the F-15s because they cost more than $17 million apiece, have expensive maintenance requirements and a long delivery period.
أنقر للتوسيع...
المصدر يقول:

أنّ إدارة الرئيس كارتر ستحاول إقناع مصر "على الأقل في الوقت الحالي" أن لا تضغط للحصول على مُقاتلات F-15.

لأنها تكلّف أكثر من 17$ مليون دولار في ذلك الوقت ولها مُتطلبات صيانة مكلفة وفترة طويلة للتسليم.

هُنا يتّضح أنّ الولايات المتحدة هي من طلبت من مصر عدم الضغط للحصول على مقاتلة F-15.
Administration sources said the Egyptians also asked for 80 F-16s but the U.S. wants to provide only 38 at this time.
أنقر للتوسيع...
هنا نرى أن مصر طلبت 80 مُقاتلة F-16, بينما كانت الولايات المتحدة تريد إعطاء مصر 38 مقاتلة فقط.
It was indicated, however, that the main reason for the Administration’s caution is that it wants to avoid concern in Israel that the F-15s might conceivably be used against it should Sadat fall from power and another Egyptian leader take over who might not support the peace process or U.S. strategy in the Middle East. The U.S. is committed to sell the slower F-16s to Saudi Arabia and Israel. Israel is getting F-15s as well
أنقر للتوسيع...
هنا يتضح أن السبب الرئيسي ليس الثمن المرتفع ولا فترة التسليم الطويلة ولا حتى الصيانة المكلفة.

بل إن السبب الرئيسي هو تجنب قلق دولة إسرائيل من إحتمالية أن تستخدم ضدها المقاتلات عندما تقع السلطة في يد شخص غير الرئيس السادات.

* يتضح لنا أنه لم يكن عرضاً حقيقياً لمصر,

فقط عرض مسرحي لإثبات أن مصر ليس صديق من الدرجة الثانية وقت إدارة كارتر. :)

* ذكرت الواشنطن بوست أنّ هدف الرئيس المصري أنور السادات من F-15 لم يكن إلا للسيطرة على منافسيه العرب!
Ali previously has made it clear that the F15 is a high-priority item for Sadat who is eager to have a military force with regional reach and to demonstrate to his Arab foes that friendship with Washington pays dividends.
أنقر للتوسيع...
In addition, possession of even a small number of F15s would have high symbolic value. Israel already has some and used them with deadly precision in downing several Syrian Mig fighters last fall.
أنقر للتوسيع...
المصدر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
 
المملكة المتحدة كانت مهتمة ومرشحة لشراء مقاتلات F-15C/D, وكان البريطانيون قريبون من التعاقد عليها.

لكن كان من الأفضل إقتصادياً لهم أن يكتفوا بمقاتلات Tornado ADV F.2.

خصوصاً أن القوات الجوية الأميركية USAF,

سلاح الجو الملكي السعودي RSAF وسلاح الجو الإسـرائـيـلـي IAF كانوا قد بدأوا طلب مقاتلات F-15 بالفعل.

لهذا بدلاً من الإنتظار,

تم الإتفاق على أن ترسل الولايات المتحدة الأميركية مقاتلات F-111 إلى قاعدة Lakenheath عوضاً عن مقاتلات F-4.
 
Road Runner قال:
هذه الدول التي ذكرتها كانت الولايات المتحدة أساساً لم تريد إعطائها لهم بإستثناء المملكة المتحدة, اليونان.

اليونان إختارت مقاتلات Mirage 2000 ومقاتلات F-16 بسبب كلفة شراء وتشغيل مقاتلات F-15 المرتفعة.

* بالنسبة لمصر ومحاولتها شراء مقاتلات F-15 هذا الإقتباس من مشاركة سابقة لي توضح الأمر:


عُرضت مقاتلة F-15 على مصر فقط لمحاولة إظهار أنّ الرئيس كارتر "لا يعتبر مصر دولة صديقة من الدرجة الثانية".

المصدر يقول:

أنّ إدارة الرئيس كارتر ستحاول إقناع مصر "على الأقل في الوقت الحالي" أن لا تضغط للحصول على مُقاتلات F-15.

لأنها تكلّف أكثر من 17$ مليون دولار في ذلك الوقت ولها مُتطلبات صيانة مكلفة وفترة طويلة للتسليم.

هُنا يتّضح أنّ الولايات المتحدة هي من طلبت من مصر عدم الضغط للحصول على مقاتلة F-15.

هنا نرى أن مصر طلبت 80 مُقاتلة F-16, بينما كانت الولايات المتحدة تريد إعطاء مصر 38 مقاتلة فقط.

هنا يتضح أن السبب الرئيسي ليس الثمن المرتفع ولا فترة التسليم الطويلة ولا حتى الصيانة المكلفة.

بل إن السبب الرئيسي هو تجنب قلق دولة إسرائيل من إحتمالية أن تستخدم ضدها المقاتلات عندما تقع السلطة في يد شخص غير الرئيس السادات.

* يتضح لنا أنه لم يكن عرضاً حقيقياً لمصر,

فقط عرض مسرحي لإثبات أن مصر ليس صديق من الدرجة الثانية وقت إدارة كارتر. :)

* ذكرت الواشنطن بوست أنّ هدف الرئيس المصري أنور السادات من F-15 لم يكن إلا للسيطرة على منافسيه العرب!

المصدر

ليس لديك تصريح لمشاهدة الرابط، فضلا قم ب تسجيل الدخول او تسجيل
أنقر للتوسيع...
ماذا عن تركيا واسبانيا
 
مارشــال @مارشــال
عزيزي أين وصلنا في هذا الموضوع وهل لديك تصور أو معلومة لم تطرحها بعد !؟
 
ذكرنا كل الأسباب المنطقية مع ذالك لم ترضي صاحب الموضوع


:alien::coffee:​
 
بريطانيا لم تصل لمرحلة التسلح الحقيقي من أجل حماية نفسها
لأنها في مراحل متقدمة جداً من التفكير والسياسة التي تستطيع بها محاربة أعداءها بدون سلاح ناري
 
هيرون قال:
مارشــال @مارشــال
عزيزي أين وصلنا في هذا الموضوع وهل لديك تصور أو معلومة لم تطرحها بعد !؟
أنقر للتوسيع...
عذراً أستاذي بعض المشاغل بخلاف تفاعل مواضيع أخرى
سأخرج الداتا من الجهاز وأبدأ بطرحها
تحياتي
 
Судьба قال:
F15 دخلت الخدمة في نهاية الثمانين وقتها الاقتصاد البريطاني كان يعاني ركوض كبير
ايضا كانت التوافقات السياسية بينهم والامريكان متوترة
خاصة بعد تقارب الامريكان في محاولة لمعاهدات مع السوفيت مما اثار الحنق الانجليزي وقتها
كذلك التهديدات وقتها لم تستلزم بمثل هذه التطويرات وكان ما لديهم كافي
اضف الي ذلك تكثيفها للنووي في تلك الفتره
وبعد زول الاسباب والمسببات كانت قد امتلكة طائرتها الخاصة
ونهضة الروس الاخيرة بقوة دفعها لامتلاك f35 فلشبحيتها فقط ويذكر سعيها لامتلاك f22 وطبعا تمنع الامريكان بشدة وما زالوا
أنقر للتوسيع...

لم تمتلك بريطانيا الF-15 لأسباب عدة
  • في نهاية ستينات القرن الماضي اختار الإنجليز الطائرة F-4 Phantom II لمهام السيادة الجوية وصرفوا عليها مبالغ كبيرة من أجل تركيب محركات رولز رويس Rolls Royce Spey الأكثر قدرة وقوة والأكبر حجما من المحركات J79 الخاصة بال F-4 وهذه التغييرات في المحرك تطلبت تعديلات بالبدن خصوصا بمؤخرة المقاتلة وفتحات الهواء .
  • مقارنة بال F-15 التي كانت حديثة هذا العهد فالخبرات المتراكمة من العمليات التي شنتها F-4 من خلال أساطيل القوات الجوية والبحرية الأمريكية والسلاح الجوي الإسرائيلي يزكي المقاتلة التي صارت Combat Proven بينما أول خبرات ال F-15 كانت ضد ال Mig السورية فوق لبنان عام 1979.
  • الإجتفاظ بال F-4 كان خياراً اقتصاديا بجانب شراء نسخ سيادة جوية سواء F-15 أو F-14 حينها لدرجة أن الإنجليز استخدموا مقاتلات مستعملة خرجت من الخدمة لدى البحرية الأمريكية.
  • في الثمانينات وبداية التسعينات كانت مرحلة الدمج العملياتي لل Tornado ADV
  • وحينما ظهر الأداء القوي لل F-15 مع القوات الجوية الإسرائيلية كان مشروع ال EF-2000 قد بدأ
 
مارشــال قال:
حسنا برغم صناعتها الخاصة امتلكت الأباتشي رغم وجود اللينكس والكينج .. نفس الحال للأواكس الخ الخ
هذا سبب لكن صناعات بريطانيا الجوية كانت مشاريعها متأخره عن الأمريكان بشوط زمني هذا إذا خصينا بالحديث التورنيدو والتايفون
أنقر للتوسيع...

اتوقع بسبب ظهور التورنيدو .. فقد ظهر مشروعها بالتزامن مع مشروع F15 وكذلك انتاجها .. واتوقع كانتا متشابهتين في المهام في النسخ الأولى وهي الاعتراض​
 
أنظر من بعد قال:
اتوقع بسبب ظهور التورنيدو .. فقد ظهر مشروعها بالتزامن مع مشروع F15 وكذلك انتاجها .. واتوقع كانتا متشابهتين في المهام في النسخ الأولى وهي الاعتراض​
أنقر للتوسيع...
ممكن نضع كلمة صغيرة في الوسط لتصل إلى فكرتي
اتوقع بسبب ظهور التورنيدو .. فقد ظهر مشروعها بالتزامن مع ظهور F15 العملياتي كـ Combat Proven فوق لبنان .. واتوقع كانتا متشابهتين في المهام في النسخ الأولى وهي الاعتراض لأن دخول ال F-15 الخدمة سبق دخول ال Tornado بقرب 10 سنوات​
 
يجب تسجيل الدخول أو التسجيل كي تتمكن من الرد هنا.

المواضيع المشابهة

K
لماذا لم تتغير عيارات المدفعية؟
الردود
2
المشاهدات
604
هيرون 
هيرون
ا
أسراب الطائرات و المروحيات
الردود
9
المشاهدات
806
Saudi silent 
Saudi silent
MQ-1 Predator
لماذا لم تعلن أمريكا الحرب على الدولة العثمانية بسبب القرصنة في المتوسط
الردود
4
المشاهدات
685
تكتيكي
تكتيكي
RAS DAHB
لماذا لم تمتلك الاف ١١٧ رادار خاص بها؟
الردود
8
المشاهدات
1K
kamov-52
kamov-52
K
عدم وجود فيلق سعودي
8 9 10
الردود
183
المشاهدات
10K
حميد707 
حميد707
عودة
أعلى